Y a-t-il plus de médecins à Roland-Garros qu'aux urgences de l'hôpital d'à côté ?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

C’est un manque d’empathie degeulasse qui ne peut que nous faire douter de l’humain.

Ton ironie ne cache pas la réalité, cependant.

D'autres grosses fédérations sportives brassent beaucoup d'argent quand les clubs de base attendent toujours des retombées de miettes.

Résultat : les zones rurales voient les petits associations dépérirent. Le parallèle avec la santé n'est pas si ridicule.

il y a 1 minute, Panem&Circenses a dit :

Ton ironie ne cache pas la réalité, cependant.

Non elle montre la réalité d’une comparaison foireuse 

il y a 1 minute, Panem&Circenses a dit :

D'autres grosses fédérations sportives brassent beaucoup d'argent quand les clubs de base attendent toujours des retombées de miettes.

Résultat : les zones rurales voient les petits associations dépérirent. Le parallèle avec la santé n'est pas si ridicule.

Tout est de savoir quel est le degré du « pas si »

il y a 4 minutes, titenath a dit :

C'est rien plusieurs minutes... Les urgences ça s'évoque en heures cassée généralement. 

Ah ! À partir de combien de minutes un enfant de 8 ans avec une clavicule cassée est-il autorisé à se plaindre ?

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

comparaison foireuse

Argumente.  Je me suis au moins donné la peine de m'expliquer 

On se dirige de plus en plus vers des soins à deux vitesse en fonction des revenus. Le plus surprenant c'est que nombreux applaudissent. 

il y a 1 minute, doug1991 a dit :

On se dirige de plus en plus vers des soins à deux vitesse en fonction des revenus. Le plus surprenant c'est que nombreux applaudissent. 

C'est vrai, mais cela n'est pas spécifique à la médecine.

Les voitures les plus sécuritaires sont souvent les plus chères. Les meilleures places dans les transports, train, avions. Au théâtre, la meilleure bouffe, la plus saine, les meilleurs vins. Pour marcher, les meilleurs chaussures, les meilleurs articles de sport, etc.., etc..

Tout est en fonction de la fortune que l'on a !

il y a 1 minute, Plouj a dit :

C'est vrai, mais cela n'est pas spécifique à la médecine.

Les voitures les plus sécuritaires sont souvent les plus chères. Les meilleures places dans les transports, train, avions. Au théâtre, la meilleure bouffe, la plus saine, les meilleurs vins. Pour marcher, les meilleurs chaussures, les meilleurs articles de sport, etc.., etc..

Tout est en fonction de la fortune que l'on a !

Je ne suis pas d'accord le plus cher permet d'avoir plus de confort ou du superficialité dans les domaines que tu cites, mais peu importe le prix on a l'essentielle, surtout à notre époque ou prix cher ne veut pas dire qualité. Et la médecine c'est pas du matériel.

il y a 3 minutes, doug1991 a dit :

Je ne suis pas d'accord le plus cher permet d'avoir plus de confort

C'est ce que je sous-entends en parlant auto, avion, places assises au théâtre, chaussures etc.... et tu n'es pas d'accord ?

Prix chers est souvent preuve de qualité.. ou alors le bio, le diamant c'est de l'arnaque ?

La médecine c'est du matériel et des hommes autour ! Raison pour laquelle il faut avoir la chance de tomber sur un médecin qui prend son temps et écoute, ils sont rares. Le reste n'est que commerce !

Des injections entre 3000 et 10 000 €, si ce n'est pas matériel, c'est quoi ?? Bien des malades sont des cobayes, faut faire avancer la science !

Citation

Argumente.  Je me suis au moins donné la peine de m'expliquer 

L’argumentation a été donnée. Roland Garros est un événement international faisant appel à une société privée payée par les billets des fans de tennis et par les droits de retransmission. Si pelloux ou toi ( pelloux date de 2012 ) avez l’intention d’organiser à Ambroise Paré au  demeurant rénové en 2016, une retransmission payante dans le monde entier et d’installer à l’entree des urgences une billetterie , alors effectivement votre comparaison est pertinente

Panem & circenses il faut du pathos c’est important pour faire bouger la galerie . Ceux fréquentant Rolland garros sont à gerber , ils s’amusent pendant que des enfants souffrent dans les couloirs d’ambroise Pare . Les animaux ont plus de cœur

Il y a 2 heures, Panem&Circenses a dit :

Vi... c'est ce que j'ai écrit. Relis.

 

Mon sujet vient d'un fait vécu il y a une dizaine de jour. Un enfant de 8 ans s'est cassé la clavicule au judo.

Il a été transporté aux urgences par les pompiers... nouvel hôpital situé à 35-40 minutes de route sinueuse quand l'ancien service d'urgences était sur place.

Il a fallu qu'il patiente plusieurs minutes avant d'être pris en charge car le service est débordé.

Alors effectivement je compare avec l'incomparable sport-business. 

Les hôpitaux ferment, les petites associations sportives disparaissent faute de financement et de bénévoles.

Vive le sport privé sur France Télévision !

Sauf que le service soignant des tournois de tennis n'a rien à voir avec les hôpitaux. C'est comme si tu écrivais qu'un enfant n'avait pas les moyens de faire réparer sa raquette de tennis, alors que les joueurs de Roland Garros en avaient plusieurs à disposition.

Les services d'urgence des hôpitaux dépendent des services publics, Roland Garros est une organisation privée. 

Si les hôpitaux ferment et que les associations disparaissent, ce n'est surement pas à cause de Roland Garros ou d'une quelconque autre compétition sportive. 

Il y a 2 heures, doug1991 a dit :

On se dirige de plus en plus vers des soins à deux vitesse en fonction des revenus. Le plus surprenant c'est que nombreux applaudissent. 

Ce n'est pas qu'on se dirige, ça a toujours fonctionné ainsi, notamment avec les lunettes, les appareils auditifs et les soins dentaires. Sauf que justement, c'est en train de changer grace à la mise en place du zéro à charge, et la oui, j'applaudis, tandis que les anti-gouvernement critiquent un fonctionnement qui dure depuis des lustres, comme si c'était ce même gouvernement qui l'avait instauré. 

À vous lire toute comparaison entre le privé et le public est foireuse, ridicule ( voire indigne). Quid de l'éducation ou des emplois publics ?

Vous éludez également mon questionnement de fond : l'avenir des secteurs non marchands (auquel j'inclus les associations sportives) dans les zones défavorisées.

il y a 33 minutes, soisig a dit :

Si les hôpitaux ferment et que les associations disparaissent, ce n'est surement pas à cause de Roland Garros ou d'une quelconque autre compétition sportive.

Non, c'est parce que les services publics se désengagent et que les fonds privés se tournent vers des secteurs plus lucratifs.

ce que je dénonce depuis le début du sujet !!!

il y a 7 minutes, Panem&Circenses a dit :

À vous lire toute comparaison entre le privé et le public est foireuse, ridicule ( voire ignoble). Quid de l'éducation ou des emplois publics ?

Vous éludez également mon questionnement de fond : l'avenir des secteurs non marchands (auquel j'inclus les associations sportives) dans les zones défavorisées.

Non, c'est parce que les services publics se désengagent et que les fonds privés se tournent vers des secteurs plus lucratifs.

ce que je dénonce depuis le début du sujet !!!

Tu peux dénoncer ce que tu veux, les fonds privés donnent bien à qui ils veulent. Les services publics sont financés par les contribuables, c'est à l'état de les dispatcher correctement. Les organismes privés ne sont pas des organismes de charité et n'ont pas pour vocation de compenser une redistribution que tu dénonces ! 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

Tu peux dénoncer ce que tu veux, les fonds privés donnent bien à qui ils veulent. Les services publics sont financés par les contribuables, c'est à l'état de les dispatcher correctement. Les organismes privés ne sont pas des organismes de charité et n'ont pas pour vocation de compenser une redistribution que tu dénonces ! 

Mais bien sûr que je peux dénoncer ce que je veux !

C'est ce que je fais d'ailleurs , et tu as écrit la même chose : les fonds privés financent leurs propres intérêts et pas l'intérêt général (sauf dans les rares cas où ils se recoupent).

Vite ! Plus de moyens pour le secteur public !

Il y a 4 heures, Panem&Circenses a dit :

Ah ! À partir de combien de minutes un enfant de 8 ans avec une clavicule cassée est-il autorisé à se plaindre ?

Je n'ai jamais dit qu'il n'avait pas le droit de se plaindre, je dis que plusieurs minutes c'est pas grand chose. Une fois où j'étais aux urgences y'avait une gamine de moins de 2 ans avec 40 de fièvre et elle est restée dans le couloir pendant plusieurs heures.

C'est sûr une clavicule ça doit faire mal mais quelques minutes il s'en sort plutôt bien. 

il y a 27 minutes, titenath a dit :

C'est sûr une clavicule ça doit faire mal mais quelques minutes il s'en sort plutôt bien. 

J'ai écrit "plusieurs" minutes pas, "quelques" .

N'oublie pas qu'à ces plusieurs minutes s'ajoute le temps du trajet, puisque le nouvel hôpital s'est éloigné de plus de 30km !

il y a 27 minutes, titenath a dit :

une gamine de moins de 2 ans avec 40 de fièvre et elle est restée dans le couloir pendant plusieurs heures

  Avant d'être vue par un(e) infirmièr(e) ?

il y a 34 minutes, Panem&Circenses a dit :

J'ai écrit "plusieurs" minutes pas, "quelques" .

N'oublie pas qu'à ces plusieurs minutes s'ajoute le temps du trajet, puisque le nouvel hôpital s'est éloigné de plus de 30km !

 

  Avant d'être vue par un(e) infirmièr(e) ?

Quelques c'est plusieurs. 

Pour la petite, oui avant d'être vue par un médecin en tout cas.

Moi j'y étais à 18h, j'en suis sortie à 2h du mat' et encore parce que j'ai demandé à sortir contre avis médical bien que j'avais été emmenée par les pompiers. Bon ça a aidé à accélérer parce qu'à partir du moment où j'ai demandé à avoir le formulaire j'ai vu un médecin dans le 1/4 d'heure, sachant qu'avant je n'avais vu personne depuis mon arrivée, pas même un infirmier. 

Il y a 1 heure, titenath a dit :

Quelques c'est plusieurs

Quelques c'est plusieurs mais moins

<< Quelques s’oppose à beaucoup >> (donc c'est peu).

<< Plusieurs s’oppose à un seul >> et << Plusieurs signifie généralement beaucoup. Il est donc le plus souvent synonyme des expressions "de nombreux", "bon nombre de" ou "un grand nombre de" >>

Source : lemondedufrancais.com

Il y a 15 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si pelloux ou toi ( pelloux date de 2012 ) avez l’intention d’organiser à Ambroise Paré au  demeurant rénové en 2016, une retransmission payante dans le monde entier et d’installer à l’entree des urgences une billetterie , alors effectivement votre comparaison est pertinente 

Mon petit judoka blessé était à jour de sa cotisation au club, de sa licence auprès de la Fédération, de l'assurance et ses parents participent au financement de la sante publique par les biais des impôts.

Mais il n'a au bout de la chaîne de soins qu'un hôpital éloigné et qui - bien que récent - ferme déjà des lits par manque (ou départ) de médecins !

Un autre exemple : le club de gym organise une compétition. Le Comité Régionale demande la présence sur place pendant les deux jours d'un référent médical. Au club de se débrouiller...

Nous avons prospecté et proposé 200 euros pour le week-end. Aucun volontaire.

Mais toute comparaison  est foireuse et indigne, j'ai bien compris.

il y a 40 minutes, Panem&Circenses a dit :

Mon petit judoka blessé était à jour de sa cotisation au club, de sa licence auprès de la Fédération, de l'assurance et ses parents participent au financement de la sante publique par les biais des impôts.

Ton petit judoka ne participait pas au tournoi de Paris et si c’etait Un événement Fede il y avait un secouriste . Ton assurance ne prévoyait pas un toubib au pied du tatami et personne n’aurait lâché 150 euros pour voir ton petit judoka . Un scandale 

Citation

Mais il n'a au bout de la chaîne de soins qu'un hôpital éloigné et qui - bien que récent - ferme déjà des lits par manque (ou départ) de médecins !

Ton petit judoka a certainement un cabinet de généraliste pas loin . Et un très bon CHU si nécessaire.

Citation

Un autre exemple : le club de gym organise une compétition. Le Comité Régionale demande la présence sur place pendant les deux jours d'un référent médical. Au club de se débrouiller...

Et ?

Tu aurais voulu que l’etat se charge de te trouver un médecin ?

C’est le boulot du club et ?

Citation

Nous avons prospecté et proposé 200 euros pour le week-end. Aucun volontaire.

L’intérêt général se perd ma bonne dame . Roland Garos doit attirer plus mais ton club n’est ni Ambroise Paré ni R. Garos . Je suis choqué que ton club puisse mettre 200 euros sur la table quand tant d’enfants meurent dans nos urgences désargentées et quand des petits africains pourraient être massivement vaccinés avec tant de fonds

Citation

Mais toute comparaison  est foireuse et indigne, j'ai bien compris.

Non ta comparaison portait entre R.Garos payant une structure privée pour assurer un événement international et un hôpital qui depuis 2016 a été rénové . Mais comme effectivement la comparaison est foireuse il était tant de faire un bon gros HS , en effet la perte de sens de l’intérêt général dans ton coin où personne ne veut mettre son week end au profit de la joie de tes petits a faire de la gym ne relève pas de la problématique des urgences qui elles sont du ressort de l’etat. Et malheureusement le fait que tu paies tes impôts n’inclut pas les services de ton club et la réquisition pour la gym des petits  

Panem & circenses !

Le 09/06/2019 à 22:34, stvi a dit :

le plus facilement possible ... 

c'est un peu comme tout le monde , sauf qu'eux on un emploi protégé ... pas pour longtemps ... rentrée 2020 c'est la fin officielle du numérus clausus ... merci Macron , on aura peut être avant de mourir des médecins dans les déserts médicaux ...  

MACRON n'y est pour rien. EN 40 ans les urgences voient arriver le double de patients ( 10 millions il y a 40 ans, et 20 millions de nos jours chaque année ). Qu'on fait les précédents gouvernements ? Ils ont laissés les médecins généralistes faire un travail aux horaires de bureau, proche du confort et loisir des villes, en délaissant la campagne. La disponibilité d'un médecin généraliste en urgence est de 18%...y a comme un problème...

Le numerus clausus ( renseigne toi avant de raler ) est un nombre restreint de médecins à former, y mettre fin c'est en libérer le nombre à former.

De plus il y a une crise des vocations infirmier et aide soignant car la mentalité est du même genre que les jeunes médecins. Heures choisies, ne pas travailler les nuits et WE.

Résultat, non seulement il faut réorganiser les urgences qui manquent de médecins et d'infirmiers, mais aussi un manque de place d'accueil, mais certaines urgences sont peinards au regard des copains des grandes agglomération.

Pour calmer le jeu, il faudrait là, maintenant, tout de suite, plus de 1 200 médecins dispo en urgence et le double en infirmier...et des milliers de places d'accueil.