Affaire Vincent Lambert : le Conseil d'Etat confirme la décision d'arrêter les soins

il y a une heure, kilitout a dit :

"Le long chemin des patients en état végétatif vers la rééducation"  ref/le figaro.

A méditer.

C'est une blague !!! 

Il y a 1 heure, Kâli a dit :

C'est une blague !!! 

Non . Hôpital à Nîmes . Le cas de Grégory en état végétatif y est mentionné. 

Le Figaro - Le long chemin des patients en état végétatif vers la rééducation
https://sfrpresse.sfr.fr/article/b4f4487b-068c-4801-9c9d-95cc9607f34f

Des cobayes pour tester bien des choses ... !

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

as plus . Mais la question posée est bien de le laisser ou non mourir de faim et de soif . Quant à ses volontés vous les connaissez ?

Je n'en sais pas plus que ce que les médias nous en rapportent, et ils ont rapporté qu'il avait déclaré tant à sa femme qu'à certains de ses amis qu'il ne voulait pas d'acharnement thérapeutique. Ce qui devrait suffire.

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Elle est tutelle depuis 2016 par décision de justice et ?

et bien il est permis de se demander à quoi ça sert de nommer quelqu'un tutelle, puisque si elle ne l'était pas, ça ne changerait rien.

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah ils devraient croire certains enfants et pas d’autres ?

Seulement ceux qui connaissaient ses dernières volontés, logique non ? si les autres ne les connaissaient pas parce qu'ils ne leur a pas exprimées, il n'y a rien à croire de leur part, ils expriment leur propre avis et non ses dernières volontés.

il y a 8 minutes, Swannie a dit :

 

Seulement ceux qui connaissaient ses dernières volontés, logique non ? si les autres ne les connaissaient pas parce qu'ils ne leur a pas exprimées, il n'y a rien à croire de leur part, ils expriment leur propre avis et non ses dernières volontés.

 

il y a 14 minutes, Swannie a dit :

Je n'en sais pas plus que ce que les médias nous en rapportent, et ils ont rapporté qu'il avait déclaré tant à sa femme qu'à certains de ses amis qu'il ne voulait pas d'acharnement thérapeutique. Ce qui devrait suffire.

Sauf que ses parents et une partie de la fratrie contestent , ce n’est donc pas suffisant . 

Citation

Seulement ceux qui connaissaient ses dernières volontés, logique non ? si les autres ne les connaissaient pas parce qu'ils ne leur a pas exprimées, il n'y a rien à croire de leur part, ils expriment leur propre avis et non ses dernières volontés.

 

Qui vous dit qu’ils ne les connaissaient pas ?

il y a 4 minutes, zenalpha a dit :

 

Merci, et respect à elle qui s'efface pour respecter les volontés de son homme par amour pour lui 

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Sauf que ses parents et une partie de la fratrie conteste , ce n’est donc pas suffisant . 

 

Qui vous dit qu’ils ne les connaissaient pas ?

 

C'est bien le problème : une famille déchirée. Ils contestent sur quelles bases, au fait, les parents et une partie de la fratrie ? Que leur a dit Vincent à eux sur le sujet ?

il y a 13 minutes, Swannie a dit :

 

C'est bien le problème : une famille déchirée. Ils contestent sur quelles bases, au fait, les parents et une partie de la fratrie ? Que leur a dit Vincent à eux sur le sujet ?

Rien

Elle est ďeja contre l'avortement et interprète 

il y a 4 minutes, Swannie a dit :

Merci, et respect à elle qui s'efface pour respecter les volontés de son homme par amour pour lui 

Pendant 5 ans elle se serait livrée à de l’acharnement therapeutique malgré les volontés de son conjoint ?

Il lui aura fallu 5 ans ...

Peut être en faut il plus à ses parents et frères/sœurs ?

il y a 4 minutes, Swannie a dit :

C'est bien le problème : une famille déchirée. Ils contestent sur quelles bases, au fait, les parents et une partie de la fratrie ? Que leur a dit Vincent à eux sur le sujet ?

Chacun dit ce qu’il veut bien dire Swannie . 

Voici son réel etat médical

il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

 

Chacun dit ce qu’il veut bien dire Swannie . 

Non

Sa femme ment ?

Qu'a dit Vincent aux parents ddr ?

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pendant 5 ans elle se serait livrée à de l’acharnement therapeutique malgré les volontés de son conjoint ?

Il lui aura fallu 5 ans ...

Peut être en faut il plus à ses parents et frères/sœurs ?

Chacun dit ce qu’il veut bien dire Swannie . 

J'ignore quand elle a fait savoir publiquement pour la première fois les dernières volontés de son mari.

Je ne soupçonne pas le mal d'emblée, et très sincèrement, mentir sur un tel sujet, je n'y crois pas une seconde qu'elle le fasse, ni elle, ni ses amis.

il y a 12 minutes, zenalpha a dit :

Voici son réel etat médical

 

Non

Sa femme ment ?

Je ne pense pas . 

Citation

Qu'a dit Vincent aux parents ddr ?

Je ne suis pas dans l’intimité familiale zen .

il y a 7 minutes, Swannie a dit :

J'ignore quand elle a fait savoir publiquement pour la première fois les dernières volontés de son mari.

La vidéo de zen indique que la décision a pris 5 ans .

Citation

Je ne soupçonne pas le mal d'emblée, et très sincèrement, mentir sur un tel sujet, je n'y crois pas une seconde qu'elle le fasse, ni elle, ni ses amis.

Je ne pense pas non plus ( mais c’est possible la charge émotionnelle est lourde  ) . Mais pendant 5 ans il était dans cet état sans pour autant que le débranchement ne soit envisagé . C’est bien @zenalpha ce qui est précise dans ta vidéo ?

il y a 14 minutes, zenalpha a dit :

Voici son réel etat médical

Ca c’est entendu , mais Gregory ( lire article ) est lui sorti de l’état végétatif . Quel critère objectif pour décider que ça n’arrivera plus ?

les liens avec la maman sont les plus fort envers et contre tout 

il y a 1 minute, fullmetal06 a dit :

les liens avec la maman sont les plus fort envers et contre tout 

Non ils sont parfois exécrables 

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je ne pense pas . 

Je ne suis pas dans l’intimité familiale zen .

Pourquoi ne la crois tu pas quand elle déclare qu'il a été clair sur le sujet ?

Combien de frères et soeur sont pour l'arrêt des soins ? Contre ?

il y a 4 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Ca c’est entendu , mais Gregory ( lire article ) est lui sorti de l’état végétatif . Quel critère objectif pour décider que ça n’arrivera plus ?

 

 

Le topic concerne Vincent Lambert 

Que pensait Vincent Lambert ddr ?

il y a 6 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Quel critère objectif pour décider que ça n’arrivera plus ?

 

 

J'ai regardé la seconde vidéo d'un peu plus de 8 mn.

Les experts ont déclaré qu'il n'avait que des actes réflexes (en fin de vidéo). Que de plus, au regard des différentes décisions prises tout au long de ces années, il ne reçoit pas seulement des soins alimentaires (manger et boire), mais d'autres soins en prévision de phlébites, d'embolie pulmonaire, qu'ainsi dans d'autres cas similaires, les malades quand ils ne les reçoivent pas, meurent naturellement d'une embolie. Ce qui lui serait donc très probablement arrivé, s'il n'y avait pas acharnement par tous ces soins depuis toutes ces années.

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Pourquoi ne la crois tu pas quand elle déclare qu'il a été clair sur le sujet ?

Pendant 5 ans a t’elle pris en compte cette déclaration ?

Pourtant elle déclare qu’elle considérait ses gestes comme des refus de soins , était il alors dans un état non végétatif ?

Il n’avait pas été clair sur le sujet ?

Et je la comprends elle a sans doute espéré .... 

Tu me demandes de juger de la sincérité des uns et des autres comment pourrais je le faire ?

Encore une fois zen , je ne souhaite pas m’immiscer dans un conflit familial . Je ne suis intervenu que lorsque des raccourcis , des erreurs , voire carrément des mensonges outranciers étaient proférés. 

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Combien de frères et soeur sont pour l'arrêt des soins ? Contre ?

Tu penses que la dernière volonté d’un homme se sait au nombre de voix qui sortent de l’urne ?

La loi n’a pas prévu que dans ce cas ce soit la majorité qui décide . C’est une option 

il y a 3 minutes, zenalpha a dit :

Le topic concerne Vincent Lambert 

Que pensait Vincent Lambert ddr ?

Il n’existe plus . Ce sont tes paroles zen . Vincent Lambert est un legume. Le neveu lui même confirme ses  réactions ne sont que physiques . Vincent Lambert n’est plus là . Si c’est la thèse pourquoi accorder 5 ans à la veuve et pas plus aux autres ? 

il y a 8 minutes, Swannie a dit :

J'ai regardé la seconde vidéo d'un peu plus de 8 mn.

Les experts ont déclaré qu'il n'avait que des actes réflexes (en fin de vidéo). Que de plus, au regard des différentes décisions prises tout au long de ces années, il ne reçoit pas seulement des soins alimentaires (manger et boire), mais d'autres soins en prévision de phlébites, d'embolie pulmonaire, qu'ainsi dans d'autres cas similaires, les malades quand ils ne les reçoivent pas, meurent naturellement d'une embolie. Ce qui lui serait donc très probablement arrivé, s'il n'y avait pas acharnement par tous ces soins depuis toutes ces années.

Comme Gregory , lire article ci dessus . 

De nombreux malades ne meurent pas car la médecine les a maintenus en vie voire les a guéris . La question du “naturel” n’a donc pas grand sens swannie . La question est uniquement à partir de quand laisse t’on un homme ou une femme mourir en l’absence d’autorisation explicite du malade et dans une situation de désaccord familial 

La dernière volonté d'un homme...est qu'elle soit appliquée...

Je crois sa femme

Honte aux parents parce qu'à eux, ils savent très bien qu'il ne leur a rien dit.

Honte a nous aussi

Le temps de la décision est le temps médical 

Quand il n'y a plus d'espoir retour aux dernières volontés.

C'esr une honte

Sinon, il bouge encore ?