Éducation non-violente = arnaque du siècle?

il y a 19 minutes, soisig a dit :

En ne pratiquant aucune forme de violence sur mes enfants, oui, je suis persuadée d'être dans le camp du bien, et si il y a maintenant une loi pour interdire les fessées, c'est bien parce que trop de Français sont assez saugrenus pour ne pas comprendre qu'une fessée, c'est une forme de violence. Donc du coup, on ne vous demande plus de comprendre, vous n'avez plus le droit de frapper votre enfant, point barre. Les générations suivantes, ne reproduiront plus ce que vous avez reproduit. 

Aucune forme de violence déjà c'est juste impossible. Aucun parent n'est assez avisé pour que ses conseils de haute valeur soient systématiquement suivis sans s'opposer ou ronchonner de la part de l'enfant. Il y a même une phase dans la petite enfance qui est reconnue comme étant une phase d'opposition. Alors ne nous faites pas croire que vous êtes obéies au doigt et à l'oeil dès que vous donnez des explications !

Il faut faire une différence entre rejeter la violence et adopter l'éducation non violente. Adopter l'une de ces positions n'implique aucunement d'adopter l'autre.

PS : Mon petit doigt me dit que vous verrez déjà quand viendra le temps des reproches, si votre enfant a été si bien éduqué que cela

PPS : Je ne voulais pas le dire au début, mais je n'ai pas d'enfants

il y a une heure, sera-angel a dit :

Parce que ceux qui ne veulent pas d'enfant par choix, eux ne viennent pas reprocher aux autres d'en vouloir, ils respectent également le choix des autres. 

 

<Sourire>

L'aigreur des "mamans Flamby" (Y a plus qu'à tirer sur la languette pour démouler... Y paraît que c'est plus rigolo, ndlr, ) au p'tit dej', c'est l'assurance d'un bon début de journée.<sourire>

En fait, mon intervention pointait du doigt le problème de salubrité publique qu'imposait vos grossesses niaises et surproductives, rien de plus, rassurez-vous, chère amie.<sourire bis>

il y a 57 minutes, Vilaine a dit :

Normal, Steiner a un coup dans le nez, comme d’habitude.

Voici une petite traduction: Vilaine a donné la vie a 7 enfants (ndlr: mes clients ne se protégeaient pas), et la seule raison de ce choix (qui n’en n’est pas un), c’est pour combler son vide affectif, ses lacunes intellectuelles et aussi son narcissisme démesuré (ndlr: en même temps, il y a de quoi s’aimer quand on est moi). Ses multiples grossesses ont abîmé sa peau et son corps comme le font les donuts et les litres de bières que je m’enfile au petit déjeuner (ndlr: cette partie là n’est pas explicite mais il faut lire entre les lignes).

De rien.

 

<rires>

Ps : Quand c'est gratuit, on n'appelle pas ça des client, chère amie.<sourire>

il y a 19 minutes, soisig a dit :

En ne pratiquant aucune forme de violence sur mes enfants, oui, je suis persuadée d'être dans le camp du bien, et si il y a maintenant une loi pour interdire les fessées, c'est bien parce que trop de Français sont assez saugrenus pour ne pas comprendre qu'une fessée, c'est une forme de violence. Donc du coup, on ne vous demande plus de comprendre, vous n'avez plus le droit de frapper votre enfant, point barre. Les générations suivantes, ne reproduiront plus ce que vous avez reproduit. 

Ce que vous avez du mal à comprendre, c’est que la vie est ultra violente. Il y a des violences qui dépendent des autres (le terrorisme, le harcèlement scolaire), d’autres qui dépendent de nous, d’autres qui ne dépendent de personne (cancer, accidents).

Vouloir élever son enfant dans le monde des bisounours, lui faire croire que l’amour c’est juste s’embrasser au coucher du soleil, et que les terroristes se neutralisent à coup de paroles douces...Pour moi, c’est ça le mal parce que ça relève du mensonge.

Quand un parent reprend brutalement son enfant, ce n’est pas pour le traumatiser ou le rabaisser. C’est juste pour le preparer à la vie, la vrai, pas celle qu’on voit dans les films ou les dessins animés.

il y a 10 minutes, Steiner a dit :

<Sourire>

L'aigreur des "mamans Flamby" (Y a plus qu'à tirer sur la languette pour démouler... Y paraît que c'est plus rigolo, ndlr, ) au p'tit dej', c'est l'assurance d'un bon début de journée.<sourire>

En fait, mon intervention pointait du doigt le problème de salubrité publique qu'imposait vos grossesses niaises et surproductives, rien de plus, rassurez-vous, chère amie.<sourire bis>

 

<rires>

 

Ps : Quand c'est gratuit, on n'appelle pas ça des client, chère amie.<sourire>

Mais vous pensez vraiment qu’à manger ma parole! Les flamby au petit dej, c’est l’assurance de conserver son titre de Bibendum, rien de plus. 

Ce que disait sera-angel, c’est qu’enfanter n’a rien de niais. En tout cas, ce n’est pas plus niais que le regard attendri que vous posez sur un kebab.

(Le reste m’a fait rire, vous êtes vraiment sans limites mon cher gras double!)

il y a 21 minutes, Quasi-Modo a dit :

PPS : Je ne voulais pas le dire au début, mais je n'ai pas d'enfants

Mes félicitations ! Vous sauvez la planète.

Et moi qui aimerais m'entourer d'une dizaine d'enfants, j'ai honte.

il y a 33 minutes, soisig a dit :

En ne pratiquant aucune forme de violence sur mes enfants, oui, je suis persuadée d'être dans le camp du bien, et si il y a maintenant une loi pour interdire les fessées, c'est bien parce que trop de Français sont assez saugrenus pour ne pas comprendre qu'une fessée, c'est une forme de violence. Donc du coup, on ne vous demande plus de comprendre, vous n'avez plus le droit de frapper votre enfant, point barre. Les générations suivantes, ne reproduiront plus ce que vous avez reproduit. 

J’ai en tête une image qui me fait bien rire. Je suis en train de rigoler toute seule, alors je vous la partage.

Vous vous souvenez de la scène du Roi Lion, où Moussafa attrape violemment Simba par le cou, quand ce dernier se trouve sur le passage des gnous et des zébus (qui ont été affolés par Scar)?

Si on devait refaire ce dessin animé du point de vue de toutes ces féministes laxistes organisées en meute, Moussafa ne prendrait pas violemment son fils non. Il resterait sur le passage des animaux et tenterait de négocier avec Simba « mon fils chéri, que fais-tu ici? Je sais que tu es un peu perdu mais tu sais, c’est dangereux. Je ne veux pas te violenter parce que je ne suis pas le diable et je ne veux pas de procès, mais tu sais, il est temps de décoller mon petit ange ».

Il y a 2 heures, sera-angel a dit :

Sans doute mal compris alors, si vous disiez qu une simple baffe n est pas traumatisante pour un enfant...surtout que l article que j ai posté et qui est fait par des psys ..dit bien le contraire...

Et pour preuve ceux qui en ont reçu s en souvienne encore adulte..c est donc bien que ça les a marqué que les parents les frappent..

Je ne vois pas comment on peut dire je t aime mais tiens voilà dans ta gueule ?? Et c est pour ton bien !!! Faut m expliquer ça

 

On dit à sa fille...qu elle doit partir à la première baffe qu oserait lui donner son mari ...il devrait en être pareil pour les enfants !

Oui, mal compris!

Je disais en fait que vous acceptiez la belle baffe sous l'effet de la colère, en général, pas piquée des vers, puisque donnée sans retenue, comme n'étant pas une "maltraitance", n'est-ce pas, juste sous le coup de la colère... mais que pour vous autres, la petite tape sur la main, ou la fesse, mais plus surement la couche, sans colère celle-là, pour apprendre que non, les prises électriques, on touche pas, ça brûle, que non, on ne vide pas les placards, entre autres...c'est forcément traumatisant....

il y a 23 minutes, marine10 a dit :

Mes félicitations ! Vous sauvez la planète.

Et moi qui aimerais m'entourer d'une dizaine d'enfants, j'ai honte.

De quoi?

il y a 15 minutes, Morfou a dit :

De quoi?

De contribuer à la surpopulation mondiale.

il y a une heure, Vilaine a dit :

Ce que vous avez du mal à comprendre, c’est que la vie est ultra violente. Il y a des violences qui dépendent des autres (le terrorisme, le harcèlement scolaire), d’autres qui dépendent de nous, d’autres qui ne dépendent de personne (cancer, accidents).

Vouloir élever son enfant dans le monde des bisounours, lui faire croire que l’amour c’est juste s’embrasser au coucher du soleil, et que les terroristes se neutralisent à coup de paroles douces...Pour moi, c’est ça le mal parce que ça relève du mensonge.

Quand un parent reprend brutalement son enfant, ce n’est pas pour le traumatiser ou le rabaisser. C’est juste pour le preparer à la vie, la vrai, pas celle qu’on voit dans les films ou les dessins animés.

Eh oui ma bonne dame, la vie est dure. Mais c'est inutile d'enseigner ça à un nourrisson d'une semaine, ou de 6 mois etc. La vie s'en charge toute seule, petit à petit. Apprendre la dureté de la vie trop tôt à un enfant n'a jamais produit de bon résultats. Les enfants qui ont grandi dans des conditions extrèmes ont souvent des problèmes, des zones de guerre par exemple.

On ne demande pas la même chose d'un enfant de 5 ans que d'un de 15 ans. Tout comme on n'enseigne pas le calcul intégral ou la relativité à un enfant de 5 ans. En revanche, il apprend les lois de la physique par la méthode empirique; un parent aimant fera de son mieux pour que ça ne soit pas trop brutal. C'est quand-même mieux que des tappes ou des interdits.
 

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Aucune forme de violence déjà c'est juste impossible. Aucun parent n'est assez avisé pour que ses conseils de haute valeur soient systématiquement suivis sans s'opposer ou ronchonner de la part de l'enfant. Il y a même une phase dans la petite enfance qui est reconnue comme étant une phase d'opposition. Alors ne nous faites pas croire que vous êtes obéies au doigt et à l'oeil dès que vous donnez des explications !

Il ne s'agit ni  de se faire obéir au doigt et à l'oeil, ni de donner des explications à n'en plus finir. On s'accomode très bien de la phase de contradictions puisqu'on sait qu'à peu près tous les bébés passent par là.

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Il faut faire une différence entre rejeter la violence et adopter l'éducation non violente. Adopter l'une de ces positions n'implique aucunement d'adopter l'autre.

PS : Mon petit doigt me dit que vous verrez déjà quand viendra le temps des reproches, si votre enfant a été si bien éduqué que cela

Je peux dire que mon fils a été très bien élevé vu que c'est un adulte maintenant. Il gagne bien sa vie avec un métier passionnant.  C'est quand-même le but de toute éducation, apprendre aux humains à survivre.

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

PPS : Je ne voulais pas le dire au début, mais je n'ai pas d'enfants

Pas grave, on a aussi le droit d'avoir un avis sur le sujet quand on a pas d'enfants. 

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Il ne s'agit ni  de se faire obéir au doigt et à l'oeil, ni de donner des explications à n'en plus finir. On s'accomode très bien de la phase de contradictions puisqu'on sait qu'à peu près tous les bébés passent par là.

Oui mais ce que ça montre c'est que c'est impossible de se faire obéir systématiquement et seulement avec des explications. Donc il faut passer par une forme de contrainte - c'est-à-dire de violence - que cette violence soit de la manipulation, du chantage, des fessées ou des gifles ...

il y a 4 minutes, Atipique a dit :

Je peux dire que mon fils a été très bien élevé vu que c'est un adulte maintenant. Il gagne bien sa vie avec un métier passionnant.  C'est quand-même le but de toute éducation, apprendre aux humains à survivre. 

Gagner bien sa vie et avoir un métier passionnant est aussi mon cas : et j'ai été élevé un peu comme ce que je vous ai décris. Mais pour moi une éducation vraiment sans la moindre once de violence c'est un Graal impossible à atteindre. D'ailleurs une éducation vraiment sans violence ne devrait donner jamais lieu à aucun reproche de la part de l'enfant au parent. C'est juste ... utopique et impossible.

J'ai du mal à croire toutes celles et ceux qui disent sur ce forum :"J'ai été une mère (un père) parfaits. Je n'ai jamais été violent(e), je ne me suis jamais énervé(e), je n'ai jamais crié, je n'ai jamais puni.".

Mon oeil !

Juste le désir de se faire mousser comme dans la plupart des sujets traités sur ce forum.

Pour moi un enfant c'est un peu comme de la mousse expansive : ça part dans toutes les directions et ne prend pas de forme particulière à l'exception des obstacles qu'il rencontre. Et il en rencontre forcément, ne serait-ce que pour apprendre les normes sociales en vigueur à travers l'éducation familiale. Si jamais personne ne contredit ou ne contraint nos têtes blondes, non seulement c'est très mauvais pour leur équilibre psychique, mais ils seront sans doute rejetés des autres aussi parce qu'ils n'auront aucune limite et un orgueil/narcissisme démesuré.

Certaines comme @eriu ont parlé de dressage, j'aurais plutôt parlé de canalisation.

il y a une heure, marine10 a dit :

J'ai du mal à croire toutes celles et ceux qui disent sur ce forum :"J'ai été une mère (un père) parfaits. Je n'ai jamais été violent(e), je ne me suis jamais énervé(e), je n'ai jamais crié, je n'ai jamais puni.".

Mon oeil !

Juste le désir de se faire mousser comme dans la plupart des sujets traités sur ce forum.

On peut être un parent modèle tout en haussant le ton et en punissant son enfant. Il faut arrêter de culpabiliser ceux qui éduquent leurs enfants normalement.

J’aurais plutôt tendance à culpabiliser les parents laxistes.

Il y a 3 heures, Vilaine a dit :

Mais vous pensez vraiment qu’à manger ma parole! Les flamby au petit dej, c’est l’assurance de conserver son titre de Bibendum, rien de plus. 

 

Ou alors l'assurance de faire une blague à sa petite fille

Il y a 3 heures, Vilaine a dit :

Ce que vous avez du mal à comprendre, c’est que la vie est ultra violente. Il y a des violences qui dépendent des autres (le terrorisme, le harcèlement scolaire), d’autres qui dépendent de nous, d’autres qui ne dépendent de personne (cancer, accidents).

Vouloir élever son enfant dans le monde des bisounours, lui faire croire que l’amour c’est juste s’embrasser au coucher du soleil, et que les terroristes se neutralisent à coup de paroles douces...Pour moi, c’est ça le mal parce que ça relève du mensonge.

Quand un parent reprend brutalement son enfant, ce n’est pas pour le traumatiser ou le rabaisser. C’est juste pour le preparer à la vie, la vrai, pas celle qu’on voit dans les films ou les dessins animés.

Que pensez vous alors des couples qui ont fait des enfants pendant la guerre ? 

S'il faut vivre dans la terreur et la paranoïa et s'empêcher de vivre , alors j'approuve Steiner , autant ne penser qu'à soi et ne pas faire d'enfant du tout ! 

Et vous angoissez aussi votre enfant en lui disant que dehors c'est la jungle ?

Donc si je comprends mieux , vous l'élevez à la dure,  pour le préparer à la jungle ... mais vous savez vous pouvez aussi l'inscrire à la boxe, au judo, à l'escrime .. pour qu'il apprenne à se défendre par lui même.

Et puis si ça se trouve , vous en aurez fait  un sans coeur, un dur , un tatoué, pour rien, avec de la chance, lui aura peut être une belle vie, parmi des gens civilisés, où il n'est pas besoin de se battre pour survivre.

Il y a 2 heures, Morfou a dit :

Oui, mal compris!

Je disais en fait que vous acceptiez la belle baffe sous l'effet de la colère, en général, pas piquée des vers, puisque donnée sans retenue, comme n'étant pas une "maltraitance", n'est-ce pas, juste sous le coup de la colère... mais que pour vous autres, la petite tape sur la main, ou la fesse, mais plus surement la couche, sans colère celle-là, pour apprendre que non, les prises électriques, on touche pas, ça brûle, que non, on ne vide pas les placards, entre autres...c'est forcément traumatisant....

 

Ah moi je n'accepte ni la grosse baffe, ni la petite .. les deux sont traumatisantes et incitent , et éduquent l'enfant lui même  à la violence . Il pense normal après que pour se faire obéir , ou comprendre il faille taper également.

Mes filles n'ont jamais été frappées et ne se sont jamais électrocutées , ni empoisonnées avec des produits ménagers .. elles ont parlé très tôt , avec un vrai langage de grand et des mots normaux , au point que la maîtresse de maternelle m'avait dit qu'il serait dommage de les mettre à l'école maternelle les deux premières années tout au moins, parce qu'elles risqueraient de "régresser fortement" (ce sont ses mots à elle    )  les autres enfants ne sachant soit, pas trop parler, soit parler avec des mots très simples.

A trois ans mes filles disaient :

"Mère , auriez vous l'obligeance de bien vouloir me resservir un peu de caviar ? "

Et je répondais : "s'il ... s'il ... "

et elles disaient "s'il en reste bien sûr"     

il y a 48 minutes, sera-angel a dit :

Que pensez vous alors des couples qui ont fait des enfants pendant la guerre ? 

S'il faut vivre dans la terreur et la paranoïa et s'empêcher de vivre , alors j'approuve Steiner , autant ne penser qu'à soi et ne pas faire d'enfant du tout ! 

Et vous angoissez aussi votre enfant en lui disant que dehors c'est la jungle ?

Donc si je comprends mieux , vous l'élevez à la dure,  pour le préparer à la jungle ... mais vous savez vous pouvez aussi l'inscrire à la boxe, au judo, à l'escrime .. pour qu'il apprenne à se défendre par lui même.

Et puis si ça se trouve , vous en aurez fait  un sans coeur, un dur , un tatoué, pour rien, avec de la chance, lui aura peut être une belle vie, parmi des gens civilisés, où il n'est pas besoin de se battre pour survivre.

 

J'ai le même ressenti que toi  A croire qu'en France, on vit dans un monde horrible où il faut se battre pour survivre. 

il y a 40 minutes, sera-angel a dit :

Ah moi je n'accepte ni la grosse baffe, ni la petite .. les deux sont traumatisantes et incitent , et éduquent l'enfant lui même  à la violence . Il pense normal après que pour se faire obéir , ou comprendre il faille taper également.

 

d'où l'intérêt de cette loi qui interdira désormais toutes formes de violences à l'encontre d'un enfant. La normalité des parents ne sera plus celle de leurs enfants. 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

J'ai le même ressenti que toi  A croire qu'en France, on vit dans un monde horrible où il faut se battre pour survivre. 

d'où l'intérêt de cette loi qui interdira désormais toutes formes de violences à l'encontre d'un enfant. La normalité des parents ne sera plus celle de leurs enfants. 

Surtout que nous on apprend à nos enfants plutôt que la vie est un boomerang ... qu'il faut donc semer le meilleur pour récolter le meilleur.  

Et qu'en visualisant le pire , il finit par arriver ! c'est ce que mon voisin-médecin répond aux mères mortes de trouille qui craignent toujours le pire pour leurs enfants ! en rajoutant qu'en plus elles transmettent  leurs angoisses à leurs gamins