Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Ton idole semble te laisser tomber;

Pour M. Macron, la Russie «est un grand pays, qui a vécu des drames avec nous» et il ne faut «jamais oublier ce qu’ils ont payé» pendant la Seconde guerre mondiale.

Ouvrir le lien :

https://www.liberation.fr/depeches/2019/06/11/pour-macron-l-europe-doit-dialoguer-avec-la-russie_1733148

Ce qui est parfaitement vrai.

Mais qui n'enlève rien au mérite de ceux qui ont participé au débarquement.

Par exemple, il est certain que la bataille de Stalingrad à été cruciale.

Mais le débarquement du 6 Juin 44 ne l'était pas moins.

Poutine est un politique, mais certainement pas un historien, juste un politique qui veut manipulé l'histoire à son avantage. Mais personnellement, je ne suis pas dupe. C'est bel et bien les alliés qui ont libéré tout l'ouest de l'Europe dont la France.

De plus, Poutine oublie que l'approvisionnement de matériel Américain via le détroit de Bering (en l'occurrence des camions), à beaucoup aidé les Russes.

Il y a 2 heures, Francelibre a dit :

De plus, Poutine oublie que l'approvisionnement de matériel Américain via le détroit de Bering (en l'occurrence des camions), à beaucoup aidé les Russes.

Décidément, y a le concours du crétin du mois c'est ça ? 

Mais pourquoi on me dit rien à moi. 

Il y a 2 heures, Condorcet a dit :

 

Décidément, y a le concours du crétin du mois c'est ça ? 

Mais pourquoi on me dit rien à moi. 

 

Tu as raison ducon 

Seconde Guerre mondiale : un allié inattendu vient à l’aide de l’Union soviétique

 

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2 avril 2015

Le Monument Lend-Lease à Fairbanks, en Alaska, commémore la coopération entre les forces armées de l’Union soviétique et des États-Unis pendant la Seconde Guerre mondiale. (Crédit photo : Alaska.org)

 

Qui aurait cru que les États-Unis viendraient prêter main-forte à un pays communiste, guerre mondiale ou pas ? Et pourtant… Dès 1940, le président Franklin Roosevelt cherche à améliorer les relations avec l’Union soviétique, alors sous la férule de Joseph Staline. Lamenace à la paix dans le monde* que pose l’Allemagne nazie explique tout.

La situation est suffisamment grave pour que le président Roosevelt décide d’envoyer du matériel militaire à tout pays en guerre contre l’Allemagne et ses alliés, les puissances de l’Axe, alors que les États-Unis sont encore un pays neutre à l’époque. Il a donc besoin de la permission du Congrès : la loi qui sera votée en ce sens (Lend-Lease Act*, Programme prêt-bail), et signée le 11 mars 1941, fera des États-Unis « l’arsenal de la démocratie », pour reprendre l’expression de FDR. Après le Commonwealth britannique, l’Union soviétique sera le deuxième bénéficiaire de l’aide américaine, à raison de 11,3 milliards de dollars sous la forme de munitions, d’équipements industriels, de matières premières et d’autres produits, dont des vêtements et de la nourriture.

(Département d’État/McCann)

Comment faire parvenir tout ce matériel à l’Union soviétique ? La voie la plus directe et la plus sûre commence dans le Montana, passe par l’ouest du Canada, puis par la Sibérie pour arriver à Moscou. La route Alaska-Sibérie, comme on l’a surnommée, fait 12 700 kilomètres. Mais son infrastructure laisse considérablement à désirer. L’autre possibilité consiste à passer par la Floride, à traverser l’Atlantique pour gagner l’Afrique du Nord, puis à rejoindre Moscou en passant par l’Irak. Une distance de 20 900 kilomètres.

 

Les États-Unis vont construire sept terrains d’aviation dans la région centrale de l’Alaska, entre Northway et Nome. Le Canada en construira six autres entre Edmonton et Whitehorse. Les terrains ainsi construits ou réaménagés s’alignent sur un parcours qui va d’Edmonton, dans l’Alberta, à Fairbanks, en Alaska. Séparés les uns des autres par une distance d’environ 160 kilomètres, ils sont reliés par le projet d’autoroute de l’Alaska.

En 2006, des responsables américains et russes ont commémoré cette route d’approvisionnement vitale et la coopération pendant la guerre lors de la cérémonie de dédicace du Monument Lend-Lease* à Fairbanks, en Alaska. Dans le cadre des évènements organisés à l’occasion du 70^e anniversaire de la fin de la Seconde Guerre mondiale, l’organisation sans but lucratif BRAVO 369 Flight Foundation* a annoncé qu’elle allait retracer la trajectoire du vol entre le Montana et Moscou avec le concours de pilotes américains et russes dans le cockpit d’avions de l’époque.

Le bilan de la Seconde Guerre mondiale sera catastrophique dans toutes les républiques de l’ancienne Union soviétique. Les statistiques officielles font état de 26,6 millions de morts chez les Soviétiques, dont 8,7 millions de militaires, les plus lourdes pertes de vies humaines parmi les alliés opposés aux forces de l’Axe. Mais les Alliés sortiront vainqueurs du conflit.

 

 

*en anglais

 

Retourne à l'école, il pourront peut-être  t'aidé !!!

Il y a 4 heures, Francelibre a dit :

Retourne à l'école, il pourront peut-être  t'aidé !!!

Bah, oui les avions ça vole. Pourquoi pas le détroit de Bering.

La grosse masse en tonnage de l'aide, c'est la route de Mourmansk, puis la voie Iranienne.

Tout le monde ou presque sait ça. 

il y a 6 minutes, Condorcet a dit :

 

Une faute de conjugaison sera toujours moins grave qu'une telle méconnaissance de l'histoire....

Car moi, au moins, je savais que les USA ont ravitaillé l'URSS en vivre et matériel durant la seconde guerre  mondiale, contrairement à certain ignorant !!!

il y a 2 minutes, Francelibre a dit :

Une faute de conjugaison sera toujours moins grave qu'une telle méconnaissance de l'histoire....

Car moi, au moins, je savais que les USA ont ravitaillé l'URSS en vivre et matériel durant la seconde guerre  mondiale, contrairement à certain ignorant !!!

Ben relis ce fil de discussion, tu verras si je n'y connais rien...

Pourquoi viens tu poster tes merdes sans lire les posts précédents ? 

il y a 5 minutes, Condorcet a dit :

Ben relis ce fil de discussion, tu verras si je n'y connais rien...

Pourquoi viens tu poster tes merdes sans lire les posts précédents ? 

Et toi, crétintoimême, pourquoi tu postes des insultes et tu t'étonnes ensuite qu'on se défend ?

Il y a 9 heures, Francelibre a dit :

Ce qui est parfaitement vrai.

Mais qui n'enlève rien au mérite de ceux qui ont participé au débarquement.

Par exemple, il est certain que la bataille de Stalingrad à été cruciale.

Mais le débarquement du 6 Juin 44 ne l'était pas moins.

Poutine est un politique, mais certainement pas un historien, juste un politique qui veut manipulé l'histoire à son avantage. Mais personnellement, je ne suis pas dupe. C'est bel et bien les alliés qui ont libéré tout l'ouest de l'Europe dont la France.

De plus, Poutine oublie que l'approvisionnement de matériel Américain via le détroit de Bering (en l'occurrence des camions), à beaucoup aidé les Russes.

Non, ça  n' enlève rien aux soldats qui ont participé au débarquement. 

Mais c'est  rétablir la vérité historique.

il y a 12 minutes, Francelibre a dit :

Une faute de conjugaison sera toujours moins grave qu'une telle méconnaissance de l'histoire....

Car moi, au moins, je savais que les USA ont ravitaillé l'URSS en vivre et matériel durant la seconde guerre  mondiale, contrairement à certain ignorant !!!

Mais comment peut on être assez crétin pour supposer une seconde que je ne connaissais pas l'existence du Lend-Lease alors que j'en ai parlé au cours de 10 pages précédentes.  

il y a 2 minutes, Condorcet a dit :

Mais comment peut on être assez crétin pour supposer une seconde que je ne connaissais pas l'existence du Lend-Lease alors que j'en ai parlé au cours de 10 pages précédentes.  

Et toi, crétintoimême, pourquoi tu postes des insultes et tu t'étonnes ensuite qu'on se défend ?

L'ensemble du public ne connait peut être pas combien l'aide anglo-saxonne fut importante pour la Russie.

Dans l'ordre tant d'importance en tonnage que chronologique :

• 1) La route du nord  jusqu'à Mourmansk - lieu de bataille navale et aérienne, car les allemands en Norvège ont des terrains d'aviation. Sont aussi intervenus le Tirpitz (sister ship du Bismark) ainsi que le Scharnhorst parmi d'autres. Les anglais ont passé toute la guerre à essayer de couler le Tirpitz. Finalement les alliés envoyèrent aussi des porte-avions d'escorte. De nombreux cargos remplis de matériel de guerre furent envoyés par le fond.
• 2) La route de l'Iran. Les anglais ont du faire une opération militaire depuis Bassora, car l'Iran neutre en principe avait vu de nombreux agents allemand tentant des contacts avec les Iraniens leur étant favorable. De leurs coté les russes arrivent pas le nord. Russe et Britanniques se rencontrent à Téhéran, puis la route est ouverte. 
• 3) Les avions, c'est léger et ça vole : Le détroit de Berring !

Il convient de rappeler au public cette importante aide. En terme de tonnage (que je serais bien incapable de citer de mémoire), Berring n'est pas faible, mais négligeable, car un cargo à lui seul emporte une cargaison qui pèse des centaines d'avions si ce n'est des milliers (7000 avions britanniques ont été convoyés démontés par la route du nord).

C'est alors que l'idiot du village tombé sur le premier article venu explique à la cantonade que l'aide anglo-saxonne est passée par le détroit de Berring. 

Il y a 11 heures, Francelibre a dit :

De plus, Poutine oublie que l'approvisionnement de matériel Américain via le détroit de Bering (en l'occurrence des camions), à beaucoup aidé les Russes.

Camions volants ? 

Il y a 5 heures, Condorcet a dit :

 

Camions volants ? 

 

Les camions volent très bien une fois chargés dans un avion.... 

il y a 1 minute, Francelibre a dit :

Les camions volent très bien une fois chargés dans un avion.... 

En 1940-1945 ? 

Mais pourquoi t'aggrave ton cas ? 

C'est encore une connerie, les gros porteurs n'existaient pas à l'époque. Les plus gros avions c'étaient des bombardiers lourds, B17, 30 tonnes maxi avec l'avion, le carburant, l'armement et les bombes. Pas de soute.

Tu sais combien pèse un GMC ? 7 Tonnes à vide. T'as pas du en conduire beaucoup des camions de l'armée.

Les seuls truc qu'on a mis dans des avions c'est des jeeps lors d'opérations aéroportées. D'ailleurs un général de la 82ème Airborne en est mort en Normandie vu que c'est un peu lourd ces machins là.

il y a 1 minute, Condorcet a dit :

En 1940-1945 ? 

Mais pourquoi t'aggrave ton cas ? 

C'est encore une connerie, les gros porteurs n'existaient pas à l'époque. Les plus gros avions c'étaient des bombardiers lourds, B17, 30 tonnes maxi avec l'avion, le carburant, l'armement et les bombes. Pas de soute.

Tu sais combien pèse un GMC ? 7 Tonnes à vide. T'as pas du en conduire beaucoup des camions de l'armée.

Les seuls truc qu'on a mis dans des avions c'est des jeeps lors d'opérations aéroportées. D'ailleurs un général de la 82ème Airborne en est mort en Normandie vu que c'est un peu lourd ces machins là.

 

Non. Non. C'est toi qui aggrave ton cas ! La preuve :

Voici un livre sur un sujet peu traité dans l'historiographie de la Seconde Guerre mondiale et qui s'appuie ici sur des archives soviétiques. La thèse de l'auteur est simple: le programme de prêt-bail, Lend-Lease en anglais, a été un facteur important dans la survie de l'Union soviétique et donc de la victoire finale sur le nazisme.

Le livre montre que l'aide américaine a surtout été indispensable sans deux domaines. Avec de grandes régions agricoles aux mains des Allemands et un système de distribution et de transport catastrophique, les Soviétiques se sont vite trouvés au bord de la famine. Sans l'aide occidentale c'est l'ensemble de la population soviétique qui aurait connu le sort des habitants piégés dans Léningrad. Tout aussi importante est la contribution du Lend-Lease dans le domaine des transports. Il aurait en effet été impossible à l'Armée rouge d'acheminer la masse de ses troupes et de ses fournitures vers le front sur des routes primitives sans les camions américains Studebaker. Ces derniers ont aussi servi de rampe de lancement aux fameuses katiouchas si redoutées par les Allemands. L'auteur montre aussi que ces camions ont servi pour des opérations qui avaient peu à voir avec l'effort de guerre notamment la déportation des populations musulmanes du Caucase du nord.

PS : Pardon d'avoir raison....

il y a 21 minutes, Francelibre a dit :

Les camions volent très bien une fois chargés dans un avion.... 

Concours pour le crétin du mois : devinez quel engin de transport va pourvoir être chargé sur l'autre (l'air cobra aux couleurs soviétiques ou le camion ) : 

il y a 2 minutes, Francelibre a dit :

Tout aussi importante est la contribution du Lend-Lease dans le domaine des transports. Il aurait en effet été impossible à l'Armée rouge d'acheminer la masse de ses troupes et de ses fournitures vers le front sur des routes primitives sans les camions américains Studebaker. Ces derniers ont aussi servi de rampe de lancement aux fameuses katiouchas si redoutées par les Allemands. L'auteur montre aussi que ces camions ont servi pour des opérations qui avaient peu à voir avec l'effort de guerre notamment la déportation des populations musulmanes du Caucase du nord.

PS : Pardon d'avoir raison....

Dit l'idiot, après qu'on lui ait montré qu'un Studebaker de 7 tonnes ne peut être chargé dans aucun avion de l'époque.

T'es gentil avec ton Studebaker mais j'ai posté le concernant au début de ce fil précisément au sujet des katiouchas, de mémoire et pas comme toi qui va pêcher en cata sur Internet pour pas avoir l'air trop con. J'en ai conduit quelques un aussi.

Comment peut on être assez crétin une fois objecté le fait que non ça ne se chargeait pas dans un avion à l'époque, contre argumenter en disant mais si, ils ont servi en Russie. Ça dépasse les bornes.  

il y a 18 minutes, Condorcet a dit :

Concours pour le crétin du mois : devinez quel engin de transport va pourvoir être chargé sur l'autre (l'air cobra aux couleurs soviétiques ou le camion ) : 

 

 

Tu es d'une mauvaise fois sans bornes !

Je te prouve que tu as tort, mais tu es tellement imbue de toi-même que tu refuse de l'admettre....

Va te faire soigner !!

Voici un livre sur un sujet peu traité dans l'historiographie de la Seconde Guerre mondiale et qui s'appuie ici sur des archives soviétiques. La thèse de l'auteur est simple: le programme de prêt-bail, Lend-Lease en anglais, a été un facteur important dans la survie de l'Union soviétique et donc de la victoire finale sur le nazisme.

Le livre montre que l'aide américaine a surtout été indispensable sans deux domaines. Avec de grandes régions agricoles aux mains des Allemands et un système de distribution et de transport catastrophique, les Soviétiques se sont vite trouvés au bord de la famine. Sans l'aide occidentale c'est l'ensemble de la population soviétique qui aurait connu le sort des habitants piégés dans Léningrad. Tout aussi importante est la contribution du Lend-Lease dans le domaine des transports. Il aurait en effet été impossible à l'Armée rouge d'acheminer la masse de ses troupes et de ses fournitures vers le front sur des routes primitives sans les camions américains Studebaker. Ces derniers ont aussi servi de rampe de lancement aux fameuses katiouchas si redoutées par les Allemands. L'auteur montre aussi que ces camions ont servi pour des opérations qui avaient peu à voir avec l'effort de guerre notamment la déportation des populations musulmanes du Caucase du nord.

Tu as tort ! Tu as tort ! Admet le ! Tu as tort, crétintoimême. Point.

Ils les ont peut-être acheminer en pièces détachés ou par voie maritime. Mais en tous cas, il y avait bien des camions américains livrés à la Russie pendant la seconde guerre mondiale.

Je sais, c'est dur d'avoir tort ! Mais l'admettre, c'est une preuve de courage et de maturité.

il y a 2 minutes, Francelibre a dit :

Tu es d'une mauvaise fois sans bornes !

Je te prouve que tu as tort, mais tu es tellement imbue de toi-même que tu refuse de l'admettre....

Va te faire soigner !!

Tu prétends qu'on les a chargée sur des avions, notamment sur la route du détroit de Béring (planes only).

On t'explique que non.

Tu persistes mordicus que si.

Puis que le contradicteur est de mauvaise foi.

Seul un connard patenté peut sans vergogne prétendre tenir ce genre de position encore et encore.

il y a 5 minutes, Condorcet a dit :

Dit l'idiot, après qu'on lui ait montré qu'un Studebaker de 7 tonnes ne peut être chargé dans aucun avion de l'époque.

T'es gentil avec ton Studebaker mais j'ai posté le concernant au début de ce fil précisément au sujet des katiouchas, de mémoire et pas comme toi qui va pêcher en cata sur Internet pour pas avoir l'air trop con. J'en ai conduit quelques un aussi.

Comment peut on être assez crétin une fois objecté le fait que non ça ne se chargeait pas dans un avion à l'époque, contre argumenter en disant mais si, ils ont servi en Russie. Ça dépasse les bornes.  

Tu es d'une mauvaise foi sans bornes.... Ils sont arrivés comment en Russie, ces camions, monsieurjecroistoutsavoir ?

à l’instant, Condorcet a dit :

Tu prétends qu'on les a chargée sur des avions, notamment sur la route du détroit de Béring (planes only).

On t'explique que non.

Tu persistes mordicus que si.

Puis que le contradicteur est de mauvaise foi.

Seul un connard patenté peut sans vergogne prétendre tenir ce genre de position encore et encore.

 

Je suis très fier d'être ton connard patenté.... Et d'ailleurs, par mesure de politesse, je te renvois la même !!!

PS : Comme on n'ai, on croit les autres....