La drague comparée à la séduction

Il y a 1 heure, Valona a dit :

Dans le regard

Il y a les hommes qui ont un regard archaïque sur "l'approche". Il y a fort heureusement les autres. Ceux qui ont compris qu'aujourd'hui, le "premier pas", ce sont les femmes qui le font. Sans bousculer les vieux poncifs qui mènent les hommes aux visions archaïques vers des frustrations grandissantes. Ce sera de pire en pire. C'est inéluctable. Les femmes le font bien.

 

Ce n'est pas un regard archaïque, c'est de l'ignorance, la femme avait toujours le premier et le dernier mot, non seulement la femme mais la femelle en général, c'est la base même de la sélection sexuelle dont Darwin a parlé.
 

Citation

Il y a ces femmes qui ont des revanches à prendre, des vengeances à ritualiser, ces féministes détestables qui sont aussi dangereuses pour nos sociétés modernes que ne le sont les écologistes. Des idéologies totalitaires, assises sur des valeurs faussées, qui causent les plus grands torts. Par le mensonge, par la manipulation, par le contrôle des médias. Par la haine.

Mais qu'est ce que tu nous racontes là?

Parle de la drague et laisse le féminisme et l'écologie tranquille, ce sont des sujets que tu maitrises pas encore.
 

Il y a 2 heures, Valona a dit :

Souvent pour pouvoir mieux se moquer des garçons. Cela fait partie de ce narcissisme qu'elles doivent nourrir pour exister. Le narcissisme est exigeant. Il a besoin d'être entretenu. Il a besoin de survivre jusqu'aux premières rides, jusqu'aux premières cellulites et jusqu'aux premières "déconvenues" inhérentes aux changements biologiques. Après, le narcissisme guéri, disparaît ou devient féminisme dans les cas extrêmes de frustrations...

Courage. Sang froid et avec cette météo, coupes glacées...

Bisou

Non, arrête s'il te plait, tu nous casses les roubignoles avec ton anti-féminisme à la con, tout ce que dit papa n'est pas forcément vrai, maintenant que t'as 16 ans, tu dois lire des bouquins pour avoir ta petite opinion à toi.

Et n'oublie pas que si tu sais aujourd'hui ce que c'est un orgasme, c'est grâce aux féministes que tu dénigres, ton arrière-grand-mère, n'a jamais connu un seul orgasme durant toute sa vie.
 

Il y a 4 heures, riad** a dit :

Si j'étais à ta place, je me gêne pas, être poli ne sert à rien avec des cons comme le mec de la première histoire de @Ballona, pourquoi  les femmes ne draguent pas? parce que les hommes n'accepteront jamais, ils savent que c'est gênant.

L'histoire de Valona n'est presque rien par rapport à tout ce à quoi on peut être couramment confrontée en tant que femme. Et quand on veut du respect on commence par en faire assez preuve soi-même. Il existe de nombreux hommes réellement dangereux, qui sont aussi agressifs physiquement à la première occasion. Et il est parfois même nécessaire de se protéger par la loi ou autre. Leur tendre la perche par des insultes me paraît téméraire et inutile. Le harcèlement est un réel problème mais mal répondre risque surtout de compliquer la situation. Et on peut être ferme sans être grossière. Quoi qu'il en soit condamner le harcèlement n'empêche heureusement pas normalement de pouvoir faire connaissance avec des hommes qui le souhaitent, s'ils nous plaisent assez pour ça et qu'on est disponible. En tout cas la drague existe dans de nombreux contextes (pas seulement dans les lieux publics), quelques fois isolés ou par des proches qu'on va devoir recroiser fréquemment ensuite, y compris par exemple liés professionnellement ou amis d'amis. 

Moi je ne drague pas parce que je n'en ressens pas le besoin. J'estime être suffisamment sollicitée et entourée. Mais certaines femmes draguent parfois. (Avec plus ou moins de succès.) Elles sont d'ailleurs elles aussi censées rester correctes dans ce cas et ne pas en abuser.

il y a 30 minutes, sirielle a dit :

L'histoire de Valona n'est presque rien par rapport à tout ce à quoi on peut être couramment confrontée en tant que femme. Et quand on veut du respect on commence par savoir en faire assez preuve soi-même. Il existe de nombreux hommes réellement dangereux, qui sont aussi agressifs physiquement à la première occasion. Et il est parfois même nécessaire de se protéger par la loi ou autre. Leur tendre la perche par des insultes me paraît téméraire et inutile. Le harcèlement est un réel problème mais mal répondre risque surtout de compliquer la situation. Et on peut être ferme sans être grossière. Quoi qu'il en soit condamner le harcèlement n'empêche heureusement pas normalement de pouvoir faire connaissance avec des hommes qui le souhaitent, s'ils nous plaisent assez pour ça et qu'on est disponible. En tout cas la drague existe dans de nombreux contextes (pas seulement dans les lieux publics), quelques fois isolés ou par des proches qu'on va devoir recroiser fréquemment ensuite, y compris par exemple liés professionnellement ou amis d'amis. 

Moi je ne drague pas parce que je n'en ressens pas le besoin. J'estime être suffisamment sollicitée et entourée. Mais certaines femmes draguent parfois. (Avec plus ou moins de succès.) Elles sont d'ailleurs elles aussi censées rester correctes dans ce cas.

Oui je suis d'accord avec ce que t'as dit, en tout cas, ce que je voulais dire, c'est ne pas donner des faux espoirs, le mec qui drague d'une manière grossière est souvent trop con pour comprendre ta gentillesse, il peut mal interpréter les choses, et puis les prédateurs cherchent les proies faciles, un agresseur peut prendre la gentillesse pour une faiblesse, il vaut mieux les ignorer, sans les insulter.
 

il y a une heure, riad** a dit :

Oui je suis d'accord avec ce que t'as dit, en tout cas, ce que je voulais dire, c'est ne pas donner des faux espoirs, le mec qui drague d'une manière grossière est souvent trop con pour comprendre ta gentillesse, il peut mal interpréter les choses, et puis les prédateurs cherchent les proies faciles, un agresseur peut prendre la gentillesse pour une faiblesse, il vaut mieux les ignorer, sans les insulter.
 

En effet, ignorer peut être fort utile et éviter les ennuis dans certains cas. Mais ce n'est pas toujours possible, et il y a quand même des situations où l'absence de réaction conforte l'homme dans son insistance, voire l'énerve. Je ne donne pas de faux espoirs pour ma part en temps normal, j'essaie cependant de tourner mes phrases (et mon attitude) de façon à ce qu'elles ne soient pas blessantes outre mesure et qu'elles favorisent plutôt une issue assez positive pour chacun, même si l'homme n'en fait pas autant.

J'ai pas lu les réponses donc toutes mes excuses si c'est une redite. 

Pour moi la différence est juste une question de forme, la drague c'est la version lowcost et la séduction c'est la version business. L'objectif est le même baiser.

Une anecdote toute fraîche

Je suis au petit lac, cet après-midi, avec mes parents. Il y a du monde sur la terrasse du restaurant, là bas, à environ 500 mètres. La terrasse sur pilotis est une véritable attraction. Sinon, il y a peu de gens au bord de l'eau. Je sors de ma baignade dans les eaux rafraîchissantes. Il y a un couple là bas, sur l'autre côté de la rivière qui se jette dans le lac. Un couple avec un bébé.

Je m'essuie. Je prends mon livre. Je m'éloigne avec mon plaid. Je laisse mes parents en amoureux. Toujours ces mots qui me font un bien fou, lorsque me papa les prononce depuis que je suis toute petite : < Ne t'éloigne pas trop ! >>. Je lui fais un coucou rassurant pour m'installer à une cinquantaine de mètres, au bord de la rivière. Le couple qui trempe les pieds de bébé dans l'eau.

Ils sont à environ une trentaine de mètres. Les eaux tumultueuses de la rivière couvrent les paroles. Par contre je découvre que le jeune homme regarde souvent, et avec insistance, dans ma direction. Pourtant sa compagne est plutôt "canon". Une femme aux longs cheveux auburns. Svelte, certainement de ma taille. Derrière mes lunettes de soleil, je peux loucher tout à loisir.

C'est qu'il a un regard insistant, le bougre. Pourtant je suis allongée sur le ventre en maillot deux pièces, très convenable. Je lis. Rien de très provoquant. Le couple fini par s'en aller. Ils remontent tous deux le chemin en portant leurs chaises, leurs serviettes et le couffin. Je n'y prête plus attention. La nature humaine n'a pas fini de m'étonner. Mon livre est passionnant.

Je retourne me rafraîchir dans l'eau. Papa et maman bavardent là bas en riant. Je retourne sur la rive pour m'essuyer. Je m'allonge. Quelle n'est pas ma surprise. Le jeune homme de tout à l'heure. Mais seul. Il s'est passé un peu plus d'une heure trente depuis leur départ. Il s'installe de l'autre côté de la rivière, bien en face moi. Je crois halluciner. Je lui tourne le dos.

Malgré le bruit du courant je l'entends me héler : << Oh ! Hé ! Hé oh ! >>. Ce type est revenu ici, sans sa femme pour me faire son pitoyable numéro. Il n'a pas vu mes parents plus loin. Je l'ai vu embrasser sa compagne, avoir un comportement passionné. Elle avait du répondant. Et voilà cet enfoiré qui vient en draguer une autre. Pauvre type va. Ordure !

J'en ai assez d'être importunée partout où je vais. Et des enfoirés. Comme dis ma copine : << J'suis trop belle, faut que j'me crève un œil ! >>. Je remballe, je ne regarde pas une seule fois en direction du salaud. Je l'ignore et je m'éloigne. Le con me suit sur l'autre rive en insistant. Jusqu'à ce qu'il découvre mes parents. Comme le médiocre qu'il est, il s'éloigne à grande enjambées.

Il retourne probablement rejoindre sa femme et son bébé. Je ne dis rien à mes parents...

Bisou

Le 30/06/2019 à 10:20, Vilaine a dit :

Moi je trouve ça nul.

Le contraire m'aurait étonné.

Tu lui auras répondu quoi?

Il y a 9 heures, Atipique a dit :

Le contraire m'aurait étonné.

Tu lui auras répondu quoi?

Comme beaucoup de femmes - dont Valona - je n’aime pas être draguée. Je n’aime pas non plus être courtisée, même si c’est fait avec classe. 

Un homme qui me drague lourdement reçoit soit mon indifférence, soit mon sarcasme mais jamais en mode « beauf/vulgaire ». Dans l’exemple de Valona, je crois que je me serais contentée de jeter des pièces (s’il a le look d’un GJ), ou d’une peau de banane s’il a le look écolo. 

"Connasse"

Si vous relisez soigneusement mon texte, vous remarquerez que l'individu, n'ayant pas réussi "l'amorçage", est devenu vulgaire et insultant. Je me suis quand même faite traiter en ces termes : << Petite connasse, va ! >>. Il y avait plein de monde sur la terrasse du restaurant, à environ 300 mètres. Si ce petit con avait eu la moindre attitude que j'aurai interprété comme de l'agressivité, je me serai mise à hurler.

Ce qui m'a permis de lui rendre la monnaie de sa pièce. Dans un autre cas de figure, je ne me serai même pas laissée approcher. Je déteste par dessus tout les individus qui tentent d'accoster. Ils sont partout, comme des rats, ça grouille. Il faudrait donner des cours d'enseignement civique à tous les garçon dès le cours préparatoire.

Bisou

Il y a 13 heures, Vilaine a dit :

Comme beaucoup de femmes - dont Valona - je n’aime pas être draguée. Je n’aime pas non plus être courtisée, même si c’est fait avec classe. 

Un homme qui me drague lourdement reçoit soit mon indifférence, soit mon sarcasme mais jamais en mode « beauf/vulgaire ». Dans l’exemple de Valona, je crois que je me serais contentée de jeter des pièces (s’il a le look d’un GJ), ou d’une peau de banane s’il a le look écolo. 

 

Je suis entièrement d'accord avec toi, j'ai aussi la drague en horreur et la plupart du temps je passais mon chemin. Je me demande bien combien de conquêtes réussissent avec cette méthode d'ailleurs.

Mais dans l'example de Valona, c'est lui qui a commencé à être des plus vulgaire, elle lui rend simplement la monnaie de sa pièce; ça doit faire plaisir quand on peut.

Son exemple est intéressant parce que ça peut marcher avec n'importe quoi, véhicule, chaussures, téléphone, vêtement ou  objet quelquonque  de l'aggresseur: " le point commun entre des hémorroïdes et les *********"?
"Il n'y a que les trous du cul qui en ont !"

Pour moi pas de différence , je n'y arrive pas .

il y a 3 minutes, Pascal4449 a dit :

Pour moi pas de différence , je n'y arrive pas .

en même temps, le but final est le même 

il y a 2 minutes, maddy a dit :

en même temps, le but final est le même 

Oui et le résultat aussi ...

Le "boulet"

Hier, en fin après-midi, en revenant de balade au bourg, entre 17 h et 18 h, il y a un type qui ralenti. Je suis vêtue comme la photo de mon avatar quand je me promène. J'aime être flattée du regard ou encore d'un mot gentil. Je ne suis pas du genre farouche ou faussement offusquée.  Mais quand le mec se penche de la fenêtre de sa voiture pour une expression insultante, non !

<< Tu as un super cul ! >> me dit le malotru. Il y a tout de même d'autres façons de le dire. Ni une, ni deux, je m'arrête. J'aime beaucoup embarrasser les imbéciles. Surtout quand ils se comportent en gougeas. Je lui demande : << Oui, c'est pour faire causer les cons ! Merci ! >>. Le mec se permet d'être vexé en plus. Il accélère en criant : << Pauvre conne ! >>.

Alors si tu lis ces lignes triste nul, sache que je ne suis ni pauvre, ni conne, mais juste quelqu'un que l'on respecte...

@Valona

j'aurais plutôt dit "vous avez un beau petit cul,mademoiselle" 

Le 25/02/2021 à 11:16, Valona a dit :

<Tu as un super cul !> me dit le malotru.

On comprend surtout que vous aviez envie de nous faire partager cela.

Ces deux anecdotes sont vraiment intéressantes. La première, beaucoup de personnes l'ont vécu, moi-même j'en ai vécu une similaire : le gars m'avait suivi moi et deux de mes amies dans un parking pour obtenir mon numéro de téléphone. Quelle idée ! J'avais beau dire non, il persistait !

La seconde anecdote sur la séduction, il me semble que je n'en ai jamais vécu. Ou alors je ne m'en suis pas rendue compte. Mais ce sont ces petits moments de la vie qui nous font réaliser certaines choses. Par exemple : vous. Vous avez su comparer la drague et la séduction. Certes, la drague est beaucoup moins agréable - voire pas du tout, mais ça vous a appris quelque chose. Bon, si seulement d'autres situations plus sympa pouvaient remplacer la drague..

Sur ce, bonne journée et merci pour ce forum que je trouve très intéressant !

La drague a surtout un côté artificiel et bulldozer, on cherche à se vendre, paraître mieux que l'on est à s'imposer. La séduction est quelque chose de plus naturel, quelque chose que l'on dégage sans le vouloir et qui attire l'autre.

il y a 8 minutes, Neko86 a dit :

La drague a surtout un côté artificiel et bulldozer, on cherche à se vendre, paraître mieux que l'on est à s'imposer. La séduction est quelque chose de plus naturel, quelque chose que l'on dégage sans le vouloir et qui attire l'autre.

Est ce que la drague ne pourrait être qu à but sexuel et la séduction à but amoureux ?