Témoins de Jéhova

roman66 Membre 213 messages
Forumeur activiste‚
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Bonjour à tous! :o

Il y a 1 semaine, une trés bonne amie m'a apprit qu'elle était témoin de Jéhova. Pour moi, les témoins de Jéhova était une secte, la plus grande secte au monde, qui soutirait de l'argent et qui bourrait le crâne!! ;) (entre nous quand je lui ai dit ce que j'en pensais, elle était morte de rire!)

Mais elle m'a expliqué que c'était un choix personnel qu'elle avait fait, qu'elle n'avait jamais donné un seul euro, et que depuis septembre, c'était devenu une religion, et non une secte... ;)

Or, la cousine de ma belle-mère (bref), est elle aussi témoin de Jéhova, et elle, elle paye chaque mois une sorte d'offrande... :D

Elle m'a dit qu'aprés tout, les chrétiens donnent aussi de l'argent pendant la messe, que les musulmans peuvent aussi donner de l'argent s'ils en ont les moyens... :o

Je ne sais pas quoi pensé... Mon amie m'a expliqué qu'elle n'était obligée en rien, que ses parents l'étaient et ne l'avaient jamais obligé à le devenir... Bref, moi qui pensais que c'était une secte à part entière, j'en viens maintenant à me dire que c'est une religion comme les autres... :D

Bref je suis un peu perdue... ;);)

Qu'en pensez-vous?

Connaissez-vous des témoins de Jéhova?

Merci de m'aider! :D

J'ai été très alerté par ton message, et si quelquefois je prends un ton paternaliste, pardonne-moi.

1/ Les TJ (eux-même cachent leur nom sous des iniciales, ça s'appelle un euphémisme), sont une secte, point de doute là-dessus. Le propre d'un sectaire est de capter des adeptes et je suis sûr à 100% que c'est ce que prétend ton amie. Elle n'est pas lâche, ni hypocrite, tu doit simplement penser que son cerveau est lavé. Mais je peux t'assurer que le seul but de ton amitié est de capter un nouvel adepte.

Elle t'a dit que c'était un choix personnel, c'est faux, tu dis d'ailleurs après que ses parents eux-même sont adeptes. Ils ne l'ont pas obligée, mais je peux t'assurer de l'importance et l'influence de la pensée des parents. Compte que ces mêmes parents, comme tout sectaire, existent uniquement pour capter des adeptes, plus ils sont proches (les enfants dans ce cas), plus c'est facile.

Je pense que tu es dans une période de doutes et de fragilité psychologiques, vu ton post; et que manifestement tu manques d'information à ce sujet : attention, tu es la proie idéale, je pèse mes mots : la proie. Dans ce jeu, il y a victimes et prédateurs, et l'on en ressort jamais indème.

Sache que les TJ possèdent la plus grande maison d'édition du monde, ce n'est pas pour rien, leurs employés ne sont pas payés, appelons ça de l'esclavage et ton amie, déroutée psychologiquement par son éducation (ses parents), ensuite par l'"institution" n'est qu'une petite pièce dans ce monstrueux engrenage, maléable et corvéable à souhait.

Désolé de te le dire, mais on ne peut pas avoir un contact normal et sain avec un adepte d'une quelconque secte, je le répète, leur seul but étant la captation.

Et mon conseil ? t'éloigner le plus vite possible de cette amie, qui envahira ta vie et risque de la gâcher à tout jamais. Dans le doute où tu semble te trouver, tu ne peux rien faire pour elle, sinon alerter les autorités compétentes.

Ce sera peut-être dur, mais c'est le prix à payer pour être libre, indépendant et réalisé.

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LaClandestina Membre 19 730 messages
Agent Publicitaire‚ 29ans
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Roman : ;)

Et bin, ne t'inquiète pas déjà pour moi, je ne risque pas de devenir TJ!!! mais voilà, ce que j'avais peur, c'est de devoir couper les ponts avec elle...c'est mon amie depuis bien longtemps et je pense que si elle avait voulu me convertir, il y a longtemps qu'elle m'aurait emmener à ses réunions!!

Mais je voulais te demander ce que tu entends par "prévenir les autorités compétentes"??? ;)

Voilà, je te remercie pour m'avoir prévenue, mais ne t'inquiète pas, ele sait que je trouve ça débile... j'suis assez cérébrale, et je lui est déjà dit que je ne croyais qu'en ce que je voyais...

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Invité raph33
Invité raph33 Invités 0 message
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en fait chacun est libre d'adherer au mouvement politique ou religieux (meme si c'est une "secte") qu'il veut, je ne vois pas ce qu'il y a de mal en cela.

à partir du moment ou elle ne fait pas de proselytisme, je ne vois pas ou ça pose problème.

chacun est libre de ses opinions.

ne coupe pas les ponts avec elle (mais ne la suit pas), et qui sait, si elle est vraiment aveuglée, manipulée comme ils disent, à ce moment là le jour ou elle s'en rendra compte elle pourra se tourner vers toi.

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roman66 Membre 213 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
en fait chacun est libre d'adherer au mouvement politique ou religieux (meme si c'est une "secte") qu'il veut, je ne vois pas ce qu'il y a de mal en cela.

Non, quelqu'un devient adepte parce qu'il est fragile psychologiquement et n'est pas en possession de son libre arbitre. Il s'agit ensuite du syndrome de Stackholm :

Le syndrome de Stockholm est bien plus que les simples faits divers d'otages et ravisseurs. C'est une interaction complémentaire en "creux-relief" dans une relation affective intense en approche écosystémique du type parent-enfant, maître-disciple, voyeuriste-exhibitionniste, sadique-masochiste qui se complètent pour former une Gestalt ou totalité complète. C'est une situation de dépendances mutuelles où la "victime" a besoin d'un "bourreau" pour exister en tant que telle et le bourreau, inversement, a besoin d'une victime pour exister en tant que tel.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_Stockholm

Les sectes étant souvent de vastes empires économiques, les besoins d'adeptes et de richesses en est encore plus poussé.

Il n'y a pas de "bonnes sectes" comme il n'existe pas de "bon dictateur".

Le but ultime de ton amie est de t'embrigader, et cela lui prendra le temps qu'il faudra. Compte déjà que tu as des doutes, et que ces doutes, c'est elle aparamment qui te les a créés...

Je maintiens donc ma position : on ne peut pas avoir une relation normale et saine avec l'adepte d'une secte, car celui-ci agira toujours en accord avec les conventions de sa secte.

évidemment, le sectaire ne va pas aller crier qu'il est pris en otage, il ne le sait pas lui même.

Réagissons un peu!!! Croyez-vous normal que des zombies mentaux frappent à votre porte pour vous embrigader?

Croyez-vous normales les pathétiques pitreries pseudo-scientifiques de Tom Cruise?

J'ai cru lire dans un post antérieur que finalement, il y avait èu de suicides sectaires... en 1978, c'est 250 personnes qui ont porté atteinte à leur vie et celle de leurs enfants, une véritable boucherie. Cela me semble suffisant pour dénoncer et démanteler toute secte.

Quant aux autorités compétentes, c'est au commissariat de police le plus proche qu'il faut aller dénoncer des pratiques sectaires, il y a un département s'occupant des affaires sectaires... ce n'est pas un hasard...

Tu peux aussi t'adresser à l¡assistance sociale de ta commune qui saura te rensigner et faire les démarches nécessaires.

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yves-1902 Membre 5 847 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
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Roman66, rien à rajouter.

Sinon rappeller à la plus grande méfiance, voire carrément le rejet si on est dans le doute, vis à vis de cette secte.

J'en ai pour preuve d'avoir fait avouer un tj sur les réèlles motivations de cette secte, et l'en avoir sorti au prix de cruelles souffrances pour lui.

Leur véritable viasge apparait dès que leur actif circulant est menacé et qu'ils sont obligés de sortir leur arsenal opppressif contre ceux qui les menacent et qui risquent de les menacer une fois ressortis de la secte.

C'est là leur point faible : les rescapés qui, un jour, ont eu la chance d'en échapper.

Quoi qu'il en soit n'y cherchez aucun fondement religieux sur le fond.

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Yiauthli VIP 4 197 messages
Forumeur alchimiste‚ 34ans
Posté(e)

Etre témoin de Jehovah inclue le prosélytisme. Cela fait partie du "contrat". Mefie-toi ;)

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roman66 Membre 213 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Merci Yves pour ta contribution, il ne reste plus qu'à espérer d'être écoutés.

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muten Membre 3 166 messages
Forumeur interimaire‚
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A fuir , tant qu'ils sont dans la secte , sauf si tu est tres costau en psychologie et bien dans tes baskets .

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roman66 Membre 213 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Un journaliste a fait un reportage en profondeur sur les sectes, pour cela il fallait qu'il adhère.

Le journaliste (je ne me souviens plus de son nom) était un vieux baroudeur, reporter de guerre connaissant bien la misère de certains peuples.

Le journaliste ne question, pour son reportage, était suivi de par trois psychiatre et un notaire pour bloquer ses comptes en banques...

éa en dit long sur les sectes.

PS le journaliste s'en est évidemment sorti puisqu'on a vu le reportage.

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kyrilluk Membre 7 507 messages
Anarchiste épistémologique‚ 43ans
Posté(e)
Un journaliste a fait un reportage en profondeur sur les sectes, pour cela il fallait qu'il adhère.

Le journaliste (je ne me souviens plus de son nom) était un vieux baroudeur, reporter de guerre connaissant bien la misère de certains peuples.

Le journaliste ne question, pour son reportage, était suivi de par trois psychiatre et un notaire pour bloquer ses comptes en banques...

Tu as oublier de mentionner le faite qu'il etait suivi en permanence par des membres du GIGN francais ainsi que par des unites des tireurs d'elite de l'armee..

Sans vouloir vous interompre dans votre psychose sectes/anti-sectes, j'imagine qu'il ne viendrait a l'idee a aucun d'entre vous l'idee que si vraiment elles etaient aussi redoutables et puissantes que vous le decrivez, elles ne seraient plus des sectes mais des religions bien etablies avec pignon sur rue (et bourre aux as, cela s'entends)? Non sans rire, 3 psychiatres.. ;) C'est au cas ou un tombe en panne, 2 autres prennent la releve?

Un peu de bon sens que diable! Oops... Voila que j'en appelle au malin! ;)

Si vraiment des techniques efficasse pour laver le cerveau existaient, tous les services de renseignement l'utiliseraient, ne serais-ce que pour faire parler les suspects d'al quaida ou encore mieux, pour controler toute une population.

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SolOo Membre 1 982 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Les temoins de Jehova....quand ils viennent sonné chez moi sa fait :

NAN, je suis pas temoin de ce qu'a fait ce Jehova !

Et je claque la porte.....

;)

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roman66 Membre 213 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Moi, quand ils frappent à ma porte, je menace de coups de pieds dans le derrière, et encore je suis gentils.

C'est pas des méthodes, je sais, mais depuis ils me foutent la paix.

Dans la rue je fais semblant de m'y intéresser et finis par les ridiculiser : Vous avez pas honte d'alpaguer les gens dans la rue? Vous croyez que c'est des méthodes? Vous avez vraiment, mais vraiment l'air ridicule!!!

Un copain m'a un jour fait mourir de rire. Lui, c'était mormon's fan club qui frappait chez lui. Ils les a fait rentrer, leur a dit, un instant je vais aux toilettes, toujours très poli; il est ressorti... à poil! Toujours très flegmatique (il est britannique), il s'est assis et leur a dit : alors, expliquez-moi ce que vous désirez...

Depuis il vit en paix.

Confidence pour confidence, c'est ce que je pense faire la prochaine fois... L'humour peut briser tous les murs.

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LaClandestina Membre 19 730 messages
Agent Publicitaire‚ 29ans
Posté(e)

Et bin!!!

Pas mal le coup du "déshabillé"!!!! j'y penserais!

Bon, sinon :

Pour ma part, je trouve excessif d'aller voir les autorités compétentes pour dénoncer mon amie!!! Et j'ajouterais que les témoins de jéhovah sont reconnus religion depuis le mois de septembre, donc dire que mon amie est dans une secte n'est plus d'actualité au yeux de la loi (qui entre nous, n'a pas les même yeux que moi...)!!!

Me dire que je suis faible psychologiquement tout ça parce que je doute sur les témoins de Jéhovah n'est pas vraiment un argument, sinon tous les philosophes, surtout ceux qui ont pensé sur le doute, étaient faible psychologiquement!

J'avoue ne pas être en béton..., mais je ne me fait pas prendre comme ça, puisque je ne partage pas du tout les croyances de mon amie, est-ce forcément pour cela que je dois couper les ponts avec elle? non! elle ne va pas m'endoctriner et elle n'est pas si faible psychologiquement que vous osez le dire, tout ça parce qu'elle est JT, elle l'est depuis la naissance, pour elle c'est logique et c'est tout, le seul truc, c'est qu'elle orait pu choisir d'en partir... mais comment s'en rendre compte puisqu'on lui dit de ne pas aller sur les sites internets parlant des sectes...

ILS AVOUENT EUX MéME que les sites internet peuvent donner des doutes sur leur foi!!

Quand je lui est dit que sa pseudo religion m'intriguer, et que pour moi elle fesait parti d'une secte, au début elle a rigoler ( ;) ) puis je lui ai dit que beaucoup de personnes partagées mon opinion, et que j'en avais parlé sur Internet. Pour elle ça a été un déclique de me dire que sur Internet, ce n'étais que des conneries, qu'il fallait pas se fier à des personnes exterieurs...Je lui ai alors dit que sur un site Internet officiel sur les sectes www.info-sectes.org, il y avait des témoignages, elle m'a alors dit que soit c'était des personnes qui inventées, soit elles tournaient les choses à leur façon...

Bien sur j'ai ma propre opinion la dessus, certe des personnes disent des grosses bétises la dessus, mais il y a de la vérité dans tout ça, sinon, on ne se poserai pas la question!

Bref secte, religion??? Un peu au milieu...

Je lui est dit : tu trouves ça normal de faire chiser les gens pour leur parler de leur religion? Elle m'a dit moui... je t'expliquerai plus tard!

(oué, explique moi car il y a un truc que je pige pas!)

Sa foi est intouchable (ça fait peur), rien que pour ça, elle pourra pas m'endoctriner, devenir une sorte de zombie de jéhovah, ça ne me tente pas trop!!! Puis imaginez vous, 5h minimum par semaine à parler d'un bouquin... je me demandais, le ptit vieux de 80ans, à force il connait la Bible par coeur!!!

Je lui ai aussi dit que je trouvais ça bizarre d'arrêter de parler à un exclus : elle m'a dit que c'était normal, qu'il avait eu sa chance et qu'il ne l'a pas saisie...

Elle doit se rendre compte qu'il y a des truc bizarre et excessif, mais elle est tellement dans son truc, qu'il n'y a rien à faire,et je ne me considere pas avoir le droit de la détourner de se qu'elle croit...

Mais j'avoue qu'elle n'est pas dangereuse, ce n'est pas parce que on ne partage pas les même croyance qu'on ne peut pas être amie, et puis être JT c'est pas comme faire partie du temple du soleil! Ils vont pas tous ce suicider...

Tout ça pour dire qu'il faut savoir doser...Ok ils ont des défauts, mais bon, c'est pas HYPER dangereux ni grave au point de "dénoncer" aux autorités compétentes! Jamais elle ne m'a proposer de me donner des doc sur les JT, et si on en parle, c'est moi qui lui pose des questions, elle respecte ma non adhésion à sa société!

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roman66 Membre 213 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)

Comme tu le sens, je suis très heureux de te savoir bien psychologiquement, ce qui ne m'a pas semblé le cas dans ton premier post.

évidemment, je ne te connais pas, mais cela m'a paru nécessaire de tirer un peu le signal d'alarme. Même si tu n'est pas d'accord avec moi, maintenant tu sais ce que pensent des gens comme moi, pour qui les TJ, légalisés ou pas, restent un danger pour des personnes en perdition, crois-moi c'est leur fonds de commerce.

N'oublie quand même pas que c'est la première maison d'édition du monde, je t'ai expliqué pourquoi.

Je t'ai copié collé le petit article sur le syndrome de Stockholm. Prends note tout de même, loin de moi l'idée de t'endoctriner à mon tour!!!

Mais je crois que le principal, c'est que tu prends ça avec humour, ce qui signifie que tu as du recul... mais méfiance tout de même.

Quant à la Bible, non, elle n'a pas toutes les réponses, loin de là. Non, notre société fort heureusement n'est pas fondée sur la Bible, mais sur la pensée et l'invention, sur la lutte pour plus de libertés et de bien être.

La Bible est un conte fascinant, mais voir des réalités absolues dans un livre est néfaste. D'autres ont eu d'autres Bible, qui "le capital" (Marx, c'est sûr, n'en demandait pas tant), qui le livre rouge de Mao, qui Mein Kampf.

Or, si je ne m'abuse, les TJ prennent la bible au pied de la lettre...

Ils prétendent faire peur avec de soit-disant apocalypse, car la peur rend les gens plus maléable et suivistes. La peur, le pêché, le bien, le mal, le paradis l'enfer, la carotte, le fouet... j'espère que notre société est bien loin de tout ça, car des sceptiques sont passés par là, de Da Vinci à Einstein.

Ce sont les grands penseurs, les grands écrivains, les grands artistes, les grands inventeurs qui ont fait progresser le monde vers moins d'ignorance, pas les grenouilles de bénitiers, qui les auraient mis au bûcher s'ils l'avaient pu, Copernic en savait quelque chose.

Copernic a dit, sous la torture... et POURTANT elle tourne, tout est dans ce "pourtant".

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Peace-and-Love Membre 17 messages
Forumeur balbutiant‚ 32ans
Posté(e)

Je suis étudiante de la Bible avec les témoins de Jéhovah, cela va faire 1 an et demi, et je peux vous affirmer que les témoins de Jéhovah sont des personnes très agréables qui suit juste la Bible, la parole de Dieu, et non un livre que les témoins ont inventés qui leurs servent de référence comme disait un forumeur. Car une fois qu'on étudie la Bible, qu'on sait ce qu'il y a dedans et que c'est logique du début jusqu'à la fin, par exemple dans le livre de la Genèse une prohétie est annoncé et à la Révélation (ou l'Appocalypse) elle est résolu. Et les témoins de Jéhovah ne sont pas une secte depuis toujours il sont un association cultuelle et non une secte.

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Khris Membre 1 627 messages
Ninouss's lover‚ 30ans
Posté(e)

L'association culturelle elle commence à nous casser les c***** à être partout sur ce forum.

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elithev Membre 1 message
Baby Forumeur‚
Posté(e)

BONJOUR,

ALLEZ SUR LE SITE WWW.info-sectes.org

et lisez les doctrines (notament sur l'écriture des textes et leurs differentes propheties de fin du monde , dèjà 3 depuis la création de la secte) et les témoignages d'anciens témoins

Comme cela vous pourrez vous faire votre propre opinion

cela dit chacun est libre de croire et de donner son argent qui veut,

à bientôt

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LaClandestina Membre 19 730 messages
Agent Publicitaire‚ 29ans
Posté(e)
Je suis étudiante de la Bible avec les témoins de Jéhovah, cela va faire 1 an et demi, et je peux vous affirmer que les témoins de Jéhovah sont des personnes très agréables qui suit juste la Bible, la parole de Dieu, et non un livre que les témoins ont inventés qui leurs servent de référence comme disait un forumeur. Car une fois qu'on étudie la Bible, qu'on sait ce qu'il y a dedans et que c'est logique du début jusqu'à la fin, par exemple dans le livre de la Genèse une prohétie est annoncé et à la Révélation (ou l'Appocalypse) elle est résolu. Et les témoins de Jéhovah ne sont pas une secte depuis toujours il sont un association cultuelle et non une secte.

merci pour le deterage de topic qui sert a rien xD!

on a dit chancun a son point de vue mais comme dit kris :

L'association culturelle elle commence à nous casser les c***** à être partout sur ce forum.

et je suis d'accord :snif:

juste un actualisation depuis 1an : je ne vois pu la fameuse fille témoins de jéhovah... elle est toujours dans ma classe mais on se parle casiment plus...

moi mes vrais amis sortent avec moi le week end, on fait la fête,on s'voit pour manger... tout ça quoi, elle elle pouvait apparement pas trop se déplacer sans sa troupe... on a du se voir 1 fois en dehors des cours chez moi pour parler coifure xD! bref les excuses bidons a chaque fois.... j'ai essayé de la raisoner mais si moi on devait essayer de me raisoner sur le fait que dieu existe, je serais aussi persistante qu'elle... (sur le fait que son "association culturelle" est un délire!)

chacun pense ce qu'il veut, pour moi c'est belle et bien une secte

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Blablateur Membre+ 7 069 messages
Chronophage boulimique‚ 45ans
Posté(e)

Moi j'en connais un très célèbre dans le bus de mon quartier! :snif:

C'est un fou furieux, il à toujours sa sacoche ou son sac à dos avec des fascicules et des bouquins pouraves avec des belles images et des gens qui sourient à s'en décrocher l'ATM mdr!

Par contre une fois j'ai failli lui écraser la gueule contre une des fenêtres du bus, il avait été un peu loin!

Il avait commencé comme par habitude à monter dans le bus et après avoir bien sondé les gens qui peuplaient celui ci à jeter son hameçon par des petites remarques et que la vie est belle et que dieu est bon et que la lumière ne fait jamais mal et patati et blablabla... Il avait réussi à ferré le poisson sur la personne d'un tit vieux qui avait vite senti la connerie de lui avoir répondu et tenu la question :snif: , jusqu'à ce que le TJ percute qu'il se retrouvait face à un mur et qu'il parlait tout seul. Puis soudain, par besoin d'assouvir je ne sais quoi, ce fumiste commence à parler à un p'tit môme, il n'avait pas le lait qui coulait encore du nez mais c'était quand même un gamin, non adolescent! Et il l'embrouillait et le môme effectivement et facilement rentrait dans son jeu, il répondait et commençait a acquiescé à ses propos et le fumiste lui refilait ses tractes et lui disait qu'il était bon et gentil, qu'il était très important car il brillait pour les autres et toute sa gerbe immonde quoi... Heureusement avant que je lui colle un taquet dans sa baudruche pleine de flotte qui lui servait de tête le bus s'est soudain arrêté entre deux stations, le chauffeur à ouvert la porte du milieu avec son tit bouton magique sur le pupitre et à débouler pour finalement chopper le TJ par le col et la fait sortir du bus sans que celui ci ne prenne connaissance des marches. Et ce con était tellement illuminé qu'il à continuer son chemin en riant et en saluant les gens du bus.

Le Qi d'une huitre, voilà à quoi me fait penser ces gens. Et encore, j'insulte les huitres et je leur demande pardon.

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kamikaz Membre 7 messages
Baby Forumeur‚ 43ans
Posté(e)

Leur façon de penser de faire et de manipuler les personnes au moment ou elles ce sentent plus faible pour adherer a leur conviction je trouve tres bas c est des tocars

Visitez mon site web

Modifié par kamikaz

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