Le culte de la transparence

Il y a 14 heures, Mr_Fox a dit :

C'est terrifiant, et ce n'est pas une vie. On ne peut pas tous être des prisonniers parce que certains se sentent moins mal derrière les barreaux. Et je dis ça même si j'ai mes barreaux personnels, on ne peut pas les imposer aux autres ils n'ont pas mérité ça.

Personne ne mérite non plus une violation de domicile, un braquage, un attentat, pourtant cela peut arriver à tout le monde. Il existe un certain nombre de moyens à l'usage du particulier ainsi que du professionnel, libre à eux d'en disposer ou non. Nulle obligation.

Dans l'espace public, en France, nous ne pouvons aujourd'hui nous plaindre d'un excès de sécurité. Nous sommes à la rue, vraiment. Vidéosurveillance, contrôle d'accès, il faut qu'il arrive le pire, pour que les français s'équipent. Nous sommes uniquement dans la réaction, et je sais de quoi je parle : si j'avais su, j'aurais prévenu. 

Il y a 6 heures, Quasi-Modo a dit :

Alors que toutes les études (en dehors d'une seule étude menée par le gouvernement, ladite étude ayant d'ailleurs été dénoncée pour des problèmes méthodologiques très sérieux) montrent que la vidéosurveillance est très faiblement utile voir inefficace, pourquoi a-t-on cette frénésie complètement irrationnelle au sujet des caméras de surveillance un peu partout ? La moindre des choses si on est pas convaincu serait de réclamer ou de faire une étude de grande ampleur permettant d'établir que cette pratique est efficace, non ?

D'autres études, menées en France ou ailleurs ont bien montré que c'était peu efficace. Et je mettrai ma main à couper que de plus amples investigations ne feraient que confirmer celles ci (qui sont déjà bien sérieuses et bien étoffées). Il y a quelque chose de gênant quand même, non ?

Mais vous pouvez choisir de rester complètement irrationnels et penser que la vidéosurveillance qui ne vous quittera plus d'un poil sera là pour votre sécurité... seulement je me dis que dans ces cas là il faudrait revoir le droit de voter pour tout le monde. Vous savez combien coûte une caméra comme ça (payée avec nos impôts) ? Et qu'il faut en assurer la maintenance ? Je parie bien que non et que vous n'êtes même pas renseignés dessus.

Il y a 6 heures, Quasi-Modo a dit :

Je précise que quand on parle de vidéosurveillance on parle de filmer la voie publique, pas de son chez soi !

D'ailleurs là encore, je pense qu'une étude serait à mener sur l'efficacité des alarmes et autres systèmes similaires : beaucoup aussi croyant faire une affaire investissent dans les systèmes de surveillance/maison qu'on peut désormais acquérir pour pas trop cher, mais qui posent des soucis en terme de qualité des images ou qui peuvent être facilement désactivées en coupant l'électricité, ou simplement détruits à la main par une personne qui y a physiquement accès.

La seule façon d'être sûrs de son coup, c'est d'envoyer les enregistrements des caméras sur un cloud (pour éviter leur destruction manuelle) et de brancher le système sur un onduleur pour éviter les problèmes de coupure du courant qui peuvent être volontaires ou involontaires d'ailleurs. En effet, comme les cambrioleurs sont pas cons, souvent la première chose qu'ils font c'est couper le courant.

Qui peut le plus, peut le moins.

L'intérêt est de combiner différents dispositifs de sécurité, c'est la seule façon d'être sûr de son coup (oui il faut aussi cloud+batterie, les pro fonctionnent ainsi). Les différents systèmes de sécurité trouvés dans le commerce sont très et trop simples, approximatifs. Les caméras ne disposent pas d'un champ suffisant, le spectre n'est pas assez large. Le matériel est peu fiable, il faut vérifier et remplacer systématiquement. C'est fabriqué souvent en Chine... Tout dépend ensuite de ses priorités.

Les caméras sont, en quelque sorte, le prolongement de l'oeil. Elles n'ont de véritable intérêt que s'il est possible de les piloter soi-même (pour l'intérieur) ou quand elles fonctionnent avec un système de gardiennage (pour l'extérieur). 

Les alarmes, comme leur nom l'indique, alarment : en retentissant elles font fuir les cambrioleurs les moins chevronnés ; restent tous les autres. Elles peuvent également fonctionner avec un système de gardiennage. Cela pourrait faire doublon avec les capteurs d'ouverture, quoi que les unes sont en filaire, tandis que les autres fonctionnent avec des piles. Les simulateurs de présence (les lumières des pièces s'allument et s'éteignent aléatoirement selon différents cycles en cas d'absence) laissent à penser que la maison est actuellement occupée (elles dissuadent toujours ces mêmes cambrioleurs les moins chevronnés). 

Dans l'espace publics, pour les bâtiments, il s'agit de coupler, en plus avec du contrôle d'accès. Au moment où l'employé bipe sa carte ou son téléphone, il est filmé, authentifié, un accès lui est autorisé.

Il y a 2 heures, Léna-Postrof a dit :

 Personne ne mérite non plus une violation de domicile, un braquage, un attentat, pourtant cela peut arriver à tout le monde. Il existe un certain nombre de moyens à l'usage du particulier ainsi que du professionnel, libre à eux d'en disposer ou non. Nulle obligation.

 Dans l'espace public, en France, nous ne pouvons aujourd'hui nous plaindre d'un excès de sécurité. Nous sommes à la rue, vraiment. Vidéosurveillance, contrôle d'accès, il faut qu'il arrive le pire, pour que les français s'équipent. Nous sommes uniquement dans la réaction, et je sais de quoi je parle : si j'avais su, j'aurais prévenu. 

Moi j'ai été cambriolé par les forces de l'ordre. C'était ma cave donc je ne compare pas le degré d'implication émotionnelle, et ils m'ont tout rendu après. 

Comme ils savent crocheter une serrure de base, ils sont entrés dans ma cave ou ils ont trouvé des objets suspicieux à savoir de fausses grenades pour l'airsoft et un stock de répliques, et comme ils avaient envie de recueillir mon sentiment en personne, ils ont arraché les gonds au pied de biche et entièrement vidé le local, puis se sont présenté à moi comme des voisins désirant me rendre mes biens.

Ca commence avec un gars qui sonne à la porte le vendredi à 22h j'ouvre et le second se planquait le long du mur. il se présente comme voisin me demande le contenu de ma cave et son numéro... nous allons constater le truc en personne dans l'ascenseur et le second révèle alors qu'il est de la police, venu en ami aider au transport du matos -_- ouais. Donc la cave fracturée est bien la mienne et elle est vide. On va dans "son" appart examiner le materiel, le flic me dit que l'airsoft c'est vraiment super comme entrainement tactique l'autre me dit qu'il a mené son enquête sur mon compte sur internet et découvert que je suis militaire -_- ce qui n'est pas le cas. Pourtant il insiste plusieurs fois. Ils attirent mon attention sur les grenades, comme c'est super de jouer a se balancer de véritables grenades flashbang dans la tronche -_- ce qui est illégal. On transbahute tout ça chez moi, le flic commence à me sortir son flingue sur le palier -_- je leur propose d'entrer.

Le voisin me dit qu'il est prof de parkour, et justement j'en avais vu un une seule et unique fois la semaine précédente dans ma rue. Je lui demande si c'est lui, il n'est pas en mesure de me dire -_-. Comme on est vendredi soir et qu'il est plus de 23h je leur propose une bière, ils déclinent en se regardant d'un air paniqué. Il fait une remarque sur ma barre de traction je lui explique que le chambranle étant fait comme celui de la porte d'entrée de 2mm de tôle posés sur du béton ça ne risque pas de causer de déformation, regard de concert vers mon verrou d'entrée. C'est à ce moment là que j'ai trouvé bizarre leur veste zippée jusqu'au col. Bref il est temps pour eux de partir, le voisin me donne un numéro et me dit qu'il est inutile que je frappe chez lui à quelque moment que ce soit car il ne s'y trouvera pas mais que je dois le joindre sur son mobile.

Et pour les frais ? Remets des vis plus longues ça ira. 

Cette effraction a été commise le soir ou j'ai été avec un copain dont la voiture avait disparue faire le tour de la cité pendant 1h jusqu'à ce qu'on se fasse virer par les dealers. On a été repéré par la surveillance de la cité, comme notre manège était très suspicieux ils ont pensé qu'on venait se procurer un flingue ou je ne sais trop quoi, comme le dealer qui nous a viré s'est garé à côté de moi ils ont pensé qu'un échange avait eu lieu.

Ils ont alors été visiter ma cave dans laquelle ils ont trouvé plein de répliques d'armes.  Je suis à peu près sur que niveau surveillance on est au point.

Il y a 5 heures, Mr_Fox a dit :

Moi j'ai été cambriolé par les forces de l'ordre. C'était ma cave donc je ne compare pas le degré d'implication émotionnelle, et ils m'ont tout rendu après. 

Comme ils savent crocheter une serrure de base, ils sont entrés dans ma cave ou ils ont trouvé des objets suspicieux à savoir de fausses grenades pour l'airsoft et un stock de répliques, et comme ils avaient envie de recueillir mon sentiment en personne, ils ont arraché les gonds au pied de biche et entièrement vidé le local, puis se sont présenté à moi comme des voisins désirant me rendre mes biens.

Ca commence avec un gars qui sonne à la porte le vendredi à 22h j'ouvre et le second se planquait le long du mur. il se présente comme voisin me demande le contenu de ma cave et son numéro... nous allons constater le truc en personne dans l'ascenseur et le second révèle alors qu'il est de la police, venu en ami aider au transport du matos -_- ouais. Donc la cave fracturée est bien la mienne et elle est vide. On va dans "son" appart examiner le materiel, le flic me dit que l'airsoft c'est vraiment super comme entrainement tactique l'autre me dit qu'il a mené son enquête sur mon compte sur internet et découvert que je suis militaire -_- ce qui n'est pas le cas. Pourtant il insiste plusieurs fois. Ils attirent mon attention sur les grenades, comme c'est super de jouer a se balancer de véritables grenades flashbang dans la tronche -_- ce qui est illégal. On transbahute tout ça chez moi, le flic commence à me sortir son flingue sur le palier -_- je leur propose d'entrer.

Le voisin me dit qu'il est prof de parkour, et justement j'en avais vu un une seule et unique fois la semaine précédente dans ma rue. Je lui demande si c'est lui, il n'est pas en mesure de me dire -_-. Comme on est vendredi soir et qu'il est plus de 23h je leur propose une bière, ils déclinent en se regardant d'un air paniqué. Il fait une remarque sur ma barre de traction je lui explique que le chambranle étant fait comme celui de la porte d'entrée de 2mm de tôle posés sur du béton ça ne risque pas de causer de déformation, regard de concert vers mon verrou d'entrée. C'est à ce moment là que j'ai trouvé bizarre leur veste zippée jusqu'au col. Bref il est temps pour eux de partir, le voisin me donne un numéro et me dit qu'il est inutile que je frappe chez lui à quelque moment que ce soit car il ne s'y trouvera pas mais que je dois le joindre sur son mobile.

Et pour les frais ? Remets des vis plus longues ça ira. 

Cette effraction a été commise le soir ou j'ai été avec un copain dont la voiture avait disparue faire le tour de la cité pendant 1h jusqu'à ce qu'on se fasse virer par les dealers. On a été repéré par la surveillance de la cité, comme notre manège était très suspicieux ils ont pensé qu'on venait se procurer un flingue ou je ne sais trop quoi, comme le dealer qui nous a viré s'est garé à côté de moi ils ont pensé qu'un échange avait eu lieu.

Ils ont alors été visiter ma cave dans laquelle ils ont trouvé plein de répliques d'armes.  Je suis à peu près sur que niveau surveillance on est au point.

 

 

Le terme est inapproprié. 

L'histoire est étonnante, "les flics" risqueraient là gros.

Pour ma part, j'ai toujours eu affaire à des hommes et des femmes charmants, impliqués, soucieux de la déontologie.

Grâce à la vidéo "on" a identifié bien des terroristes et avorté des attentats. Nous pouvons leur être reconnaissants. 

Le point soulevé c'est que la surveillance se fait aussi (et surtout) à l'ancienne: un voisin ou un passant qui trouve un truc louche et qui va prévenir la police. On a tous vécu ce moment où on apprend des trucs sur nous ou sur des gens qu'on connait par l'intermédiaire de X qui a vu Y avec Z et qui en parle à A, B et C lesquels vont modifier la version en fonction de leur sensibilité.

Pour illustrer simplement un ami reçoit un appel d'un autre ami lui disant que sa nana est en train de déjeuner avec un autre mec que lui. Un troisième larron les a vu mais il ne connaissait que le second ami et savait juste que cette nana était la nana de son pote, et que le mec n'était pas son pote... De quoi je me mêle? Exactement. Les gens se mêlent qu'on le veuille ou non. Résultat... mon pote appelle sa nana pour savoir avec qui elle déjeune, et c'était son collègue de bureau. ça aurait pu clasher mais non.

Il y a 20 heures, Léna-Postrof a dit :

Le terme est inapproprié.  

L'histoire est étonnante, "les flics" risqueraient là gros. 

Pour ma part, j'ai toujours eu affaire à des hommes et des femmes charmants, impliqués, soucieux de la déontologie. 

Grâce à la vidéo "on" a identifié bien des terroristes et avorté des attentats. Nous pouvons leur être reconnaissants.  

Ils ont arraché ma porte et vidé ma cave en mon absence, pour moi ça correspond plutôt bien à la définition.

Ensuite ils sont venus faire leur truc qui pouvait difficilement manquer de passer pour de l'intimidation, j'ai moi aussi passé de mauvaises nuits après ça la différence c'est que c'est pas un type isolé qui en avait après moi mais l'anti-terrorisme.

Donc ouais grâce à la vidéo on m'a identifié comme terroriste potentiel, et j'ai pas tellement apprécié l'expérience. Me faire coincer par les dealers je savais que ça allait se produire mais maintenant je sais que si ta voiture disparait tu n'as pas le droit d'aller la chercher dans la cité parce que l'état te traitera pire que la pire des merdes si tu oses y aller alors que tu n'as pas le profil.

Dans mon village il n'y a pas de système de vidéo-surveillance.

Je ne vois pas pourquoi les honnêtes gens qui n'ont rien commis de répréhensible se mettent à dénoncer les caméras au nom d'une atteinte à la liberté.

Pourtant les compagnies d'assurance les obligent à mettre des barreaux aux fenêtres accessibles depuis la rue. Ils sont "en prison" alors que les malfrats circulent ! Au sujet des barreaux aux fenêtres, ces mêmes honnêtes gens sont tous d'accord !

"Protection de la vie privée qu'ils déclament" ! mais avoir une maîtraisse ou un amant n'est pas puni par la loi, rentrer tard chez soi ou partir tôt ce n'est pas puni par la loi !

Hollande a-t-il été puni pour avoir découché ? Giscard de-même après avoir heurté un camion de laitier ?

Il y a 23 heures, Répy a dit :

"Protection de la vie privée qu'ils déclament" ! mais avoir une maîtraisse ou un amant n'est pas puni par la loi, rentrer tard chez soi ou partir tôt ce n'est pas puni par la loi ! 

Fabriquer des preuves afin de pouvoir faire chanter tout un chacun, surveiller tout un chacun pour détecter des faiblesses, des absences, des opportunités.

Le seul pouvoir ne réside pas dans la loi.

Il y a 17 heures, Mr_Fox a dit :

Fabriquer des preuves afin de pouvoir faire chanter tout un chacun, surveiller tout un chacun pour détecter des faiblesses, des absences, des opportunités.

Le seul pouvoir ne réside pas dans la loi.

 

Le pouvoir vient de notre culte du secret. Si quelqu'un possède une sex tape où je m'envoie 3 beaux black au Sénégal alors que je suis marié et premier ministre, si je n'ai pas peur que les gens sachent que j'aime aussi les bites alors mon maître chanteur n'est plus qu'un petit chanteur aux poches vides. 

Le culte de la transparence 

Pour

Contre

Le 08/06/2019 à 12:47, Crabe_fantome a dit :

Le pouvoir vient de notre culte du secret. Si quelqu'un possède une sex tape où je m'envoie 3 beaux black au Sénégal alors que je suis marié et premier ministre, si je n'ai pas peur que les gens sachent que j'aime aussi les bites alors mon maître chanteur n'est plus qu'un petit chanteur aux poches vides.  

Relis il y a d'autres possibilités que le chantage, par exemple il y a le cambriolage ou l'assassinat.

il y a 2 minutes, Mr_Fox a dit :

Relis il y a d'autres possibilités que le chantage, par exemple il y a le cambriolage ou l'assassinat.

 

Contre le cambriolage il y a les assurances... Pour en arriver à un assassinat c'est du lourd quand même, parce que c'est pas les candidats encombrants qui manquent. 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

Contre le cambriolage il y a les assurances... Pour en arriver à un assassinat c'est du lourd quand même, parce que c'est pas les candidats encombrants qui manquent.  

Incendie criminel, malveillance, placer des preuves chez toi pour t'envoyer en taule, intercepter ta correspondance.

il y a 13 minutes, Mr_Fox a dit :

 

Incendie criminel, malveillance, placer des preuves chez toi pour t'envoyer en taule, intercepter ta correspondance.

Si on est dans une dictature nul besoin de s'encombrer de tout ça: on crame ma maison, on me déporte dans une prison en Sibérie après avoir dit que j'étais pédophile et une fois qu'on m'a détruit auprès de mes proches on m'étouffe dans mon sommeil et mon corps finit au fond de la mer de Kara ou dévoré dans un élevage de porcs. 

Si on est démocratie, toutes les actions illégales faites contre moi peuvent totalement retourner une situation... et là où quelqu'un débarque chez moi avec 2 kg d'héroïne, grâce à des complices ou grâce à la technologie je peux prouver qu'il a transporter lui même la drogue. Puis remonter jusqu'au donneur d'ordres...

Ce que je veux dire par là c'est qu'il y a un jeu, et il y a une chandelle. Est ce qu'une personne puissante est prête à risquer sa place et sa fortune pour me compromettre? Imagine que je cherche à te virer d'une course à la présidence ou nous sommes concurrent: il faut que j'ai ultra confiance en la chance et en mon équipe pour placer de la drogue chez toi? Qu'est ce qui me dit que tu ne vas pas mieux payer mon homme de main pour qu'il me filme en train de lui filer les 2kg de drogue? Qu'est ce qui me dit qu'il ne va pas se faire contrôler par la police que tu vas appeler parce qu'il y a un traitre dans mon équipe pour que mon homme de main se retrouve en taule et me balance? Si je fais un pas de travers je perds tout... donc non, de mon point de vu le jeu n'en vaut pas la chandelle. J'ai moins à perdre en perdant l'élection. 

Il y a 18 heures, Crabe_fantome a dit :

Si on est dans une dictature nul besoin de s'encombrer de tout ça: on crame ma maison, on me déporte dans une prison en Sibérie après avoir dit que j'étais pédophile et une fois qu'on m'a détruit auprès de mes proches on m'étouffe dans mon sommeil et mon corps finit au fond de la mer de Kara ou dévoré dans un élevage de porcs.

Qui est "on" ? dictature de la transparence, ça veut dire que tout le monde sait tout sur toi, pas seulement l'état en qui aucune personne sensée ne devrait avoir confiance.

L'état est la personne la plus désireuse de tout savoir pour tout contrôler, mais pas la seule. Les états étrangers, les grosses entreprises, toutes sortes de personnes veulent tout savoir sur toi pour en tirer profit. Cambrioleurs, pervers, assassins, publicitaires, GAFA, voisins, famille...

Il y a 18 heures, Crabe_fantome a dit :

Si on est démocratie, toutes les actions illégales faites contre moi peuvent totalement retourner une situation... et là où quelqu'un débarque chez moi avec 2 kg d'héroïne, grâce à des complices ou grâce à la technologie je peux prouver qu'il a transporter lui même la drogue. Puis remonter jusqu'au donneur d'ordres...

Genre la démocratie ça existe. Même en Suède qui est plutôt un état moral, ils ont monté un coup pour faire tomber Assange.

Il y a 18 heures, Crabe_fantome a dit :

Ce que je veux dire par là c'est qu'il y a un jeu, et il y a une chandelle. Est ce qu'une personne puissante est prête à risquer sa place et sa fortune pour me compromettre?

Une personne puissante ne risque quelque chose que face à une personne plus puissante. Les faits disparaissent selon leur guise.

Il y a 18 heures, Crabe_fantome a dit :

Imagine que je cherche à te virer d'une course à la présidence ou nous sommes concurrent: il faut que j'ai ultra confiance en la chance et en mon équipe pour placer de la drogue chez toi? Qu'est ce qui me dit que tu ne vas pas mieux payer mon homme de main pour qu'il me filme en train de lui filer les 2kg de drogue? Qu'est ce qui me dit qu'il ne va pas se faire contrôler par la police que tu vas appeler parce qu'il y a un traitre dans mon équipe pour que mon homme de main se retrouve en taule et me balance? Si je fais un pas de travers je perds tout... donc non, de mon point de vu le jeu n'en vaut pas la chandelle. J'ai moins à perdre en perdant l'élection.  

Il suffit de faire disparaitre les preuves.

Le 06/06/2019 à 19:16, Mr_Fox a dit :

Ils ont arraché ma porte et vidé ma cave en mon absence, pour moi ça correspond plutôt bien à la définition.

Ensuite ils sont venus faire leur truc qui pouvait difficilement manquer de passer pour de l'intimidation, j'ai moi aussi passé de mauvaises nuits après ça la différence c'est que c'est pas un type isolé qui en avait après moi mais l'anti-terrorisme.

Donc ouais grâce à la vidéo on m'a identifié comme terroriste potentiel, et j'ai pas tellement apprécié l'expérience. Me faire coincer par les dealers je savais que ça allait se produire mais maintenant je sais que si ta voiture disparait tu n'as pas le droit d'aller la chercher dans la cité parce que l'état te traitera pire que la pire des merdes si tu oses y aller alors que tu n'as pas le profil.

 

 

Perquisition, c'est le terme que vous cherchiez. 

Comment être sûr que ce soit le fait de la vidéosurveillance ? 

De la vidéosurveillance, nous aimerions qu'il y en ait dans nos cités et pas que. Ce n'est clairement pas le cas. 

Il y a des chances pour que ce soit une délation. Vous êtes les étrangers qui avez pénétré leur territoire. Il y a une notion de territoire très fortement ancrée dans la cité, sublimée par toutes ces années de parkage dans des tours, pour des individus qui ont ce sentiment qu'ils n'en sortiront jamais (fameuses zones de non-droit). Il y a également des individus qui subissent ce climat depuis trop longtemps, qui n'ont plus peur de dénoncer. C'est facile et rapide de prendre les numéros d'une plaque d'immatriculation, de signaler deux individus "louches", à bord d'un véhicule d'un certain type, d'une marque, d'une couleur déterminée, et anonymement encore... et la police fait ensuite le reste.  

Je vous confirme que la façon de faire est spéciale : la plupart des citoyens a d'abord un véhicule assuré et ensuite laisse la police faire son travail. Même pour un véhicule de collection, personne ne s'aventure dans la cité. Nous savons aussi que le véhicule a sûrement été salement vandalisé ou maquillé, revendu pour pièces, voire détruit. Quand ils sont retrouvés, ils l'ont été, loin. 

Il y a 3 heures, Mr_Fox a dit :

Qui est "on" ? dictature de la transparence, ça veut dire que tout le monde sait tout sur toi, pas seulement l'état en qui aucune personne sensée ne devrait avoir confiance.

L'état est la personne la plus désireuse de tout savoir pour tout contrôler, mais pas la seule. Les états étrangers, les grosses entreprises, toutes sortes de personnes veulent tout savoir sur toi pour en tirer profit. Cambrioleurs, pervers, assassins, publicitaires, GAFA, voisins, famille...

Genre la démocratie ça existe. Même en Suède qui est plutôt un état moral, ils ont monté un coup pour faire tomber Assange.

Une personne puissante ne risque quelque chose que face à une personne plus puissante. Les faits disparaissent selon leur guise.

Il suffit de faire disparaitre les preuves.

La transparence implique que tu sais tout sur moi, mais en échange je sais tout sur toi. L'état ne s'intéresse à toi que parce-que tu as le profil et les activités de quelqu'un qui peut être dangereux pour les autres.

Pour le reste je me suis déjà exprimé, soit nous sommes en dictature et personne ne s'encombre des lois, les flics débarquent, t'embarquent et te font disparaître. Soit nous sommes en démocratie et tu es toujours libre d'affirmer que Assange est victime de la dictature suédoise. 

Il y a 2 heures, Léna-Postrof a dit :

Perquisition, c'est le terme que vous cherchiez.  

Une perquisition ne se fait pas en douce en absence de procédure, de serrurier, de propriétaire. Et on ne vide pas tout le local mais uniquement les pièces en relation avec l'affaire ... qui n'existe pas.

Citation

Comment être sûr que ce soit le fait de la vidéosurveillance ?  

Je pense plus à de la surveillance directe avec des gens en planque qui sont dans la cité à surveiller l'activité. Mais ce n'est pas si important.

Citation

De la vidéosurveillance, nous aimerions qu'il y en ait dans nos cités et pas que. Ce n'est clairement pas le cas.  

Si on installe une caméra, ils la détruisent. C'est plutôt logique si on y pense.

Citation

Il y a des chances pour que ce soit une délation. Vous êtes les étrangers qui avez pénétré leur territoire. Il y a une notion de territoire très fortement ancrée dans la cité, sublimée par toutes ces années de parkage dans des tours, pour des individus qui ont ce sentiment qu'ils n'en sortiront jamais (fameuses zones de non-droit). Il y a également des individus qui subissent ce climat depuis trop longtemps, qui n'ont plus peur de dénoncer. C'est facile et rapide de prendre les numéros d'une plaque d'immatriculation, de signaler deux individus "louches", à bord d'un véhicule d'un certain type, d'une marque, d'une couleur déterminée, et anonymement encore... et la police fait ensuite le reste.   

Une voiture qui circule à quoi ça fait penser ? A quelqu'un qui cherche quelque chose. Pas de la drogue parce que tout le monde sait ou se trouve le drive-in. Une personne.... et voila fin de l'investigation.

Non, pour agir aussi vite ils ont du se fier à leur jugement ce qu'ils n'ont pas en cas de dénonciation.

Citation

Je vous confirme que la façon de faire est spéciale : la plupart des citoyens a d'abord un véhicule assuré et ensuite laisse la police faire son travail. Même pour un véhicule de collection, personne ne s'aventure dans la cité. Nous savons aussi que le véhicule a sûrement été salement vandalisé ou maquillé, revendu pour pièces, voire détruit. Quand ils sont retrouvés, ils l'ont été, loin.  

Nous savons que la police prétendait ne pas savoir ou était la voiture (qui avait en fait été accidentée en stationnement et mise en fourrière) qu'elle avait disparu dans la nuit de samedi à dimanche quand les jeunes vont en ville et qu'elle était stationnée sur le trajet qu'ils auraient logiquement emprunté pour filer vers une cité donnée, un vol pour rentrer le soir était possible auquel cas on aurait retrouvé la voiture abandonnée dans un coin avec un peu de chance. Laisser la police faire son travail dans ces cas là ça prend plusieurs jours soit le temps pour le véhicule de disparaitre. En définitive on n'était pas si loin de la vérité puisque la voiture qui l'a percuté était volée et laissée sur place. Donc oui je savais que les dealers surveillent et allaient nous éjecter, le risque semblait acceptable et d'ailleurs il l'était.

Abandonner, se résigner, ne rien faire, avoir peur c'est la seule proposition qui nous sera faite pour l'éternité avec pour résultat que la situation ne s'améliore pour personne. Cette société pue la merde on n'a pas forcément envie de se résigner et d'attendre un mieux qui jamais n'arrivera dans la peur.

il y a 44 minutes, Crabe_fantome a dit :

La transparence implique que tu sais tout sur moi, mais en échange je sais tout sur toi. L'état ne s'intéresse à toi que parce-que tu as le profil et les activités de quelqu'un qui peut être dangereux pour les autres. 

Exister c'est le profil.

Citation

Pour le reste je me suis déjà exprimé, soit nous sommes en dictature et personne ne s'encombre des lois, les flics débarquent, t'embarquent et te font disparaître. Soit nous sommes en démocratie et tu es toujours libre d'affirmer que Assange est victime de la dictature suédoise.  

Oui tu l'as dit mais ce n'est pas vrai pour autant. On n'est pas en dictature mais on n'est pas non plus en démocratie, nous sommes dans une oligarchie et certains qui ont un certain poids n'ont pas à respecter les lois, d'autres qui n'en ont aucun les "citoyens" eux doivent se soumettre à toutes sortes d'humiliations et de rapines qu'on appelle "loi".

Tu as l'image de la noblesse et du clergé et leurs privilèges ? C'est la même chose.

Et Assange a bien passé 10 ans enfermé et maintenant qu'il est déféré aux autorités britanniques elles vont sans aucun doute l'extrader aux USA ou en Suède qui l'extradera aux USA, là il sera jugé pour trahison quand bien même il n'a jamais été citoyen americain. Le droit, les lois, toussa.

Il y a 2 heures, Mr_Fox a dit :

 

Exister c'est le profil.

Oui tu l'as dit mais ce n'est pas vrai pour autant. On n'est pas en dictature mais on n'est pas non plus en démocratie, nous sommes dans une oligarchie et certains qui ont un certain poids n'ont pas à respecter les lois, d'autres qui n'en ont aucun les "citoyens" eux doivent se soumettre à toutes sortes d'humiliations et de rapines qu'on appelle "loi".

Tu as l'image de la noblesse et du clergé et leurs privilèges ? C'est la même chose.

Et Assange a bien passé 10 ans enfermé et maintenant qu'il est déféré aux autorités britanniques elles vont sans aucun doute l'extrader aux USA ou en Suède qui l'extradera aux USA, là il sera jugé pour trahison quand bien même il n'a jamais été citoyen americain. Le droit, les lois, toussa.

 

Pour avoir une meilleure démocratie il faut de meilleur citoyens. Mais notre démocratie te permet de dire tout ce que tu veux, et ça c'est factuel. On laisse de côté le concept de vérité parce-que ça ne mène à rien, vu que ça ne s'appuie sur rien de concret.