La science et l'islam!

Titsta Membre 6 651 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
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Je pourrai te répondre que les scientifiques sont majoritairement incultes, dès que ça quitte le domaine de la science.

Et quand on parle théologie avec eux, c'est un vrai gouffre, bourré des pires préjugé, bourrages de crâne et absence totale de réflection sur le sujet.

Question de point de vu donc :D

Je te rappel d'ailleur que les plus grands scientifiques sont majoritairement croyants.

Les plus grands scientifiques de notre époque ne sont nullement "majoritairement croyants", au contraire, ils constituent une population beaucoup plus athée que la moyenne des pays dont ils sont issus.

Un sondage mené sur la communauté scientifique américaine a montré qu'entre 70 et 92% d'entre eux se considéraient comme athées (Cf étude parue dans "The New Scientist"), le tout dans un pays ou la majorité des gens croient en Dieu. Le taux le plus faible d'athéisme vient des mathématiciens, le plus fort des biologistes.

Que des techniciens soit athées ne me surprend pas. Maintenant, je doute qu'il y ai beaucoup de vrais scientifiques parmi ces "élites". La plupart du temps, ils ignorent tout des vrais principes de la sciences, (et je ne parle même pas de l'étique) et sont, pour la plupart, persuadé que la science parle de vérité, qu'elle prouve les choses, et ne cherchent qu'à appliquer bêtement des connaissances durement assimilé par bourrage de crâne (pardon, bachotage...) qu'ils ne remettent et remettrons certainement jamais en question... j'ajoute que si quelqu'un a l'extrème audace de commencer à vouloir remettre en question un de leur livre sacrée, il serait linché publiquement et ridiculisé, ruinant ainsi sa réputation de scientifique, ce qui le désengagerai d'emblé de la moindre considération.

Abbération ! ça n'a rien de scientifique tout cela.

La science est entrains de disparaitre, remplacé par la technique -nouvelle religion moderne-, et c'est ceux qui se disent scientifiques (technicien et ingénieur) qui l'achèvent la plupart du temps.

Sinon, j'apprécie tes statistiques. Bien que je sois sacrément étonné que les athées se trouvent plus chez les biologistes que chez les mathématiciens ? t'es sûr de ne pas avoir inversé ta phrase ? ça serait surprenant !

Là, il faudrait ouvrir un topic sur l'épistémologie moderne, si vous y tenez, parce que si je suis en partie d'accord avec certaines de vos idées, ce n'est pas aussi simple non plus. Par exemple, certains dogmes religieux issus des religions révéles sont directement contredits par des avancées scientifiques. Et si ces dernières ne se préoccupent pas en effet de la Vérité (au sens où vous l'entendez), elles ne sont pas fausses non plus.

Et il y a également une autre contradiction logico-empirique dans la croyance, mais encore une fois, il faudrait ouvrir un topic séparé.

Certes, j'y tiens, un fil sur l'épistémologie m'intéresserai. Mais j'avoue ne pas savoir exactement ce que c'est... donc j'aurai du mal à ouvrir un topic là dessus.

Si vous pouviez le faire, ça m'arrangerai.

D'où tirez vous ce chiffre de 80% de musulmans vivant dans des pays laïcs?

Ne l'auriez vous pas inventé de toutes pièces? :o

Etes-vous au courant que l'Islam est religion d'état dans tous les pays majoritairement musulmans de la planète, et que la seule et unique exception, c'est la Turquie (pour combien de temps encore?)?

Attention, je n'ai pas dis 80% en pays laïque.

J'ai dis 80% en pays laïque ou n'appliquant légalement l'islam que pour les marriages, naissance, déces et droit de successions. la nuance est importante ! Car un pays qui n'applique l'islam que pour les marriages, naissance etc... n'est pas considéré comme un pays laïque, car possédant une religion d'état. Bien que l'impact religieux soit considérablement minime dans le fonctionnement de l'état, et de la loi.

Mes sources c'est Arté, dans cette excellente émission qu'est le dessous des cartes, combiné à une analyse rapide des situations des pays montrés.

J'ajoute que 80% des musulmans ne sont pas arabes. (et qu'un quart des musulmans se situent dans les pays laïques occidentaux, europe, état unies, russie etc...)

Regardez la constitution indonésienne!

tututtt !! Là c'est toi qui n'a pas des sources sûr (ouf, je commençais à douter sérieusement de tout ce que je pensais savoir lol )

Là j'en suis sûr ! Le dessous des cartes (donc arté) considérait que l'indonésie, un des plus peuplé des état musulmans (le plus, même, je pense), considérait l'islam simplement comme un héritage culturel.

Tiens, une petite citation de wikipédia pour mettre en relief tout ça :

Le premier des Pancasila (« cinq principes ») qui constituent l'idéologie de l'état indonésien est la croyance en un Dieu unique. La constitution ne fait référence à aucune religion en particulier. L'article 29 de cette constitution garantit la liberté de culte et n'accorde de préséance à aucune religion

D'ailleur l'indonésie participe activement en alliance avec les états unis pour lutter contre le terrorisme !

Il me semble d'ailleur que c'était les seuls parmis les musulmans modéré à avoir réagis activement contre les interprétations islamistes, les autres ayant profondément brillé par leur silence.

Renseignez-vous, avant de raconter des choses farfelues, que Diable! :o

Tiens, pour renseignement, je vous conseille à tous vivement l'excellente émission du dessou des cartes sur l'islam

ça remet pas mal les idées en place vis à vis de la propagande américaine !

é voir absolument avant de parler de l'islam à mon avis, pour pas dire de bêtises.

http://www.dailymotion.com/video/x2l9p_le-...es-cartes-islam

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
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Que des techniciens soit athées ne me surprend pas. Maintenant, je doute qu'il y ai beaucoup de vrais scientifiques parmi ces "élites". La plupart du temps, ils ignorent tout des vrais principes de la sciences, (et je ne parle même pas de l'étique) et sont, pour la plupart, persuadé que la science parle de vérité, qu'elle prouve les choses, et ne cherchent qu'à appliquer bêtement des connaissances durement assimilé par bourrage de crâne (pardon, bachotage...) qu'ils ne remettent et remettrons certainement jamais en question... j'ajoute que si quelqu'un a l'extrème audace de commencer à vouloir remettre en question un de leur livre sacrée, il serait linché publiquement et ridiculisé, ruinant ainsi sa réputation de scientifique, ce qui le désengagerai d'emblé de la moindre considération.

Abbération ! ça n'a rien de scientifique tout cela.

La science est entrains de disparaitre, remplacé par la technique -nouvelle religion moderne-, et c'est ceux qui se disent scientifiques (technicien et ingénieur) qui l'achèvent la plupart du temps.

Ce sont des clichés. La plupart des scientifiques professionnels que je connais sont parfaitement au courant des enjeux méthodologiques généraux, et si tous ne connaissent pas forcément en détail toutes les écoles épistémologiques modernes, la quasi totalité sont au courant des grandes lignes (par exemple le principe de réfutation de Karl Popper).

Comme on dit dans le langage courant: "vous vous faites des films!", c'est à dire que vous projetez vos propres préjugés tels que, sans les confronter à la réalité. :o

Sinon, j'apprécie tes statistiques. Bien que je sois sacrément étonné que les athées se trouvent plus chez les biologistes que chez les mathématiciens ? t'es sûr de ne pas avoir inversé ta phrase ? ça serait surprenant !

Non, je ne les ai pas inversés. Et pourtant, c'est ainsi.

Comme quoi comme souvent, vos intuitions sont incorrectes.

D'où tirez vous ce chiffre de 80% de musulmans vivant dans des pays laïcs?

Ne l'auriez vous pas inventé de toutes pièces? ;)

Etes-vous au courant que l'Islam est religion d'état dans tous les pays majoritairement musulmans de la planète, et que la seule et unique exception, c'est la Turquie (pour combien de temps encore?)?

Attention, je n'ai pas dis 80% en pays laïque.

J'ai dis 80% en pays laïque ou n'appliquant légalement l'islam que pour les marriages, naissance, déces et droit de successions. la nuance est importante ! Car un pays qui n'applique l'islam que pour les marriages, naissance etc... n'est pas considéré comme un pays laïque, car possédant une religion d'état. Bien que l'impact religieux soit considérablement minime dans le fonctionnement de l'état, et de la loi.

Mes sources c'est Arté, dans cette excellente émission qu'est le dessous des cartes, combiné à une analyse rapide des situations des pays montrés.

Alors je viens de regarder attentivement votre émission, et je constate encore une fois que vous mélangez tout de façon extrèmement confuse.

Il n'est jamais, jamais question de "80% de pays laïcs", mais plutôt de pays appliquant plus ou moins partiellement le droit islamique. Je crains d'ailleurs que vous ne sachiez pas très bien ce que veulent dire les mots "laïcs" ou "séculiers".

Même dans un pays considéré comme "intermédiaire", comme l'Algérie, je peux vous garantir que l'impact de l'Islam sur la Loi est extrèmement lourd (sans être aussi oppressant que dans le cas des pays appliquant intégralement la Shariah). Si jamais vous blasphémez sur l'Islam dans un média public, vous risquez plusieurs mois de prison (et rien si vous vous en êtes pris à une autre religion). En Arabie Saoudite, vous risqueriez la peine de mort.

Voilà la différence... :o

---

Le seul pays musulman où vous avez le droit de blasphémer, c'est la Turquie.

Même dans des pays plus ou moins séculiers, comme le Mali ou la Kazakhstan (c'est à dire qui n'appliquent pas la shariah, même s'ils peuvent parfois s'en inspirer), il est interdit d'insulter l'Islam -c'est assimilé à une attitude délibérément provocante, une atteinte à l'ordre public-.

---

Enfin vous ajoutez:

(et qu'un quart des musulmans se situent dans les pays laïques occidentaux, europe, état unies, russie etc...)

Ce qui là encore est complètement faux. Vous avez mal compris ou interprété ce que vous rappelait cette émission. Ces 20% de musulmans vivent surtout en Inde ainsi qu'en Chine, il ne s'agit nullement de pays "occidentaux".

Regardez la constitution indonésienne!

tututtt !! Là c'est toi qui n'a pas des sources sûr (ouf, je commençais à douter sérieusement de tout ce que je pensais savoir lol )

Là j'en suis sûr ! Le dessous des cartes (donc arté) considérait que l'indonésie, un des plus peuplé des état musulmans (le plus, même, je pense), considérait l'islam simplement comme un héritage culturel.

Tiens, une petite citation de wikipédia pour mettre en relief tout ça :

Le premier des Pancasila (« cinq principes ») qui constituent l'idéologie de l'état indonésien est la croyance en un Dieu unique. La constitution ne fait référence à aucune religion en particulier. L'article 29 de cette constitution garantit la liberté de culte et n'accorde de préséance à aucune religion

D'ailleur l'indonésie participe activement en alliance avec les états unis pour lutter contre le terrorisme !

Il me semble d'ailleur que c'était les seuls parmis les musulmans modéré à avoir réagis activement contre les interprétations islamistes, les autres ayant profondément brillé par leur silence.

Tutûûut moi aussi, à croire que vous n'avez, une fois de plus pas très bien compris le sens de vos sources. :D

Le premier des Pancasila garantit en effet la liberté de choix de la religion -en théorie, mais pas tant que ça dans les faits- puisque tout est orienté vers le monothéisme musulman (Il est bien dit dans les textes "Croyance en un Dieu unique"... Que faites vous lorsque vous êtes animiste ou hindouïste??? :o ). Sauf que dès lors que vous choisissez d'être musulman, vous avez OBLIGATION de respecter le droit musulman. C'est dans la charte de Jakarta (Je cite: "Croyance en Dieu, avec l'obligation pour les musulmans d'observer la shariah", signée par Soekarno, alors futur dirigeant de l'Indonésie).

De plus, ce principe est plutôt pervers, car il condamne et interdit l'athéisme ou l'agnosticisme (qui, là encore, sont passibles de prison ou d'amende, voire de déchéance de la nationalité).

Bref, tous ces principes sont largement hypocrites, mais encore faut-il savoir lire entre les lignes (ce qu'apparemment vous avez du mal à faire), et ne pas se fier à la propagande habituelle ou aux brochures pour touristes présentant le tout sous un angle radieux et vertueux...

Enfin, dans les faits, je ne sais pas si vous êtes au courant, mais la guerre civile larvée qui oppose musulmans (soutenus par le gouvernement et l'armée) contre chrétiens et animistes fait plusieurs milliers de morts par an dans certaines îles de l'archipel (par exemple à Sulawesi: près de 2000 morts causés par les milices islamistes rien que dans la région de Poso).

Vous êtes aussi au courant de ce qui s'est passé au Timor Oriental? -on parle de plus de 200.000 morts...-

Enfin, dans le cas des tribus animistes de l'Irian Jaya -l'animisme est interdit par la Constitution-, le massacre organisé par les colons musulmans est si généralisé que la plupart des observateurs n'hésitent pas à parler de génocide (plusieurs dizaines de milliers de morts depuis 2001).

ça remet pas mal les idées en place vis à vis de la propagande américaine !

Encore faut-il ne pas tomber dans les excès inverses, comme hélas vous semblez le faire... :o

Il ne faut pas être naïf et pêcher par excés de bons sentiments!

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
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Je vous l'avous s'etait une connerie de mettre arabe et perse, c'est loin d'etre la meme chose !!!!

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
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Je vous l'avous s'etait une connerie de mettre arabe et perse, c'est loin d'etre la meme chose !!!!

Dar vaghe, dostom! :o

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sousene Membre 2 092 messages
Awaarrrreee‚ 39ans
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J'eviterai a l'avenir, d'aller a la plage de nager loin, de bronzer grave et ensuite de me taper un restau mexicain, par ce apres haï haï haï, :o

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Titsta Membre 6 651 messages
Forumeur alchimiste‚ 37ans
Posté(e)
Ce sont des clichés. La plupart des scientifiques professionnels que je connais sont parfaitement au courant des enjeux méthodologiques généraux, et si tous ne connaissent pas forcément en détail toutes les écoles épistémologiques modernes, la quasi totalité sont au courant des grandes lignes (par exemple le principe de réfutation de Karl Popper).

Comme on dit dans le langage courant: "vous vous faites des films!", c'est à dire que vous projetez vos propres préjugés tels que, sans les confronter à la réalité. ;)

Je suis scientifique, et j'ai eu une formation de scientifique. J'ai côtoyé et côtoie encore pas mal de dit scientifiques.

Je suis passé aussi par les prépas, et ai été en contact avec quelques ingénieurs.

ça ne sont pas des clichés, c'est une malheureuse constatation des faits.

Qui doit avoir autant de valeur que la vôtre, en l'abscence d'études sérieuses dans le domaine.

Dans les matières mathématiques, informatiques, électronique et télécomunication, etc... sans parler des techniciens se servant des appareils, je doute fortement que les principes de la sciences soit réellement bien connu, autrement que vaguement, et certainement jamais appliqués, ça n'est pas ce qu'on leur demande ! Je pleins que quelqu'un qui s'occupe d'épistémologie confondent ou cotionne cette confusion moderne entre technique et science.

Alors je viens de regarder attentivement votre émission, et je constate encore une fois que vous mélangez tout de façon extrèmement confuse.

Il n'est jamais, jamais question de "80% de pays laïcs", mais plutôt de pays appliquant plus ou moins partiellement le droit islamique. Je crains d'ailleurs que vous ne sachiez pas très bien ce que veulent dire les mots "laïcs" ou "séculiers".

Vous en démordez pas hein...

J'ai pas dis 80% dans des pays laïcs !!! Faut le dire comment ? je l'ai mis en gras pourtant.

Sinon, je sais très bien ce que veux dire laïc et séculier. Vous, j'ai des doutes par contre.

Sinon ça vous choquerai aussi de contracter la phrase que j'ai reprécisé en gras dans un simple "laïc".

Le seul pays musulman où vous avez le droit de blasphémer, c'est la Turquie.

Même dans des pays plus ou moins séculiers, comme le Mali ou la Kazakhstan (c'est à dire qui n'appliquent pas la shariah, même s'ils peuvent parfois s'en inspirer), il est interdit d'insulter l'Islam -c'est assimilé à une attitude délibérément provocante, une atteinte à l'ordre public-.

Je trouve compréhensible que les insultes soit interdite.

Si vous considérez que la liberté d'expression ne sert s'installer dans un pays et insulter directement sa culture, ses traditions ou ses usages, sans qu'on puisse nous atteindre, je ne crois pas que vous soyez parmis ceux qui en servent les mérites.

Je ne considère pas d'emblée une restrictions des insultes comme une grave atteinte à la liberté d'expression (c'en est une, on est d'accord, mais faudrait pas pousser non plus, notre protection française de la vie privé en est une elle aussi...) si c'est votre plus fort argument, il est faible.

Vous m'auriez encore dit qu'il était interdit de parler d'une autre religion, ou d'en vanter les mérites ça aurait eu un peu plus de valeur.

De surcroit, je me permet de douter de votre capacité à parler de comment est appliqué la loi dans tous les pays musulmans.

Ensuite, je veux bien croire que certains pays séculiers sois relativement hypocrite, ça ne signifit pas que d'autres, qui appliquent la charia seulement pour les naissance et marriages sois encore pire.

Et je ne vous entend pas en parler. J'ai pourtant précisé que c'était une nuance importante.

J'ai l'impression à vous entendre qu'appliquer la charia, c'est vouloir l'appliquer dans tout les domaines, et c'est nécessairement vouloir lapider les non-musulmans, ce qui serait un racourci peu pertinant, et j'avais justement apporté la nuance que visiblement vous ne faites pas.

(et qu'un quart des musulmans se situent dans les pays laïques occidentaux, europe, état unies, russie etc...)

Ce qui là encore est complètement faux. Vous avez mal compris ou interprété ce que vous rappelait cette émission. Ces 20% de musulmans vivent surtout en Inde ainsi qu'en Chine, il ne s'agit nullement de pays "occidentaux".

Regardez là de nouveau, j'y peux rien si vous savez pas regarder une émission.

Ils l'ont dis expressément, je n'ai fait que citer leur phrase ! (oui où ils précisent europe, état unies, russie)

J'ai reconnu vos statistiques sans faire d'histoire, même si elle allait à contre courant de mon point de vue !

Vous pourriez en faire de même, d'autant plus que je vous ai communiqué mes sources, elles me semble très sérieuse.

ça montrerai un minimum d'ouverture d'esprit. Et ça mettrai un peu plus en valeur les autres informations qui vont dans votre sens.

Vous m'avez dis de regarder la constitution indonésienne, ce que j'ai fait. N'allez pas m'accuser de ne pas avoir conscience d'arguments que vous n'avez pas encore exposés.

Vous avez supposé que j'invente mes chiffres, que je parle par préjugés sans observation de la réalité etc...

Vous allez même jusqu'à dire que ma source ne continent pas ce que j'ai dis qu'elle contenait !

Je crois avoir assez montré ma bonne foi et mon ouverture d'esprit à quelqu'un qui melle diffamation et vérités pour mieux défendre son point de vu !

C'est vraiment dommage, ça nuie beaucoup à vos arguements intéressants qui pourraient se suffire largement de simples expositions et précisions qui mènerai à un débat sur les idées plutôt que de le parsemer d'attaques personnelles.

Enfin, dans les faits, je ne sais pas si vous êtes au courant, mais la guerre civile larvée qui oppose musulmans (soutenus par le gouvernement et l'armée) contre chrétiens et animistes fait plusieurs milliers de morts par an dans certaines îles de l'archipel (par exemple à Sulawesi: près de 2000 morts causés par les milices islamistes rien que dans la région de Poso).

Vous êtes aussi au courant de ce qui s'est passé au Timor Oriental? -on parle de plus de 200.000 morts...-

Enfin, dans le cas des tribus animistes de l'Irian Jaya -l'animisme est interdit par la Constitution-, le massacre organisé par les colons musulmans est si généralisé que la plupart des observateurs n'hésitent pas à parler de génocide (plusieurs dizaines de milliers de morts depuis 2001).

ça remet pas mal les idées en place vis à vis de la propagande américaine !

Encore faut-il ne pas tomber dans les excès inverses, comme hélas vous semblez le faire... :o

Il ne faut pas être naïf et pêcher par excés de bons sentiments!

C'est toujours mieux que d'être pessimistes, et de tomber dans l'excès inverse par excès de mauvais sentiements.

Je comprend que les massacres nous émeuvent, et je cotionne tout a fait qu'on les dévoile et qu'on les combates.

Mais ça ne devrait pas vous aveugler ainsi. tant qu'à les combatres autant le faire pour les bonnes raisons.

J'aimerai pas mal avoir accès à vos sources sur ces guerres et massacres, et surtout sur celle montrant qu'il s'agit de guerre religieuse, j'avoue avoir eu du mal à en trouver.

Ce que j'ai pu trouver pour le Timor oriental ou les tribus de l'Irian Jaya montrent plutôt un pays qui cherche (de manière totalement blâmable, certes) à contrôler un territoire et de riches ressources naturelles, ou annexer ses voisins pour les même raisons. Bien plus que pour des raison religieuses.

ça n'a donc pas grand chose à faire dans ce débat qui porte, je le rappelle sur l'islam et la science, donc certes aussi sur l'éventuel obscurentisme apporté par l'islam, pas sur celui apporté par le capitalisme. (qui serait intéressant en sois d'ailleur comme fil)

Maintenant, même si c'est hors sujet, (du moins pour la moitier au moins des arguments que vous posez) je salue votre initiative d'information, et partage la dénonciacion de ces faits ! smileJap.gif

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succes&bonheur Membre 13 messages
Forumeur balbutiant‚
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Le ciel parle!

76250cielparl1.jpgPar Eng. Abdul Daim Al-Khahel

Traduit par: Abou Diabate

Au tout début :

Mon histoire a commencé avec cette recherche quand j'ai lu l'article d'un journaliste qui s'attaque aux miracles du coran. Ce journaliste n'a pas apprécié que le Saint Coran soit miraculeux du point de vu de l'univers et des sciences. Il s'étonne de toutes les réalités de l'univers décrites dans le Saint Coran, les considérant comme un fait illogique. Et il prétendait que les auteurs des miracles scientifiques du coran commentent les versets a leurs guises donnant ainsi, aux textes coraniques des sens qu'ils ne supportent pas. Après la lecture de cet article, comme d'habitude j'ai parcouru d'autres sites scientifiques pour suivre les informations de l'univers et les découvertes récentes, soudain mon attention fut attirée par un article étrange intitulé " L'univers naissant parle" !! J'ai cru au début que c'est le titre d'un roman de science fiction, d'une poésie ou d'un conte, mais cette nouvelle est diffusée dans un des plus célèbres sites de l'univers dans le monde;www.space.com et la nouvelle découverte est attribuée a un astronome : le professeur Marc Whittle de l'université deVirginie

. cielpal2.jpg

Image (1) L'univers dans une étape précoce quand le gaz se dilatait pour former les étoiles qui ont provoqué des ondes sonores calmes.

Ce scientifique a prouvé dans sa recherche que l'univers dans ses étapes précoces ¿ étape de gaz, poussière et de plus haute chaleur- avait émis des ondes sonores. Le gaz qui occupait l'univers a facilité la diffusion de ces ondes sonores. Cette découverte est la conclusion d'une étude sur les radiations des micro-ondes du fond de l'univers dans ses étapes précoces après le big bang. Je me suis dis encore une fois de plus : Glorifié soit Allah ! Pour quoi notre auteur qui s'attaque aux miracles du coran ne s'étonne t-il pas d'une telle chose? L'univers a-t-il une langue et larynx pour parler? Et si seulement cet auteur savait que le Saint Coran a stipulé clairement ce phénomène! Le saint coran a plutôt expliqué des choses avec beaucoup de précision par des expressions directes et claires qui n'ont même pas besoins de commentaire. Nous allons citer les propos de ces scientifiques matérialistes, et nous verrons que le Saint Coran a déjà parlé de ce phénomène, juste pour prouver un étonnant miracle de l'univers décrit dans le Coran.

Des ondes sonores entendues au début de la création de l'univers

L'auteur de cet article scientifique publié dans plusieurs magazines spécialisées et sites scientifiques a dit : (1)

"The universe expanded rapidly after the Big Bang, during a period called inflation. Later, it continued to expand at a slower rate as it cooled enough for gas to condense and form stars. All this time, density variations contributed characteristics to the sound that Whittle's team has determined."

Traduction : ((L'univers s'est développé rapidement après le Big bang, pendant une période appelée inflation. Plus tard, il a continué à se développer à un taux plus lent ce qui a engendré un refroidissement et une condensation du gaz et ainsi la formation des étoiles. Pendant tout ce temps, les variations de densité ont contribué aux caractéristiques du son que l'équipe de Whittle a déterminé. "

Nous voyons à travers les déclarations des scientifiques et leurs découvertes que l'univers a émis des ondes sonores lorsqu'il était en gaz chaud, et quand les étoiles ont commencé à

se former de ce gaz. L'univers a émis des ondes sonores qui ont continué jusqu'à l'age de 1 million ans de celui-ci, et les scientifiques ont pu déterminé les spécificités de ce son et il s'avère que c'était calme et docile.

cielparl3.jpg

Image (2) le Saint Coran a fait allusion à ces découvertes avant 14 siècles dans ces paroles: " 9] Dis: "Renierez-vous (l'existence) de celui qui a créé la terre en deux jours et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l'univers, [10] c'est Lui qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. (Telle est la réponse) à ceux qui t'interrogent. [11] Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre: "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants. 12] Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes (étoiles) et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient." [Fussilat. Les versets détaillés].

J'ai trouvé dans cette nouvelle découverte la réponse à une question qui m'a longtemps préoccupé, et que je n'arrêtais pas à me poser pour pouvoir comprendre le sens des propos du Tout Puissant concernant l'univers naissant : (Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre: "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants).

J'ai lu beaucoup de livres d'exégèse du Coran, la plupart confirment que les cieux et la terre ont parlé réellement avec le Tout Puissant.

Imam Kourtoubi ¿ Dieu lui accorde Sa grâce - a dit en commentant ce verset: (Tous deux dirent: "Nous venons obéissants) : « La majorité des ulémas ont dit: que le Tout Puissant leur a créé la parole et tous deux on parlé à la manière qu'Allah Voulait ».(2)

Des ondes universelles calmes Cette réalité scientifique est-elle vraie ou une simple théorie et prévision? Comme nous savons tous, nul n'a le droit de dire son avis sur la parole du Tout Puissant (le Saint Coran) sans certitude absolue et raffermissement, de ce fait, j'ai parcouru le monde des nouvelles données scientifiques, et j'ai trouvé que les médias occidentaux ont tous traité cette information, et bien entendu sans aucune contradiction ou objection, car elle est soutenue par la logique scientifique et la pratique.

Or, celui qui contemple les règles mathématiques que le Tout Puissant a mis dans la fumée ou le gaz, trouvera à travers ce qui est appelé la génie de mécanisme des liquides, que le gaz en se dilatant et en grandissant émet des ondes sonores. Et cela est du au changement de l'épaisseur du gaz et le mouvement de ses molécules et leur frottement.

Voilà le phénomène qui a eu lieu au début de la création de l'univers lorsqu'il était en fumée, l'agrandissement et la dilatation ont provoqué le frottement, entrechoquement de ce gaz chaud, et le déclenchement de ces sons qui ressemble au bruissement des feuilles d'un arbre, à tel point que certains scientifiques ont dessiné un plan descriptif qui représente ces ondes sonores de l'univers, (3) le schéma suivant montre que les ondes sonores n'étaient pas violentes mais semblent plutôt au sifflement du serpent.

cielapl4.jpg

Image(3) plan descriptif des ondes sonores lancées par l'univers au début de création. La ligne horizontale représente la fréquence des ondes sonores, la ligne verticale représente le niveau de son. Comme nous voyons à travers cette ligne courbe qu'il ne contient pas des ressauts aigus, mais c'est une ligne courbe calme qui signifie l'obéissance de l'univers à son créateur Allah le tout puissant. Et contemple avec moi la précision d'éloquence du saint coran en confirment la parole de l'univers au début de création, étape de gaz ou fumée. Le tout puissant dit: (Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre: "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants)

Ce verset explique clairement la possibilité de ¿parole¿ de l'univers en étape de fumée. Mais pourquoi Allah a appelé cette étape précoce de l'age de l'univers l'étape de fumée? Parce que c'est le mot convenable qui peut exprimer l'état réel de l'univers en ce moment, car il était plein de gaz chaud et de poussières planétaires qui ressemblaient aux nuages. (4)

Et les scientifiques ont effectivement pu voir les nuages de gaz autours d'une étoile lointaine au bord de l'univers visible, et confirment, ainsi, que les étoiles sont formées de ces nuages de gaz. (4).

cielparl_5.jpg

Image(4) Photo d'une étoile entourée par les nuages de fumée, il est paru comme une lampe planétaire, sans elle on ne peux pas voir les gaz et les poussières planétaires qui l'entoure, Allah le tout puissant a raison quand il a appelé ces corps lumineux des lampes, et a dit : ((Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes (étoiles)

Veuillez contempler!

La précision des propos du saint coran

Le Saint Coran a résumé toutes ces terminologies " nuages de gaz, gaz chaud, poussières, atomes ionisées.." dans un mot concis et expressif (la fumée) ce mot ne signifie t'il pas le gaz, la chaleur et les nuages ? Si ces scientifiques avaient lu le Saint Coran pour s'épargner la peine de choix des termes scientifiques, car le Saint Coran nous a donné l'expression précise et directe qui vient du Créateur de l'univers qui connaît ses secrets

cielparl6.jpg

Image (5) la fumée universelle au début de création, où nous apercevons le gaz chaud qui occupe l'univers avant des billions d'années, accompagnée par une grande quantité de poussières universelles, Question: toutes ces choses n'ont-elles pas les composants de la fumée? C'est ce que le Saint Coran nous dit dans le verset: (Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée)

Mais la chose la plus étonnante, la plus remarquable c'est celle que déclarent les scientifiques aujourd'hui car le professeur Whittle a dit dans une article scientifique: (5)

"the cry from the birth of the cosmos can be heard"

"On peut entendre le cri de la naissance du cosmos"

Et le verset dont le Créateur, le Tout Puissant parle du cri du ciel s'est présenté à mon esprit il dit: " Ni le ciel ni la terre ne les pleurèrent et ils n'eurent aucun délai" La fumée: 29.

Plus étonnant que ceci, ce verset figure dans la même Surat ¿la fumée¿ !!!

Cette information scientifique indique la possibilité d'émettre des sons et des cris par le ciel et autres choses qu'on ne comprenait pas avant. Et cela confirme que la parole d'Allah, le Saint Coran est vraie, ce son est plutôt l'obéissance aux instructions d'Allah par le ciel, car tous les scientifiques ont confirmé que l'agrandissement de l'univers et la dilatation du gaz ont provoqué ces ondes sonores, et les étoiles que l'on voit sont formées de cette dilatation. Donc la deuxième étape de la création de l'univers après l'étape de gaz et de fumée, est l'étape de formation des étoiles, lesquelles les scientifiques voient certainement aujourd'hui.

De la fumée aux lampes.

Si nous contemplons un peu la parole du Tout Puissant dans le Saint Coran, quelle est l'étape qui suit directement l'étape de la fumée? Le Tout Puissant dit: " 12] Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes (étoiles) et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient." [Fussilat. Les versets détaillés].

Comme nous voyons, le verset parle de décoration du ciel par des étoiles, et c'est la même parole que les scientifiques disent aujourd'hui.

cielparl7.jpg

Image(6) les étapes de création de l'univers et formation des étoiles de la fumée découvertes tout récemment par les scientifiques. Car ils confirment tous que la seconde étape après la fumée est l'étape de formation des lampes ou des étoiles très brillantes, c'est le phénomène dont le saint coran nous a dit car il a parlé premièrement sur la fumée : (qui était alors fumée) et a ensuite parlé sur la formation des étoiles brillantes : (Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes (étoiles) pensez vous que cet ordre est un hasard ou bien établi par le tout puissant qui a dit: (Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient)

Des lampes universelles

Tous les scientifiques confirment que l'univers était plein de gaz chaud puis il s'est refroidi et que les étoiles sont immédiatement formées après. De son coté, le Saint Coran confirme que le ciel ou l'univers était en fumée et le Tout Puissant a décoré le ciel le plus proche de lampes.

Et ici nous devons se poser la question : pour quoi le Tout Puissant les a appelées ¿lampes¿ et non pas des étoiles, ou la voie lactée par exemple? ¿) pour quoi il a mentionnée des lampes a cette étape de l'age de l'univers lorsqu'il était en fumée ? Nous savons tous qu'on utilise la lampe pour éclairer la route, comme nous savons également que la lumière des étoiles n'est pas suffisante pour éclairer, donc pour quoi le Saint Coran a appelé les étoiles de cette étape de l'age de l'univers des lampes ? Et pour éclairer quoi ? ¿

La réponse a cette interrogation m'a demandé beaucoup de recherches pénibles dans le monde des découvertes en astronomie et la formation des étoiles et l'étape de la fumée universelle, mais ce qui m'a beaucoup impressionné est que les scientifiques ont pris des superbes photos des étoiles très brillantes ou des quasars, ils ont su que ces anciennes étoiles de l'univers allumaient la route entre eux et nous. Grâce a cette énorme lumière qui vaux la lumière de 1000 soleils, les scientifiques ont pu mieux étudier les alentours de ces étoiles !!!

C'est la raison pour la quelle ils l'ont donné un nouveau étrange nom, (des lampes de poche) "flash light" Louange a Allah qui les avait déjà donné ce nom avant la découverte des scientifiques, il dit :(Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes) (étoiles) et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient." [Fussilat. Les versets détaillés]. 12.

cielaprl8.jpg

Image (7) Nous apercevons des étoiles lointaines apparues comme des lampes brillantes dans le ciel, les scientifiques les appellent aujourd'hui des lampes, tandis que le Saint Coran les a devancé par cette appellation depuis 1400 ans, et a dit : (Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes) (étoiles).Cette découverte n'est elle pas un miracle évident pour le Saint Coran?...

Ne voyez vous pas la concordance complète entre les découvertes scientifiques sur les réalités absolues universelles, et les propos du Saint Coran parole du Tout Puissant ?

A titre documentaire et plus scientifique pour répliquer aux incrédules qui doutent des miracles scientifiques et universels du Saint Coran, nous allons citer littéralement les propos des scientifiques extraits de leurs sources.

Il a été mentionné dans un article intitulé " quand fut-ce bâtis le premier univers ?"(6): textuellement : "Since light from a quasar illuminates all of the material along its path to us, quasars serve as distant flashlights revealing the properties of the early universe".

Traduction" Puisque la lumière d'un quasar nous éclaire toute la matière le long de son sentier, les quasars servent comme des lampes de poche lointaines révélant les propriétés du premier univers"

Et j'ai trouvé que quand les scientifiques parlent de ces étoiles précoces brillantes ils les comparent aux lampes, au point qu'un des scientifiques dit: (7) "they act as the brightest flashlights"

Traduction: "ils agissent comme les lampes de poche les plus brillantes" (8)

Quand les scientifiques ont aperçu ces étoiles lointaines, il ont vu une conformité complète entre elles et les lampes qui leur éclairent la route, c'est la raison pour laquelle ils leur ont donné ce nom, Gloire à Allah qui les a devancé par cette appellation, et pour quoi pas, c'est lui le Créateur de ces lampes et de l'univers.

cielaprl9.jpg

Image(8) l'une des étoiles brillantes ou quasars aperçus au bord de l'univers visible, loin de nous des millions d'années de lumière, parue comme une lampe au milieu des ténèbres épaisses, remarquez-vous que la lumière de cette étoile est plus forte que les voies lactées autours d'elle, Allah Beni soit-il qui a crée ces étoiles pour décorer le ciel et les a appelée des lampes avant la découverte des scientifiques.

Interrogation

Que veut dire cette concordance et cette conformité entre les découvertes scientifiques du 21e siècle et un livre révélé il y a 14 siècles? Et comment les scientifiques qui n'ont pas lu le Saint Coran donnent-ils la même appellation que le Coran à leurs découvertes?

Cela veut dire une seule chose que les impies qui nient la parole d'Allah le Saint Coran, quels que soient leurs recherches, leurs développements et leurs découvertes, ils retourneront en fin de compte à la parole du Tout Puissant, ils retourneront à leur Créateur qui les a procurés des moyens de subsistance, qui a assujetti pour eux ces matériaux pour qu'ils pussent voir ses créatures, ses signes célestes et ses miracles, qui s'est engagé dans son livre le Saint Coran qu'il nous montrera, tous, ses signes célestes dans le ciel dans le Saint Coran jusqu'à nous soyons certains que le Coran est la parole d'Allah. Avez-vous vu la vérité ?

Eh bien, écoutez cette déclaration divine bien faite: " 53] Nous leur montrerons Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la vérité. Ne suffit-il pas que ton Seigneur soit témoin de toute chose? [54] Ils sont dans le doute, n'est-ce pas, au sujet de la rencontre de leur Seigneur? C'est Lui certes qui embrasse toute chose (par Sa science et Sa puissance). Les versets détaillés[53-54]

Différents aspects du miracle des versets

Il y a quelques miracles dans les deux précédents versets qu'on ne peut pas nier, et nous allons les débattre sans aucune interprétation, plutôt nous resteront sur le sens direct et clair des versets. Nous verrons que les sens sont très clairs, convenablement aux découvertes universelles récentes.

1) Le verset parle d'une étape précoce de l'âge de l'univers au début de création, lorsqu'il était plein de gaz chaud, et c'est ce que on trouve à la parole d'Allah: (Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée)

2) Le verset a indiqué l'état de l'univers en ce moment par un seul mot, la (fumée), et a résumé en un seul mot toutes les expressions qu'utilisent les scientifiques pour expliquer cette étape, cela est un miracle étonnant pour le Saint Coran en choisissant les mots précis et conformes avec la science moderne et les vérités absolues.

3) Le Saint Coran a indiqué la parole des cieux et leur obéissance à leur créateur, certains s'étonne de ce phénomène, et disent comment le ciel parle-t-il ? Pourtant, toutes les recherches et les découvertes récentes confirment la possibilité d'émettre des ondes sonores par l'univers lorsqu'il était en fumée ou gaz.

4) Le Saint Coran a désigné l'étape où le ciel a parlé : lorsqu'il était en fumée, et c'est ce que les scientifiques ont découvert aujourd'hui. Ils ont trouvé que l'univers à cause de dilatation a émis des ondes sonores lors qu'il était en gaz chaud ou poussières planétaires.

5) Les courbes descriptives dessinées par l'ordinateur pour expliquer la parole de l'univers sont convenables avec la parole du tout puissant : (Nous venons obéissants). Ces courbes ne contiennent pas des ressauts aigus, au contraire, comme le confirment s'ailleurs les scientifiques, le son de l'univers était calme et ressemblait au son d'un bébé.

6) Les scientifiques disent que: la seconde étape après la fumée (gaz chaud et poussière) est la formation des étoiles brillantes ou des quasars, après étude ils ont vu qu'elles fonctionnent comme des lampes, elles illuminent la route entre eux et nous, et nous aident à voir les corps qui les entourent. Le premier aspect de miracle ici est la suprématie scientifique du Saint Coran en appelant ces étoiles des lampes, qui est conforme avec l'appellation des scientifiques aujourd'hui. Deuxième aspect du miracle, le Saint Coran a désigné l'étape de formation des étoiles, comme seconde étape après la fumée.

7) Nous trouvons dans la parole d'Allah le plus haut: ((Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes) (étoiles), une évocation de la décoration du ciel par les étoiles brillantes, et c'est ce que les scientifiques disent aujourd'hui, ils comparent les étoiles et les voies lactées qui forme le tissu universel aux diamants qui décorent le ciel !! cela est également une suprématie scientifique en utilisant des expressions précises conformes avec la réalité. (9)

8) Si nous contemplons le texte coranique nous trouverons que la parole est adressée aux mécréants qui ne croient en Allah le Créateur béni soit-il: " 9] Dis: "Renierez-vous (l'existence) de celui qui a créé la terre en deux jours et Lui donnerez-vous des égaux? Tel est le Seigneur de l'univers, [10] c'est Lui qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. (Telle est la réponse) à ceux qui t'interrogent. [11] Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre: "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent: "Nous venons obéissants. 12] Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes (étoiles) et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient." [Fussilat. Les versets détaillés].

Cela indique que ce sont ces impies qui découvriront ces réalités universelles, ce sont eux qui la verront, cela est encore une suprématie scientifique pour le Saint Coran en désignant ceux qui verront les réalités, c'est la raison pour laquelle il leur a adressé la parole.

Conclusion

Ces aspects de miracle dans le Saint Coran répondent à tous ceux qui s'attaquent aux miracles scientifiques de la parole du Tout Puissant le Saint Coran, ils répondent également à tous ceux qui pensent que les musulmans, en étant en retard scientifiquement et techniquement, n'ont pas le droit de chercher sur les miracles scientifiques, ils répondent d'autre part à tous ceux qui prétendent que les musulmans attendent toujours l'occident laïque pour leur présenter des réalités et des découvertes scientifiques, et ils attribuent en fin ces découvertes au Coran.

Au contraire! La découverte de ces réalités par l'occident et les propos du Saint Coran avec précision en adressant la parole à ces impies montre vraiment la véracité du Saint Coran, s'il était l'élaboration du prophète Mohammad paix et bénédiction d'Allah soit sur lu, il aurait attribué ces découvertes à lui-même au lieu de ses ennemies les impies.

En fin de cette recherche nous prosternons avec recueillement devant la grandeur du Saint Coran et ses miracles, et nous ne ferons que répéter la parole du Tout Puissant le plus haut : Dis: "Louange à Allah! Il vous fera voir Ses preuves, et vous les reconnaîtrez". Ton Seigneur n'est pas inattentif à ce que vous faites. Al Naml [93]

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Chameaulo VIP 11 192 messages
Final Five‚ 36ans
Posté(e)

C'est cool, ça montre que t'as lu le débat en entier pour nous avoir balancé ton gros pavé qui a été cité 15 fois et démonté autant de fois...

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
Posté(e)

C'est à mourir de rire (jaune)... :D :D :o

C'est là où on voit bien que quelque part, de nombreux musulmans ont encore une âme d'enfant, qu'ils ont des siècles de retard et ne veulent pas comprendre pourquoi. Le nombre de zozos ayant besoin d'une "preuve matérielle" des miracles en témoigne. Heureusement, tous ne sont pas comme ça, mais une bonne partie quand même.

Pourtant, tout n'est que mensonge, mais qu'importe. Ils ne savent pas ce que sont les sciences modernes, ils les singent car ils n'ont aucune notion d'épistémologie. Lorsqu'on leur demande si "Allah est réfutable?", ils ne comprennent pas, ils sont décontenancés, et pour cause...

Pourtant c'est simple:

Une théorie scientifique est par définition réfutable, car elle appelle à son dépassement dans le temps et en tant que logos conceptuel. Exemple concret: Certains prétendent que le Big-Bang est décrit dans le Coran... Sauf que la théorie du Big-Bang est de plus en plus contestée, et finira sans doute par être remplacée par une autre, plus précise, et répondant mieux aux conditions d'observations expérimentales... et ainsi de suite. Ce qui entre temps signifie donc que le Coran aurait tort, et serait bon à jeter. Bref, on nage en pleine contradiction... :o

Les textes comme ceux pondus par des personnes comme "succes&bonheur" témoignent d'une bétise sans nom, d'une incompréhension à la fois des phénomènes qu'ils décrivent et des mots qu'ils emploient, de leurs définitions. Ils mélangent tout, ils ne savent rien, et quand ils croient savoir tout est ridiculement superficiel.

Parfois, à les lire, on les croiraient rédigés par un enfant de 12 ans à peine, à la fois à cause du style, des bourdes énormes (extrait du site: "des pôles prééminents de la civilisation arabo-musulmane au cours du Moyen Age, tels que l'Andalousie et Cécile" [en réalité la Sicile, qui n'était pas si arabo-musulmane que ça!]) et la naïveté confondante du rédacteur.

Mais le but est tout autre: séduire l'ignorant, l'esprit simple qui n'a effectivement pas immédiatement accès à ces questionnements logiques. ;)

C'est donc un mensonge, et un gros en plus. Et il sert un but pervers. De toutes les formes de prosélytisme, celui-là est certainement le plus infâme. :o

Modifié par Stein

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ecniv Membre 682 messages
Forumeur forcené‚ 33ans
Posté(e)
C'est là où on voit bien que quelque part, de nombreux musulmans ont encore une âme d'enfant, qu'ils ont des siècles de retard et ne veulent pas comprendre pourquoi. Le nombre de zozos ayant besoin d'une "preuve matérielle" des miracles en témoigne. Heureusement, tous ne sont pas comme ça, mais une bonne partie quand même.

Pourtant, tout n'est que mensonge, mais qu'importe. Ils ne savent pas ce que sont les sciences modernes, ils les singent car ils n'ont aucune notion d'épistémologie. Lorsqu'on leur demande si "Allah est réfutable?", ils ne comprennent pas, ils sont décontenancés, et pour cause...

Je doute quand même que ca soit un comportement qu'on retrouve uniquement chez les musulmans...

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Davoust Membre 1 585 messages
Forumeur alchimiste‚ 39ans
Posté(e)

cielpal2.jpg

FAUX !!!!

C'est la Nébuleuse M17 : photographie prise par le télescope Hubble.

cielparl6.jpg

Encore une fois FAUX !!!

C'est la Nébuleuse de l'Aigle

Voici une photo intégrale:

200px-Stellar_spire_eagle_nebula.jpg

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Invité seth rotten
Invité seth rotten Invités 0 message
Posté(e)

J'suis d'accord ET avec Stein, ET avec Ecniv.

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
Posté(e)
Je doute quand même que ca soit un comportement qu'on retrouve uniquement chez les musulmans...

Il est surtout répandu chez les sunnites, et de très, très loin.

Les chrétiens, globalement, ont compris qu'ils n'avanceraient pas comme ça, en mentant grossièrement face aux âmes qu'ils veulent séduire. Ou ceux qui le font sont aussitôt contestés, attaqués (y compris par d'autres chrétiens), et très violemment en plus.

En revanche, chez les sunnites, depuis Bucaille il y a toute une tradition concordiste qui fait apparemment florès, et elle est soutenue à la fois par des capitaux importants (saoudiens), et par le fait que dans ces pays, il est interdit de les contester sous peine de blasphème (punissable par la loi et devant les tribunaux).

Si vous naviguez sur le net et recensez tous les sites concordistes, ou même si vous comparez le nombre de leurs publications, vous vous apercevrez rapidement du rapport réel, de qui fait quoi.

---

Ah, tant qu'on y est et à comprendre à qui nous avons vraiment à faire: voici un petit extrait du site présente par "succès&Bonheur":

"Certes, l'attaque occidentale actuelle contre la civilisation arabo-musulmane, et qui coïncide avec les violences sauvages de l'occident contre les peuples arabo-musulmans, faits qualifiés de guerre contre le terrorisme ¿ ne sont autres qu'une nouvelle guerre des Croisades."

Modifié par Stein

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succes&bonheur Membre 13 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Je reposete donc ici mon message sur les erreurs scientifiques du Coran (liste non-exhaustive) :

Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)

98. Et c'est Lui qui vous a créés à partir d'un personne unique (Adam). Et il y a une demeure et un lieu de dépôt (pour vous.) Nous avons exposé les preuves pour ceux qui comprennent.

Rappelons que l'homme ne descend pas d'un homme unique qui s'appelerait Adam.

De nombreux éléments prouve au contraire la théorie de l'évolution.

ça c'est vous qui le dites, juste à titre de rappel la théorie de l'evolution est une theorie completement depassée. L'idée d'un phénomène d'évolution dans la nature est au moins aussi vieille que les philosophes grecs, mais aucune de leurs théories ne fut généralement admise. l'homme a du mal à concevoir qu'un organe aussi complexe que le cerveau par exemple ait pu se construire grâce à un immense jeu de mutations dues au hasard et triées par la sélection naturelle.

Donnons aux evolutionnistes un grand baril. Qu'ils y mettent les atomes et toutes les choses nécessaires à faire un être vivant puis qu'ils en fassent ce qu'ils veulent, le réchauffent, l'électrifient, et le surveillent à tour de rôle pendant des millions d'années.

Qu'arriverait-il ?

Croyez-vous que des agneaux, des violettes, des cerises, de petits lapins, des abeilles, des melons, des chats, des chiens, des écureuils, des roses, des prunes, des fraises, des poissons, des éléphants, des girafes et des lions finiraient par sortir de ce baril ? Un être vivant intelligent et qui éprouve toute sorte de sentiments pourrait-il sortir de ce baril ?

Bien sûr que non !

Sourate 21 : AL-ANBIYA (LES PROPHéTES)

30. Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?

Le Ciel et la Terre n'ont pas fait partie d'une "masse compacte" qui a ensuite été séparée.

Au contraire, la Terre est apparue plus de 10 milliards d'années après le Big Bang, dans un coin paumé de l'Univers. Elle s'est formée à partir d'un nuage de gaz (on est donc très loin d'une masse compacte).

apparemment vous ne saisissez pas le vrai sens des phrases! et vous ne savez meme pas de quoi vous parlez! si vous faites un petit tour sur wikipedia vous trouverez ceci:

"Le Big Bang ne s'est pas produit en un point d'où aurait été éjectée la matière qui forme aujourd'hui les galaxies, contrairement à ce que son nom suggère et à ce que l'imagerie populaire véhicule souvent. é l'époque du Big Bang les conditions qui régnaient partout dans l'univers (du moins la région de l'univers observable) étaient identiques. Il est par contre vrai que les éléments de matière s'éloignaient alors très rapidement les uns des autres, du fait de l'expansion de l'univers. Le terme de Big Bang renvoie donc à la violence de ce mouvement d'expansion, mais pas à un lieu privilégié. En particulier il n'y a pas de « centre » du Big Bang ou de direction privilégiée dans laquelle il nous faudrait observer pour le voir. C'est l'observation des régions lointaines de l'univers (quelle que soit leur direction) qui nous permet de voir l'univers tel qu'il était par le passé (car la lumière voyageant à une vitesse finie, elle nous fait voir des objets lointains tels qu'ils étaient à une époque reculée, leur état actuel nous étant d'ailleurs inaccessible) et donc de nous rapprocher de cette époque. Ce qu'il nous est donné de voir aujourd'hui n'est pas l'époque du Big Bang lui-même, mais le fond diffus cosmologique, sorte d'écho lumineux de cette phase chaude de l'histoire de l'univers. Ce rayonnement est essentiellement uniforme quelle que soit la direction dans laquelle on l'observe, ce qui indique que le Big Bang s'est produit de façon extrêmement homogène dans les régions qu'il nous est possible d'observer. La raison pour laquelle il n'est pas possible de voir jusqu'au Big Bang est que l'univers primordial est opaque au rayonnement du fait de sa densité élevée, de même qu'il n'est pas possible de voir directement le centre du Soleil mais que l'on ne peut observer que sa surface. Voir l'article fond diffus cosmologique pour plus de détails."

Revenons sur ce verset avec ces notions désormais en tête. Dans ce verset, le ciel et la Terre sont d'abord sujets au "ratk". Ils sont ensuite séparés (fatk) par l'extraction d'un des éléments de l'autre. Etrangement, des cosmologues parlent d'un "¿uf cosmique", constitué de toute la matière existant avant le Big-Bang. En d'autres termes, les cieux et la terre dans leur totalité étaient compris dans cet ¿uf, dans un état de "ratk". Quand cet ¿uf explosa violemment, sa matière subit le "fatk" et, dans ce même processus, créa la structure de tout l'univers.

et puis il n'y aucune preuve dans le verset que la terre et le ciel ont apparu au meme instant!!! vous voyez que vous ne comprennez pas le vrai sens des phrases!! dans un autre verset ALLAH dit « Est-ce vous qui êtes plus difficile à créer ou le ciel ? IL l'a construit, * Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné.* IL a assombri sa nuit et fait luire son jour. * Et la terre, après cela, Il l'a étendue, * Il a fait sortir d' elle son eau et son pâturage. * Et puis les montagnes, Il les a ancrées, * pour vous en faire jouir vous et votre bétail »(versets 27-33 chap.79)

et puis il n'y a meme pas un siecle on ne savait meme ce que c'est que le big bang alors que le coran en a parlé il ya 15 siecle de cela!!! rappelez vous de ça

Sourate 41 : FUSSILAT (LES VERSETS

DETAILLéS)

12. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.

Tout d'abord, il n'y a pas 7 cieux. Ensuite, les étoiles sont ici crées après la Terre, ce qui est absurde.

vous vous basez sur vos propres convictions mais malheureusement vous ne fournissez pas de preuves convaincantes. Qui vous dit qu'il n'y a pas 7 cieux?!!!!! parce que vous ne les voyez pas? mais pourtons vous croyez bien que l'atome existe malgré le faite que vous ne le voyez pas, bizarre!

et juste pour vos infos la théorie du big bang ainsi que toutes les théories affirment que les etoiles ont été crées apres la terre Tous les scientifiques confirment que l'univers était plein de gaz chaud puis il s'est refroidi et que les étoiles sont immédiatement formées après. De son coté, le Saint Coran confirme que le ciel ou l'univers était en fumée et le Tout Puissant a décoré le ciel le plus proche de lampes.

Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)

50. Et [rappelez-vous], lorsque Nous avons fendu la mer pour vous donner passage !.. Nous vous avons donc délivrés, et noyé les gens de Pharaon, tandis que vous regardiez.

Il s'agit là de l'ouverture de la mer en deux, qui est un passage de la Bible dont la fausseté ne fait plus guère de doutes.

pourquoi? qui a dis que c'est faux?!!!!!!!!! et puis vous basez la fausseté du coran sur la fausseté de la bible?!!! vraiment absurde

Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)

2. C'est Lui qui vous a créés d'argile ; puis Il vous a décrété un terme, et il y a un terme fixé auprès de Lui. Pourtant, vous doutez encore !

L'homme n'est pas né de l'argile

ça c'est vous qui le dite

Le corps de l'homme se compose essentiellement de 54 à 70% d'eau. En plus des protéines (entre 11% et 17%), des graisses (entre 14% et 26%), et un nombre d'éléments et leurs composants non organiques (entre 5% et 6%).

En analysant la composition chimique des éléments primaires constitutifs du corps humain on remarquera qu'il se compose de :

Oxygène 65%

Carbone 18%

Hydrogène 10%

Nitrogène 3%

Calcium 1,4%

Phosphore 7%

Comme il contient des éléments relativement rares tels que : l'iode, le fluore, le brome, le fer, le cuivre, le manganèse, le zinc, le chrome, le cobalt, le nickel, le molybdène, l'étain, le vanadium, la silicone et l'aluminium. Tout aussi rares que sont ces éléments, le moindre déséquilibre de leur présence en manque ou en excès, peut provoquer la maladie de l'être humain.

Les éléments du corps humain ressemblent dans leur ensemble à la composition chimique de la terre mélangée avec de l'eau (l'argile). La terre se compose généralement des minerais argileux constitués de silicates d'aluminium hydrolysées. Et elle compte un peu plus de dix minerais, qui diffèrent les uns des autres selon le degré d'hydrolyse, leur taux de composition en aluminium et silicone, ou la présence de l'un des éléments tels que le magnésium, le potassium ou autre.

Se mélangent aux minéraux argileux des quantités variables de grains de sable (quartz), de feldspath, de mica et d'oxydes de fer. Ainsi que quelques minerais lourds, un peu de cendre éruptive, les particules des embruns de mer, du calcaire, des particules de cendre résultant des différentes combustions et les poussières de fumée qui les accompagnent. Se mélangent à la terre aussi les graines de fécondation, les restes des végétaux, des bactéries et toutes les particules des restes de micro-organismes, quelques traces de poussière cosmique et poussière des comètes, et d'autres matières organiques provenant de la décomposition du monde vivant. Ce qui rend la terre mélangée à l'eau (argile) très proche de l'homme de par sa composition chimique.

La terre se forme donc à partir des sédiments résultant des différents processus d'effritement. Des sédiments aux grains très fins dont le diamètre ne dépasse pas 1/256 du millimètre, ainsi que quelque grains de granite (dont le diamètre des grains se situe entre 1/16 du millimètre et 1/256 du millimètre) et quelques grains de sable (dont le diamètre ne dépassant pas 1/14-1/16 du millimètre). Les sédiments argileux à la formation récente représentent des degrés de porosité allant de 70% à 80%, tandis que cette porosité diminue à 13% dans les roches sédimentaires argileuses anciennes surtout celles de type "marne" d'entre elles. Ce taux élevé de porosité dans les sédiments argileux récents s'accentue avec les effets de dénudation et leur transformation en terre. Ces pores se remplissent d'ions de différents éléments, d'eau, d'air et les fines particules des restes des vivants. Cette terre se transforme en argile à l'augmentation d'eau en elle. Les éléments de la terre et ses composants qui se diluent dans l'eau contenue entre les pores des ces minerais argileux constituent l'extrait à partir duquel Allah a créé l'homme

Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)

6. N'ont-ils pas vu combien de générations, avant eux, Nous avons détruites, auxquelles Nous avions donné pouvoir sur terre, bien plus que ce que Nous vous avons donné ? Nous avions envoyé, sur eux, du ciel, la pluie en abondance, et Nous avions fait couler des rivières à leurs pieds. Puis Nous les avons détruites, pour leurs péchés ; et Nous avons créé, après eux, une nouvelle génération.

C'est une allusion au déluge, très douteux. Le déluge est, au mieux, une exagération d'une catastrophe naturelle.

mort de rire! pourtant ça emporte bien des vies non?

et puis vous n'avez pas assisté à cette "catastrophe naturelle" qui a emporteé ces générations pour présumer si c'est exagéré ou non!!

Sourate 11 : HOUD

7. Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours,

C'est faux : il a fallu bien plus de 6 jours

ALLAH le tout puissant crée ce qu'il veut dans la durée qu'il veut! si vous dites cette gaminerie c'est que vous ne comprennez pas le sens de la Divinité!! anyway lisez cet article si vous voulez comprendre plus:http://www.elnaggarzr.com/Test_fre/france/23.htm

Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)

38. Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté.

C'est encore faux : de nombreux animaux ne vivent pas en communauté.

par exemple? meme si je sais qu'il n'y en a pas!!!

une caummunnauté veut dire qu'il ya un minimum de 2 personnes

si vous dites qu'il ya des etres qui vivent isolés c'est qu'il n'y aura pas de reproduction n'est ce pa absurde!

[

quote]Sourate 16 : AN-NAHL (LES ABEILLES)

66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux :

Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs.

c'est ridicule, le lait ne se fait pas à base de "sang et d'excréments"

Allah (SWT) nous fournit un lait pur extrait du ventre, entre les excréments et le sang, mais sans aucune impureté, le lait ici ne veut pas dire lait de vache mais extrait!!! vous voyez vous devez comprendre les choses avant de parler

Sourate 25 : AL FURQANE (LE DISCERNEMENT)

61. Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (le soleil) et aussi une lune éclairante !

Sourate 10 : YUNUS (JONAS)

5. C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Allah n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir.

La Lune n'éclaire pas, mais reflète la lumière du Soleil.

corrigez vos propos, je penses que vous vouliez dire que la lune n'est pas eclairante par elle meme ou bien ne produit pas la lumiere et c'est ce que ALLAH dit dans ce verset, null ne peut nier que la lune eclaire sinon on ne dirait pas au clair de la lune!!!!! donc la lune eclaire en refletant la lumiere du soleil et c'est une verité qui est en parfaite harmonie avec le sens du verset!!

Sourate 16 : AN-NAHL (LES ABEILLES)

15. Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas en vous emportant avec elle de même que des rivières et des sentiers, pour que vous vous guidiez,

Sourate 15 : AL-HIJR

20. Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée.

Sourate 21 : AL-ANBIYA (LES PROPHéTES)

31. Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les [entraînant]. Et Nous y avons placé des défilés servant de chemins afin qu'ils se guident.

Sourate 27 : AN-NAML (LES FOURMIS)

61. N'est-ce pas Lui qui a établi la terre comme lieu de séjour, placé des rivières à travers elle, lui a assigné des montagnes fermes et établi une séparation entre les deux mers, - Y a-t-il donc une divinité avec Allah ? Non, mais la plupart d'entre eux ne savent pas.

Ces passages sur les montagnes immobiles contredisent clairement la tectonique des plaques.

Détrompez vous

Qualification des montagnes d'immobilité La croûte rocheuse de la terre est divisée en environ douze grandes plaques, sans compter un nombre de petites plaques, via un réseau de failles engloutissantes (les engloutissements terrestres dus aux processus de fissuration de la croûte terrestre). Ce sont des engloutissements dont la profondeur varie entre 65 et 150 Km. Les plaques émergent au-dessus d'un ensemble de roches partiellement fondues connu sous le nom de : marge continentale passive. C'est pour cela que ces plaques rocheuses glissent sous cette zone avec la rotation de la terre sur elle-même et avec l'expulsion de milliers de tonnes de magma à travers les failles et les engloutissements les séparant, surtout ceux se trouvant dans les plaques de la croûte terrestre qui constituent les fonds de tous les océans de la terre et un nombre de ses mers. Ces mers s'étendent de plus en plus dans le cadre d'un phénomène connu sous le nom de phénomène d'extension des fonds océaniques. Ainsi, les plaques se déplacent en un mouvement dont ne peut ralentir la violence que les chaînes de montagnes qui maintiennent les continents dans les fonds des mers et des océans à l'aide des piquets des montagnes qui peuvent également maintenir un continent dans un autre.

La partie émergente des montagnes de la surface de la terre n'est en vérité que les sommets issus de grands blocs de roches qui émergent dans la marge continentale passive, comme glaciers sur l'eau de l'océan. De ce fait, la qualification par le Saint Coran des montagnes d'immobiles est une description incroyable, parce que les montagnes sont immobiles grâce à leurs piquets dans la marge continentale passive comme le bateau sur la mer, (rawassi) sont les montagnes immobiles et leur singulier c'est (rassiya).

L'existence des montagnes avec leurs racines enfoncées dans la lithosphère et émergeant de la marge continentale passive, diminue la force du balancement de la terre lors de sa rotation sur elle-même, et rend son mouvement plus régulier et souple tout comme font les morceaux de plomb mis autour de la carrosserie de la voiture afin de diminuer sa vibration et réguler son mouvement. Ainsi, la terre est prête à l'habitation avec ses différentes images de vie.

Sourate 25 : AL FURQANE (LE DISCERNEMENT)

53. Et c'est Lui qui donne libre cours aux deux mers : l'une douce, rafraîchissante, l'autre salée, amère. Et IL assigne entre les deux une zone intermédiaire et un barrage infranchissable.

Sourate 55 : AR-RAHMAN (LE TOUT MISERICORDIEUX)

19. Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer ;

20. il y a entre elles une barrière qu'elles ne dépassent pas.

Ces passages sont clairement faux : il n'existe nulle barrière invisible infranchisable entre les mers, et les eaux des mers se mélangent.

Oh que si, ma foi vous n'avez pas l'air de lire les nouvelles scientifiques!!! et pourtant vous osez défier le livre d'ALLAH!!!

Depuis près de 1500 ans, le Saint Coran a traité l'existence du Barzakh qui est une zone connue sous le nom de la barrière aquatique séparatrice« Water bar ». C'est un miracle chimique auquel les savants d'aujourd'hui ont réussi à aboutir et ce, après une inlassable expédition d'interprétation, d'interrogation et d'explication scientifiques.Aussi, la formation de cette barrière se soumet à des lois dites « La théorie biochimique »

De grâce, Allah a fait que cette séparation soit due à des différences dans les décompositions chimiques des deux eaux, et qu'Il a distingué l'une de l'autre par la densité et les forces de la tension de surface, dites aujourd'hui « la viscosité » Signalons que celle- ci varie selon les taux de sel et le degré de salinité, et en raison d'autres facteurs physiques et géométriques. Et il en ressort le phénomène de l'accroissement de la résistance des eaux, qui résulte d'un autre phénomène découvert depuis peu de temps, celui de « la résistance de la couche fine »

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
Posté(e)
Les éléments du corps humain ressemblent dans leur ensemble à la composition chimique de la terre mélangée avec de l'eau (l'argile). La terre se compose généralement des minerais argileux constitués de silicates d'aluminium hydrolysées. Et elle compte un peu plus de dix minerais, qui diffèrent les uns des autres selon le degré d'hydrolyse, leur taux de composition en aluminium et silicone, ou la présence de l'un des éléments tels que le magnésium, le potassium ou autre.

Je ne sais pas pour vous, mais j'ai du mal à comprendre la parenté chimique entre une protéine humaine (ou même un simple acide aminé) et un silicate d'alumine hydrolisé (par exemple le Kaolin de formule Si2O5Al2(OH)4)...

Je crois que vous nagez en plein délire. ;):o:o

Je suis désolé de vous le dire, mais nous ne sommes pas composés de Silicium et d'Aluminium. De même que vous trouverez très peu de Carbone et d'Azote dans un cyclosilicate!

---

Laissez la science aux véritables scientifiques, s'il vous plait!

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succes&bonheur Membre 13 messages
Forumeur balbutiant‚
Posté(e)
Les éléments du corps humain ressemblent dans leur ensemble à la composition chimique de la terre mélangée avec de l'eau (l'argile). La terre se compose généralement des minerais argileux constitués de silicates d'aluminium hydrolysées. Et elle compte un peu plus de dix minerais, qui diffèrent les uns des autres selon le degré d'hydrolyse, leur taux de composition en aluminium et silicone, ou la présence de l'un des éléments tels que le magnésium, le potassium ou autre.

Je ne sais pas pour vous, mais j'ai du mal à comprendre la parenté chimique entre une protéine humaine (ou même un simple acide aminé) et un silicate d'alumine hydrolisé (par exemple le Kaolin de formule Si2O5Al2(OH)4)...

Je crois que vous nagez en plein délire. ;):o:o

Je suis désolé de vous le dire, mais nous ne sommes pas composés de Silicium et d'Aluminium. De même que vous trouverez très peu de Carbone et d'Azote dans un cyclosilicate!

---

Laissez la science aux véritables scientifiques, s'il vous plait!

evidemment que notre corps est constitué de metaux à l'etat ionisé

je croix que "Laissez la science aux véritables scientifiques, s'il vous plait!" vous est destinée bref voici un tableau ricapitulant la composition du corps humain: http://www.lenntech.com/fran%C3%A7ais/data...orps-humain.htm

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Stein Membre 1 771 messages
Vipère lubrique‚ 74ans
Posté(e)
evidemment que notre corps est constitué de metaux à l'etat ionisé

je croix que "Laissez la science aux véritables scientifiques, s'il vous plait!" vous est destinée bref voici un tableau ricapitulant la composition du corps humain: http://www.lenntech.com/fran%C3%A7ais/data...orps-humain.htm

Voyons, voyons...

Je lis:

Aluminum: traces infimes...

Silicium: traces infimes...

En revanche, si vous avez quelques notions élémentaires de chimie, pouvez vous me calculer la masse en pourcentage que représentent les atomes d'Aluminium et de Silicium dans une molécule de Kaolinite? (dont la formule brute est, je vous le rappelle: Si2O5Al2(OH)4 )

---

Ce que vous écrivez est ahurissant, c'en serait drôle si hélas vous ne sembliez pas aussi sérieux!

Je vais donc vous laisser vous dépêtrer dans votre bétise (qui à mon avis, doit composer plus de 65% de votre esprit).

---

Il serait temps que vous compreniez que tout ceci n'est que fadaise pour des esprits faibles et crédules tels que le votre (de préférence dénués de réelles connaissances scientifiques). On vous a roulé, on vous a menti, les gens qui vous ont prétendu cela n'étaient que de vulgaires faussaires et vous devriez particulièrement leur en vouloir. On vous a pris pour un imbécile: il serait temps que vous prouviez le contraire, à la fois pour vous-même ainsi que pour nous.

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pascalin Membre 15 218 messages
le corps sur Terre, l'esprit ailleurs ‚ 47ans
Posté(e)
Je reposete donc ici mon message sur les erreurs scientifiques du Coran (liste non-exhaustive) :

Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)

98. Et c'est Lui qui vous a créés à partir d'un personne unique (Adam). Et il y a une demeure et un lieu de dépôt (pour vous.) Nous avons exposé les preuves pour ceux qui comprennent.

Rappelons que l'homme ne descend pas d'un homme unique qui s'appelerait Adam.

De nombreux éléments prouve au contraire la théorie de l'évolution.

ça c'est vous qui le dites, juste à titre de rappel la théorie de l'evolution est une theorie completement depassée. L'idée d'un phénomène d'évolution dans la nature est au moins aussi vieille que les philosophes grecs, mais aucune de leurs théories ne fut généralement admise. l'homme a du mal à concevoir qu'un organe aussi complexe que le cerveau par exemple ait pu se construire grâce à un immense jeu de mutations dues au hasard et triées par la sélection naturelle.

Donnons aux evolutionnistes un grand baril. Qu'ils y mettent les atomes et toutes les choses nécessaires à faire un être vivant puis qu'ils en fassent ce qu'ils veulent, le réchauffent, l'électrifient, et le surveillent à tour de rôle pendant des millions d'années.

Qu'arriverait-il ?

Croyez-vous que des agneaux, des violettes, des cerises, de petits lapins, des abeilles, des melons, des chats, des chiens, des écureuils, des roses, des prunes, des fraises, des poissons, des éléphants, des girafes et des lions finiraient par sortir de ce baril ? Un être vivant intelligent et qui éprouve toute sorte de sentiments pourrait-il sortir de ce baril ?

Bien sûr que non !

Sourate 21 : AL-ANBIYA (LES PROPHéTES)

30. Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?

Le Ciel et la Terre n'ont pas fait partie d'une "masse compacte" qui a ensuite été séparée.

Au contraire, la Terre est apparue plus de 10 milliards d'années après le Big Bang, dans un coin paumé de l'Univers. Elle s'est formée à partir d'un nuage de gaz (on est donc très loin d'une masse compacte).

apparemment vous ne saisissez pas le vrai sens des phrases! et vous ne savez meme pas de quoi vous parlez! si vous faites un petit tour sur wikipedia vous trouverez ceci:

"Le Big Bang ne s'est pas produit en un point d'où aurait été éjectée la matière qui forme aujourd'hui les galaxies, contrairement à ce que son nom suggère et à ce que l'imagerie populaire véhicule souvent. é l'époque du Big Bang les conditions qui régnaient partout dans l'univers (du moins la région de l'univers observable) étaient identiques. Il est par contre vrai que les éléments de matière s'éloignaient alors très rapidement les uns des autres, du fait de l'expansion de l'univers. Le terme de Big Bang renvoie donc à la violence de ce mouvement d'expansion, mais pas à un lieu privilégié. En particulier il n'y a pas de « centre » du Big Bang ou de direction privilégiée dans laquelle il nous faudrait observer pour le voir. C'est l'observation des régions lointaines de l'univers (quelle que soit leur direction) qui nous permet de voir l'univers tel qu'il était par le passé (car la lumière voyageant à une vitesse finie, elle nous fait voir des objets lointains tels qu'ils étaient à une époque reculée, leur état actuel nous étant d'ailleurs inaccessible) et donc de nous rapprocher de cette époque. Ce qu'il nous est donné de voir aujourd'hui n'est pas l'époque du Big Bang lui-même, mais le fond diffus cosmologique, sorte d'écho lumineux de cette phase chaude de l'histoire de l'univers. Ce rayonnement est essentiellement uniforme quelle que soit la direction dans laquelle on l'observe, ce qui indique que le Big Bang s'est produit de façon extrêmement homogène dans les régions qu'il nous est possible d'observer. La raison pour laquelle il n'est pas possible de voir jusqu'au Big Bang est que l'univers primordial est opaque au rayonnement du fait de sa densité élevée, de même qu'il n'est pas possible de voir directement le centre du Soleil mais que l'on ne peut observer que sa surface. Voir l'article fond diffus cosmologique pour plus de détails."

Revenons sur ce verset avec ces notions désormais en tête. Dans ce verset, le ciel et la Terre sont d'abord sujets au "ratk". Ils sont ensuite séparés (fatk) par l'extraction d'un des éléments de l'autre. Etrangement, des cosmologues parlent d'un "¿uf cosmique", constitué de toute la matière existant avant le Big-Bang. En d'autres termes, les cieux et la terre dans leur totalité étaient compris dans cet ¿uf, dans un état de "ratk". Quand cet ¿uf explosa violemment, sa matière subit le "fatk" et, dans ce même processus, créa la structure de tout l'univers.

et puis il n'y aucune preuve dans le verset que la terre et le ciel ont apparu au meme instant!!! vous voyez que vous ne comprennez pas le vrai sens des phrases!! dans un autre verset ALLAH dit « Est-ce vous qui êtes plus difficile à créer ou le ciel ? IL l'a construit, * Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné.* IL a assombri sa nuit et fait luire son jour. * Et la terre, après cela, Il l'a étendue, * Il a fait sortir d' elle son eau et son pâturage. * Et puis les montagnes, Il les a ancrées, * pour vous en faire jouir vous et votre bétail »(versets 27-33 chap.79)

et puis il n'y a meme pas un siecle on ne savait meme ce que c'est que le big bang alors que le coran en a parlé il ya 15 siecle de cela!!! rappelez vous de ça

Sourate 41 : FUSSILAT (LES VERSETS

DETAILLéS)

12. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.

Tout d'abord, il n'y a pas 7 cieux. Ensuite, les étoiles sont ici crées après la Terre, ce qui est absurde.

vous vous basez sur vos propres convictions mais malheureusement vous ne fournissez pas de preuves convaincantes. Qui vous dit qu'il n'y a pas 7 cieux?!!!!! parce que vous ne les voyez pas? mais pourtons vous croyez bien que l'atome existe malgré le faite que vous ne le voyez pas, bizarre!

et juste pour vos infos la théorie du big bang ainsi que toutes les théories affirment que les etoiles ont été crées apres la terre Tous les scientifiques confirment que l'univers était plein de gaz chaud puis il s'est refroidi et que les étoiles sont immédiatement formées après. De son coté, le Saint Coran confirme que le ciel ou l'univers était en fumée et le Tout Puissant a décoré le ciel le plus proche de lampes.

Sourate 2 : Al-BAQARAH (LA VACHE)

50. Et [rappelez-vous], lorsque Nous avons fendu la mer pour vous donner passage !.. Nous vous avons donc délivrés, et noyé les gens de Pharaon, tandis que vous regardiez.

Il s'agit là de l'ouverture de la mer en deux, qui est un passage de la Bible dont la fausseté ne fait plus guère de doutes.

pourquoi? qui a dis que c'est faux?!!!!!!!!! et puis vous basez la fausseté du coran sur la fausseté de la bible?!!! vraiment absurde

Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)

2. C'est Lui qui vous a créés d'argile ; puis Il vous a décrété un terme, et il y a un terme fixé auprès de Lui. Pourtant, vous doutez encore !

L'homme n'est pas né de l'argile

ça c'est vous qui le dite

Le corps de l'homme se compose essentiellement de 54 à 70% d'eau. En plus des protéines (entre 11% et 17%), des graisses (entre 14% et 26%), et un nombre d'éléments et leurs composants non organiques (entre 5% et 6%).

En analysant la composition chimique des éléments primaires constitutifs du corps humain on remarquera qu'il se compose de :

Oxygène 65%

Carbone 18%

Hydrogène 10%

Nitrogène 3%

Calcium 1,4%

Phosphore 7%

Comme il contient des éléments relativement rares tels que : l'iode, le fluore, le brome, le fer, le cuivre, le manganèse, le zinc, le chrome, le cobalt, le nickel, le molybdène, l'étain, le vanadium, la silicone et l'aluminium. Tout aussi rares que sont ces éléments, le moindre déséquilibre de leur présence en manque ou en excès, peut provoquer la maladie de l'être humain.

Les éléments du corps humain ressemblent dans leur ensemble à la composition chimique de la terre mélangée avec de l'eau (l'argile). La terre se compose généralement des minerais argileux constitués de silicates d'aluminium hydrolysées. Et elle compte un peu plus de dix minerais, qui diffèrent les uns des autres selon le degré d'hydrolyse, leur taux de composition en aluminium et silicone, ou la présence de l'un des éléments tels que le magnésium, le potassium ou autre.

Se mélangent aux minéraux argileux des quantités variables de grains de sable (quartz), de feldspath, de mica et d'oxydes de fer. Ainsi que quelques minerais lourds, un peu de cendre éruptive, les particules des embruns de mer, du calcaire, des particules de cendre résultant des différentes combustions et les poussières de fumée qui les accompagnent. Se mélangent à la terre aussi les graines de fécondation, les restes des végétaux, des bactéries et toutes les particules des restes de micro-organismes, quelques traces de poussière cosmique et poussière des comètes, et d'autres matières organiques provenant de la décomposition du monde vivant. Ce qui rend la terre mélangée à l'eau (argile) très proche de l'homme de par sa composition chimique.

La terre se forme donc à partir des sédiments résultant des différents processus d'effritement. Des sédiments aux grains très fins dont le diamètre ne dépasse pas 1/256 du millimètre, ainsi que quelque grains de granite (dont le diamètre des grains se situe entre 1/16 du millimètre et 1/256 du millimètre) et quelques grains de sable (dont le diamètre ne dépassant pas 1/14-1/16 du millimètre). Les sédiments argileux à la formation récente représentent des degrés de porosité allant de 70% à 80%, tandis que cette porosité diminue à 13% dans les roches sédimentaires argileuses anciennes surtout celles de type "marne" d'entre elles. Ce taux élevé de porosité dans les sédiments argileux récents s'accentue avec les effets de dénudation et leur transformation en terre. Ces pores se remplissent d'ions de différents éléments, d'eau, d'air et les fines particules des restes des vivants. Cette terre se transforme en argile à l'augmentation d'eau en elle. Les éléments de la terre et ses composants qui se diluent dans l'eau contenue entre les pores des ces minerais argileux constituent l'extrait à partir duquel Allah a créé l'homme

Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)

6. N'ont-ils pas vu combien de générations, avant eux, Nous avons détruites, auxquelles Nous avions donné pouvoir sur terre, bien plus que ce que Nous vous avons donné ? Nous avions envoyé, sur eux, du ciel, la pluie en abondance, et Nous avions fait couler des rivières à leurs pieds. Puis Nous les avons détruites, pour leurs péchés ; et Nous avons créé, après eux, une nouvelle génération.

C'est une allusion au déluge, très douteux. Le déluge est, au mieux, une exagération d'une catastrophe naturelle.

mort de rire! pourtant ça emporte bien des vies non?

et puis vous n'avez pas assisté à cette "catastrophe naturelle" qui a emporteé ces générations pour présumer si c'est exagéré ou non!!

Sourate 11 : HOUD

7. Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours,

C'est faux : il a fallu bien plus de 6 jours

ALLAH le tout puissant crée ce qu'il veut dans la durée qu'il veut! si vous dites cette gaminerie c'est que vous ne comprennez pas le sens de la Divinité!! anyway lisez cet article si vous voulez comprendre plus:http://www.elnaggarzr.com/Test_fre/france/23.htm

Sourate 6 : AL-ANAM (LES BESTIAUX)

38. Nulle bête marchent sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté.

C'est encore faux : de nombreux animaux ne vivent pas en communauté.

par exemple? meme si je sais qu'il n'y en a pas!!!

une caummunnauté veut dire qu'il ya un minimum de 2 personnes

si vous dites qu'il ya des etres qui vivent isolés c'est qu'il n'y aura pas de reproduction n'est ce pa absurde!

[

quote]Sourate 16 : AN-NAHL (LES ABEILLES)

66. Il y a certes un enseignement pour vous dans les bestiaux :

Nous vous abreuvons de ce qui est dans leurs ventres, - [un produit] extrait du [mélange] des excréments [intestinaux] et du sang - un lait pur, délicieux pour les buveurs.

c'est ridicule, le lait ne se fait pas à base de "sang et d'excréments"

Allah (SWT) nous fournit un lait pur extrait du ventre, entre les excréments et le sang, mais sans aucune impureté, le lait ici ne veut pas dire lait de vache mais extrait!!! vous voyez vous devez comprendre les choses avant de parler

Sourate 25 : AL FURQANE (LE DISCERNEMENT)

61. Que soit béni Celui qui a placé au ciel des constellations et y a placé un luminaire (le soleil) et aussi une lune éclairante !

Sourate 10 : YUNUS (JONAS)

5. C'est Lui qui a fait du soleil une clarté et de la lune une lumière, et Il en a déterminé les phases afin que vous sachiez le nombre des années et le calcul (du temps). Allah n'a créé cela qu'en toute vérité. Il expose les signes pour les gens doués de savoir.

La Lune n'éclaire pas, mais reflète la lumière du Soleil.

corrigez vos propos, je penses que vous vouliez dire que la lune n'est pas eclairante par elle meme ou bien ne produit pas la lumiere et c'est ce que ALLAH dit dans ce verset, null ne peut nier que la lune eclaire sinon on ne dirait pas au clair de la lune!!!!! donc la lune eclaire en refletant la lumiere du soleil et c'est une verité qui est en parfaite harmonie avec le sens du verset!!

Sourate 16 : AN-NAHL (LES ABEILLES)

15. Et Il a implanté des montagnes immobiles dans la terre afin qu'elle ne branle pas en vous emportant avec elle de même que des rivières et des sentiers, pour que vous vous guidiez,

Sourate 15 : AL-HIJR

20. Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes (immobiles) et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée.

Sourate 21 : AL-ANBIYA (LES PROPHéTES)

31. Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les [entraînant]. Et Nous y avons placé des défilés servant de chemins afin qu'ils se guident.

Sourate 27 : AN-NAML (LES FOURMIS)

61. N'est-ce pas Lui qui a établi la terre comme lieu de séjour, placé des rivières à travers elle, lui a assigné des montagnes fermes et établi une séparation entre les deux mers, - Y a-t-il donc une divinité avec Allah ? Non, mais la plupart d'entre eux ne savent pas.

Ces passages sur les montagnes immobiles contredisent clairement la tectonique des plaques.

Détrompez vous

Qualification des montagnes d'immobilité La croûte rocheuse de la terre est divisée en environ douze grandes plaques, sans compter un nombre de petites plaques, via un réseau de failles engloutissantes (les engloutissements terrestres dus aux processus de fissuration de la croûte terrestre). Ce sont des engloutissements dont la profondeur varie entre 65 et 150 Km. Les plaques émergent au-dessus d'un ensemble de roches partiellement fondues connu sous le nom de : marge continentale passive. C'est pour cela que ces plaques rocheuses glissent sous cette zone avec la rotation de la terre sur elle-même et avec l'expulsion de milliers de tonnes de magma à travers les failles et les engloutissements les séparant, surtout ceux se trouvant dans les plaques de la croûte terrestre qui constituent les fonds de tous les océans de la terre et un nombre de ses mers. Ces mers s'étendent de plus en plus dans le cadre d'un phénomène connu sous le nom de phénomène d'extension des fonds océaniques. Ainsi, les plaques se déplacent en un mouvement dont ne peut ralentir la violence que les chaînes de montagnes qui maintiennent les continents dans les fonds des mers et des océans à l'aide des piquets des montagnes qui peuvent également maintenir un continent dans un autre.

La partie émergente des montagnes de la surface de la terre n'est en vérité que les sommets issus de grands blocs de roches qui émergent dans la marge continentale passive, comme glaciers sur l'eau de l'océan. De ce fait, la qualification par le Saint Coran des montagnes d'immobiles est une description incroyable, parce que les montagnes sont immobiles grâce à leurs piquets dans la marge continentale passive comme le bateau sur la mer, (rawassi) sont les montagnes immobiles et leur singulier c'est (rassiya).

L'existence des montagnes avec leurs racines enfoncées dans la lithosphère et émergeant de la marge continentale passive, diminue la force du balancement de la terre lors de sa rotation sur elle-même, et rend son mouvement plus régulier et souple tout comme font les morceaux de plomb mis autour de la carrosserie de la voiture afin de diminuer sa vibration et réguler son mouvement. Ainsi, la terre est prête à l'habitation avec ses différentes images de vie.

Sourate 25 : AL FURQANE (LE DISCERNEMENT)

53. Et c'est Lui qui donne libre cours aux deux mers : l'une douce, rafraîchissante, l'autre salée, amère. Et IL assigne entre les deux une zone intermédiaire et un barrage infranchissable.

Sourate 55 : AR-RAHMAN (LE TOUT MISERICORDIEUX)

19. Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer ;

20. il y a entre elles une barrière qu'elles ne dépassent pas.

Ces passages sont clairement faux : il n'existe nulle barrière invisible infranchisable entre les mers, et les eaux des mers se mélangent.

Oh que si, ma foi vous n'avez pas l'air de lire les nouvelles scientifiques!!! et pourtant vous osez défier le livre d'ALLAH!!!

Depuis près de 1500 ans, le Saint Coran a traité l'existence du Barzakh qui est une zone connue sous le nom de la barrière aquatique séparatrice« Water bar ». C'est un miracle chimique auquel les savants d'aujourd'hui ont réussi à aboutir et ce, après une inlassable expédition d'interprétation, d'interrogation et d'explication scientifiques.Aussi, la formation de cette barrière se soumet à des lois dites « La théorie biochimique »

De grâce, Allah a fait que cette séparation soit due à des différences dans les décompositions chimiques des deux eaux, et qu'Il a distingué l'une de l'autre par la densité et les forces de la tension de surface, dites aujourd'hui « la viscosité » Signalons que celle- ci varie selon les taux de sel et le degré de salinité, et en raison d'autres facteurs physiques et géométriques. Et il en ressort le phénomène de l'accroissement de la résistance des eaux, qui résulte d'un autre phénomène découvert depuis peu de temps, celui de « la résistance de la couche fine »

oui j'ose defier le livre d'allah car allah n'as que faire des livres pour être et il n'a que faire des hommes aussi

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Invité seth rotten
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On vous a prit pour un imbécile: il serait temps que vous prouviez le contraire

Bon faudrait pas se montrer trop optimiste non plus.

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Invité Bougnoule lover
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Je l'avoue, je n'ai pas lu tout les messages postés durant mon absence. J'avoue aussi m'être perdu dans le concordisme de certain, néanmoins j'ai retenu quelque choses.

Il est quand même étonnant de voir des gens sans aucune formation scientifique (ou très faible) venir parler de choses aussi complexes.

@Stein: Vous soutenez que l'homme n'est pas composé de métaux, et je suis franchement déçu de votre inculture. Il a été scientifiquement prouvé que l'homme est en effet composé de métaux, preuve en est:

chuck_norris_age_49.jpgChuck Norris c'est Dieu déguisé.

Modifié par Bougnoule lover

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