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BHL la vulgarité transcendée.


Invité soloandsolo

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Qu’a t’il dit ?

https://www.lesechos.fr/amp/57/2235557.php

BHL : Parce que c'est un vrai mouvement social. Mais animé par des passions tristes, mortifères, nihilistes. Ca a été souvent le cas, vous savez, dans l'Histoire contemporaine. On a souvent eu d'authentiques mouvements de colère enracinés dans des souffrances et des revendications légitimes. Mais formulées dans une langue, et débouchant sur des formes d'action, parfaitement antidémocratiques. Eh bien, quand c'est comme ça, il faut le dire. Il faut avoir le courage de compter jusqu'à deux et de distinguer : oui, bien sûr, aux réformes sociales ; oui, à tout ce qui peut être fait pour créer de l'égalité ; mais non à la volonté factieuse de « marcher sur l'Elysée », non au saccage de ces maisons de la République que sont les préfectures ou les ministères, non à l'homophobie, à l'antisémitisme, au racisme anti-immigrés, aux attaques meurtrières contre les policiers. Et ce qui m'attriste presque plus encore, voyez-vous, c'est l'indulgence stupéfiante dont ce type d'actes bénéficie.

De quelle indulgence parlez-vous ?

De l'effet de sidération, presque de terreur, qu'exerce ce mouvement. De ces contorsions intellectuelles grotesques pour distinguer entre les « vrais gilets » (sanctifiés) et les « mauvais » (dévoyés). C'est l'éternelle génuflexion des dévots pressés de communier, quoi qu'elles disent, avec les foules qui s'autoproclament « le peuple ». C'était le cas, jadis, avec le « prolétariat ». C'est le cas, aujourd'hui, avec ces « groupes en fusion » (Sartre) en train de se ré-atomiser. Sauf que le prolétariat d'autrefois avait, quand même, une autre allure.

.....

Donc pas de faillite des élites ?

Si. Mais pas celles-là. Les autres. Les Le Pen et les Mélenchon qui attisent la haine. Les François Ruffin qui appellent au meurtre. Le pauvre Dupont-Aignan et sa divine surprise. Eux aussi sont des élites. Et eux, en revanche, se conduisent très mal.

Car il y a, au fond, deux solutions. Ou bien on accompagne le mouvement social, on l'aide à trouver sa traduction républicaine et on travaille loyalement à améliorer le sort des déshérités. Ou bien on se moque de leur misère, on joue avec la vie et la dignité des gens et on fait des petites phrases. Ces gens-là, aussi, sont des « élites ». Et c'est clairement ce choix-là, ce second choix, qu'ont fait ces élites numéro deux, celles du grand parti de la Démagogie

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Membre, 51ans Posté(e)
sagaidatch Membre 224 messages
Baby Forumeur‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 42 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Qu’a t’il dit  ?

https://amp.lepoint.fr/2272880

Car ce schéma (agrégat de revendications, chacun sa colère et, pourtant, tous ensemble…) c'est très exactement ce dont parle Sartre quand il décrit le passage, en particulier chez les sans-culottes de 1789, du « groupe sériel » au « groupe en fusion ».

Et le groupe en fusion, ce groupe où, comme son nom l'indique, les identités, les origines, les intérêts éventuellement contradictoires, fusionnent et forment un seul corps que l'on dirait animé d'une âme et d'une volonté propres, Sartre est très clair là-dessus : c'est le groupe par excellence ; c'est un acteur politique majeur et à part entière ; et son apparition est, presque toujours, le commencement d'un Événement avec majuscule et de longue portée.

Donc, oui, l'apparition des Gilets jaunes est un événement de cette nature.

On peut le tenir pour un événement détestable. Il peut charrier – je vais y venir – des relents politiques et idéologiques qui vous déplaisent profondément. Mais c'est un événement. Et il serait déraisonnable de parier sur le contraire et de le traiter par le mépris.

 

«  Des accidentés de la mondialisation  »

Deuxième remarque préliminaire.

Ce mouvement est aussi, à l'évidence, un appel de détresse.

Un gilet jaune, tous les automobilistes de France et de Navarre le savent, c'est ce gilet à bandes fluorescentes que la Sécurité routière exige, depuis dix ans, que nous ayons tous dans nos voitures pour, en cas de panne ou d'accident, pouvoir, depuis le bas-côté, rester visible et faire de cette visibilité même un appel de détresse vivant.

Eh bien, il faut prendre au sérieux le fait que les Gilets jaunes aient choisi ce signe de ralliement.

Il faudrait faire une phénoménologie du Gilet jaune comme Sartre faisait une phénoménologie des pantalons à rayures des sans-culottes ou comme Roland Barthes aurait peut-être pu le faire dans une de ses Mythologies.

Et, avant de s'intéresser au fait que les Le Pen et Mélenchon y voient une divine surprise, avant de se demander quelle est la proportion de ces protestataires et laissés-pour-compte qui ont voté, ou qui voteront, pour les deux partis de la France populiste, il faut dire ceci.

Les Gilets jaunes sont des accidentés de la mondialisation.

Ce sont des femmes et des hommes en panne de travail, de reconnaissance, de respect.

Et ce choix du Gilet jaune est une façon de lancer, depuis la nuit des déclassés, un signal de détresse, un appel au secours, un SOS.

Et puis troisième remarque préliminaire : cet appel au secours, ce SOS, il faut impérativement, je dis bien impérativement, et, quelles que soient, encore une fois, les récupérations dont il sera ou est déjà l'objet, l'entendre et le recevoir.

C'est le devoir du pouvoir politique et, d'une manière générale, de ceux que l'on appelle les élites, ou les nantis – en gros, les bobos qui n'ont pas trop à s'en faire pour le prix du diesel puisqu'ils roulent en trottinette dans un Paris qui se convertit, peu à peu, à l'écologie et qui a été, par ailleurs, depuis longtemps vidé de ses pauvres. Car, pour changer de registre et passer de la sécurité à la météo, l'alerte jaune n'est qu'une alerte de premier degré. Après quoi, vient l'alerte orange. Puis, l'alerte rouge. Et, alors, quand vient l'alerte rouge, il est trop tard, le tissu social s'est défait et les plus démunis n'en peuvent réellement plus.

Et c'est accessoirement le devoir de ceux qui sont ici ce soir. Car, s'il y a bien une chose que nous a enseignée notre histoire millénaire, c'est la nécessité de se montrer fidèle à cette âpre, difficile, mais essentielle leçon exprimée, comme vous savez, par le verset : « Vous connaissez l'âme de l'étranger. » Or l'« étranger », ça veut dire le migrant. Mais ça veut dire aussi l'exclu. Et ça veut dire encore celui qui n'en peut tellement plus, qui est tellement à bout de forces, qu'il est devenu comme étranger à lui-même et dans sa propre maison.

Il faut donc entendre ce sentiment, fondé ou non, d'abandon et de délaissement.

Il ne faut surtout pas dire : « cachez ce peuple que je ne saurais voir ».

Ou : « virez-moi ces Gilets jaunes qui ne sentent pas bon le diesel ».

Le pire, le plus grave et, pour la société tout entière, le plus suicidaire, serait de faire comme si l'on n'avait pas entendu.

 

Alors, cela étant dit, j'en viens à l'essentiel.

J'ignore ce que sera l'avenir de ce mouvement – ni, même, s'il en aura un.

Mais, à toutes fins utiles, je veux, ici, ce soir, formuler trois mises en garde.

La première, c'est qu'à côté de la détresse il y a la colère et que la colère, quand elle entre en politique, devient quelque chose de beaucoup plus compliqué.

Pour le dire vite, il y a des colères magnifiques, généreuses, qui grandissent les hommes et les peuples – et il y a des colères noires, nocives, qui tendent à les abaisser et sont de nature à nourrir ce qu'il y a de pire dans leur mémoire.

La différence ?

....

================

Est-Ce faux ?

Ce qui est chouette avec BHL c’est qu’on peut lui cracher dessus sans jamais le citer !

La gauche rance ne lui aura pas pardonné d’avoir dynamité ses vieilles lunes totalitaires , comme pour soljenitsyne il conviendra donc systématiquement de pratiquer l’ad hominem . Ça resserrera les liens de la meute .

 

Il faut toujours que les hommes fassent de grands discours pour étaler leurs savoirs. Mais quand nous demandons : et maintenant que vos discours enflammés ont résonné jusqu'aux plafonds des cathédrales, maintenant que faire ? Pas de réponse, aucune proposition. Toujours utiliser les évènements pour se parer d'une toge écarlate, jamais écouter les autres pour tenter de leur donner un début de réponse. Vous êtes le type même du "mec" qui s'écoute parler et qui se contente de jouir de ses discours. Je comprends que vous aimiez BHL.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

Mais la démocratie n'est-elle pas, tout de même, malade ?

Si, bien sûr. Mais c'est son état naturel. C'est même la vraie différence avec le totalitarisme. Lui, le totalitarisme dit : « Je vais bien, tout va bien, j'ai trouvé la formule de la bonne société. » Alors que l'honneur du démocrate est de répondre : « Ca va mal ; ça pourrait aller mieux ; le lien social est toujours, par définition, mal noué et donc je le renoue. » J'ajoute qu'il y a cette nouvelle sacralisation du peuple, qui est une autre maladie de la démocratie. Jamais un Constant, un Tocqueville, même un Rousseau, même un révolutionnaire de 89, même un Robespierre, n'aurait dit : « La démocratie, c'est la souveraineté du peuple. » C'est, en partie, ça, bien sûr. Mais à la condition que ce souverain-ci, comme n'importe quel autre souverain, consente à limiter ses pouvoirs, à se plier à des lois fondamentales, à respecter les minorités, etc.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 18 minutes, sagaidatch a dit :

Il faut toujours que les hommes fassent de grands discours pour étaler leurs savoirs. Mais quand nous demandons : et maintenant que vos discours enflammés ont résonné jusqu'aux plafonds des cathédrales, maintenant que faire ? Pas de réponse, aucune proposition.

Tu proposes quoi du coup ?

Des propositions il y en a , mais elles  ne te plaisent pas . Ca n’en signe pas l’absence . Tu es libre de participer à l’intelligence collective, que proposes tu ?

il y a 18 minutes, sagaidatch a dit :

Toujours utiliser les évènements pour se parer d'une toge écarlate, jamais écouter les autres pour tenter de leur donner un début de réponse. Vous êtes le type même du "mec" qui s'écoute parler et qui se contente de jouir de ses discours. Je comprends que vous aimiez BHL.

Je “n’aime” pas BHL . Je constate qu’en vrai démocrate il expose ses idées par le mot . Et l’idiocratie n’y répond pas par l’argument mais par la violence de l’ad hominem ou la tarte à la crème qu’elle manipule moins difficilement que l’analyse et le mot . Je n’aime pas BHL , je le trouvé narcissique, ex son dernier bouquin sur le judaisme . Mais pour autant je le trouve bien plus cohérent et démocrate que cette intelligentsia de gauche qui aura crié vive la démocratie à chaque nouvelle dictature de gauche 

 

Quant aux GJs le topic est symptomatique, le cite t’on pour appuyer un argumentaire et des idées ?

Non on chie 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 136 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

 

==========================

Qu’à t’il dit  ?

https://amp.lefigaro.fr/flash-actu/2019/02/18/97001-20190218FILWWW00039-gilets-jaunes-l-antisemitisme-est-au-cur-du-mouvement-bhl.php

"On ne peut malheureusement pas dire que l'antisémitisme est aux marges du mouvement", "c'est le coeur du mouvement", a-t-il déclaré sur Europe 1."Cela ne veut pas dire que le mouvement est intrinsèquement antisémite, mais cela veut dire qu'il serait temps qu'ils se manifestent fortement pour dire "pas en notre nom", pas comme ils le font maintenant "oui, d'accord, mais"... Il n'y a pas de mais", a-t-il poursuivi.

"Quand une femme se fait agresser dans la rue, il est interdit de se demander si sa jupe a été trop courte. Quand un juif se fait agresser parce qu'il est juif il est interdit de se demander si on est d'accord avec lui ou pas, on commence par dénoncer", a souligné Bernard-Henri Lévy. "En 2019 l'antisémitisme est inacceptable et il n'y a pas de mais. Et on a entendu trop de mais dans les dernières heures".

Selon lui, les slogans antisémites sont "l'aboutissement" de la violence "contre les journalistes, contre les policiers, contre la représentation nationale qui a commencé dès le premier acte de ce mouvement". Il a également critiqué les déclarations "ahurissantes" de Jean-Luc Mélenchon sur "l'antisémitisme instrumentalisé" comme "s'il fallait l'opposer à un antisémitisme franc et loyal".

===•================

Est-Ce faux ?

Je pense que c'est un bloc général et que les braves gens du peuple qui veulent manger au Fouquet's à la place des gens qui mangent au Fouquet's associe les juifs au pouvoir parce que c'est tellement plus simple d'être victime plutôt que d'assumer une responsabilité. Ce qui ne veut pas dire que tous les gilets jaunes sont responsable de leur situation parce qu'il y a des accidents de vies qui nous tombent sur le coin de la gueule sans prévenir... Mais si on écoute des gilets jaunes, et dieu sait qu'ils adooooooorent être écouté, on se rend compte qu'une bonne partie ne savent pas gérer leur budget. Parce que dans l'idéal on voudrait tous rouler en berline allemande, vivre dans un pavillon de 200m2 au calme, avoir les vacances au ski l'hiver et à la mer l'été... Sauf que la vie c'est aussi une question de choix, pas seulement de pas de chance.

 

Ce qui traine sur les réseaux c'est une justification de la violence, des "mais"... Et lorsqu'on leur oppose que s'en prendre à un philosophe qu'il soit bhl ou finkielkraut et dire "mais" c'est dire "mais sa jupe était trop courte" ils se taisent pour les plus pudiques mais n'en pensent pas moins. D'autres clament que ce n'est pas la même chose. D'autres, peut être les plus fourbes, disent ne pas aimer la violence, mais "comprennent" la violence. En somme on pourrait aujourd'hui encore déporter des juifs, parce qu'à partir du moment où dans l'inconscient des braves gens, le juif est mauvais pour la société, la violence pour s'en débarrasser est "compréhensible".

 

Pire! Lorsqu'on s'érige contre la violence, nous voici alors des traitres au peuple! Des macronistes propagandistes haineux et méprisants... Il fut un temps où être contre la violence c'était être comparé à Gandhi. Il a fait quoi Gandhi avec ses bras croisés?! Il a libéré son pays du colon anglais et a participé à faire de l'Inde l'une des plus grandes puissances du monde... 

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
Invité soloandsolo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Tu proposes quoi du coup ?

Des propositions il y en a , mais elles  ne te plaisent pas . Ca n’en signe pas l’absence . Tu es libre de participer à l’intelligence collective, que proposes tu ?

Je “n’aime” pas BHL . Je constate qu’en vrai démocrate il expose ses idées par le mot . Et l’idiocratie n’y répond pas par l’argument mais par la violence de l’ad hominem ou la tarte à la crème qu’elle manipule moins difficilement que l’analyse et le mot . Je n’aime pas BHL , je le trouvé narcissique, ex son dernier bouquin sur le judaisme . Mais pour autant je le trouve bien plus cohérent et démocrate que cette intelligentsia de gauche qui aura crié vive la démocratie à chaque nouvelle dictature de gauche 

 

Quant aux GJs le topic est symptomatique, le cite t’on pour appuyer un argumentaire et des idées ?

Non on chie 

1/ Je suis contre l'entartage.

2/ Je lis régulièrement BHL dans sa prose médiatique (son site principalement).

3/ Ce n'était pas un sujet sur BHL mais sur le symbole intellectuel d'une idéologie qui s'exprime dans un prisme très particulier, avec un article d'une auteure qui est aussi philosophe (agrégée), montrant par quelques traits fulgurant l'envers du décors d'une parole qui se voudrait être celle de l'échange et du débat d'idées.

4/ Je n'ai pas le temps de vous citer sur un des premiers extraits d'un de ses textes récents et de vous renvoyer aux références, mais ce texte a fait l'objet de deux moutures, une publiée la veille de son discours au CRIF et rectifiée le lendemain pour son intervention au CRIF, il était pleinement dans la posture du caméléon, ou de ce que Roland Gori appelle "la fabrique des imposteurs".

Ceci dit et pour ce qui vous chagrine, c'est à dire les GJ et leur expression contestataire. Effectivement on ne rentre pas dans le débat sociétal de la même façon quand on est intellectuel posé dans une sphère confortable que quand on est un quidam de base tentant de dire quelque chose un samedi après sa semaine de taf au SMIC. Il y a bien, deux poids deux mesures, Macron c'est très clairement exprimé à ce sujet : "ceux qui réussissent, ceux qui ne sont riens", les chiens de garde, depuis, viennent à la rescousse du maladroit qui a dit tout haut ce qu'il pensait, là où d'habitude on pratique la fracture social mais on ne la dit pas, surtout en terme méprisant même si c'est fortement ressenti.

Fracture, intellectuel ou pas, crevard à l'usine ou pas, elle devait disparaitre dans un nouveau monde où le clivage n'était plus qu'un mauvais souvenir de l'ancien, elle est pourtant apparue de façon fulgurante sans pouvoir trop dire comment, ou à la faveur de quoi exactement. Ca couvait.

Les mots ne servent pas à gommer le réel, surtout dans la dimension sociale. Alors quoi ? Il, vous, d'autres, faudra faire avec les incultes, analphabètes, jojo, bref tout ce que vous voulez, ils sont là, ils existent et les intellectuels très au faits de ce qui est bon pour eux ou pas, ni pourront rien ou plus grand chose. Il reste la shlague en dernier ressort pour faire rentrer tout ce petit monde à la maison, qu'ils aillent bosser et ferme leurs grande gueules et tout ça au nom de la défense de la république.

Merci de vous être longuement impliqué dans ce sujet, même si vous renvoyez vos interlocuteurs à de la merde, la merde on a l'habitude on y travaille dedans à longueur de journée et depuis des générations, ça fait vivre certains intellectuels et pas mal d'autres encore.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Ce qui ne veut pas dire que tous les gilets jaunes sont responsable de leur situation parce qu'il y a des accidents de vies qui nous tombent sur le coin de la gueule sans prévenir...

C’est ce que dit BHL non ?

 

 

Il y a 4 heures, Crabe_fantome a dit :

Pire! Lorsqu'on s'érige contre la violence, nous voici alors des traitres au peuple! Des macronistes propagandistes haineux et méprisants... Il fut un temps où être contre la violence c'était être comparé à Gandhi. Il a fait quoi Gandhi avec ses bras croisés?! Il a libéré son pays du colon anglais et a participé à faire de l'Inde l'une des plus grandes puissances du monde... 

Ou MLK . Mais la symbolique de la guillotine est très présente sur les rond-points et JLM a Robespierre en référence. 

Perso ce qui me surprend le plus c’est que sur ce topic finalement les tartes à la crème fusent mais jamais les propos de BHL sont cités . Un agora vox qui serait un must et hop c’est parti . Étonnant non ?

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Citation

Ce qui ne veut pas dire que tous les gilets jaunes sont responsable de leur situation parce qu'il y a des accidents de vies qui nous tombent sur le coin de la gueule sans prévenir...

C’est ce que dit BHL non ?

 

 

Citation

Pire! Lorsqu'on s'érige contre la violence, nous voici alors des traitres au peuple! Des macronistes propagandistes haineux et méprisants... Il fut un temps où être contre la violence c'était être comparé à Gandhi. Il a fait quoi Gandhi avec ses bras croisés?! Il a libéré son pays du colon anglais et a participé à faire de l'Inde l'une des plus grandes puissances du monde... 

Ou MLK . Mais la symbolique de la guillotine est très présente sur les rond-points et JLM a Robespierre en référence. 

Perso ce qui me surprend le plus c’est que sur ce topic finalement les tartes à la crème fusent mais jamais les propos de BHL sont cités . Un agora vox qui serait un must et hop c’est parti . Étonnant non ?

 

Il y a 3 heures, soloandsolo a dit :

1/ Je suis contre l'entartage.

Ça ne vous était pas adressé....

Citation

2/ Je lis régulièrement BHL dans sa prose médiatique (son site principalement).

Et ?

 

Citation

3/ Ce n'était pas un sujet sur BHL mais sur le symbole intellectuel d'une idéologie qui s'exprime dans un prisme très particulier, avec un article d'une auteure qui est aussi philosophe (agrégée),

Bhl est normalien, a publié 43 livres , cette agrégée nous livre ses fulgurances dans agora vox. L’argument d’autorité est donc un brin ridicule 

 

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
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Posté(e)
il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :


 

Et ?

 

 

Ce qui me permet de dire qu'avant d'ouvrir ma gueule j'écoute, je lis, je m'informe et je critique ou pas.

Par exemple, sur l'un de vos extraits : " BHL : Parce que c'est un vrai mouvement social. Mais animé par des passions tristes, mortifères, nihilistes."

C'est son ressenti, sa vision, toute l'analyse qui en découle est soumise à ce postulat subjectif. A la limite je trouve cela assez normal, il ne peut avoir pied dans cette réalité, il en est complètement excentré de part sa position sociale, il n'a pas accès à ce qui se vit dans ce mouvement social, les échanges et les dynamiques qui se font hors espaces médiatisés, les prises de conscience qui ont lieu, les imaginaires qui se réveillent butent et tentent de se structurer en pensées, en revendications voire en positionnement politique. Alors il revient à ses poncifs l'éclairant, il ne peut s'agir que de "passions tristes, mortifères, nihilistes", non valides.

Je ne suis plus tout jeune, plus vraiment engagé sur le terrain, mais je reste en contact par divers biais avec ce mouvement social, le retour est exactement l'inverse de ce qu'il en dit : émulations, soif de création, désir de repenser la proposition politique "confisqué" par des élites, réappropriation de la parole la sienne sans intermédiaire, foisonnement d'idées, d'expressions, de maladresses, de tâtonnements, parfois de coups de gueules.

Bref : la vie.

BHL est représentatif d'une philosophie/politique normalisée : sans vie, morte dans sa parole, le juste contraire de ce qu'il dénonce.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, soloandsolo a dit :

1/ Je suis contre l'entartage.

2/ Je lis régulièrement BHL dans sa prose médiatique (son site principalement).

3/ Ce n'était pas un sujet sur BHL mais sur le symbole intellectuel d'une idéologie qui s'exprime dans un prisme très particulier, avec un article d'une auteure qui est aussi philosophe (agrégée), montrant par quelques traits fulgurant l'envers du décors d'une parole qui se voudrait être celle de l'échange et du débat d'idées.

4/ Je n'ai pas le temps de vous citer sur un des premiers extraits d'un de ses textes récents et de vous renvoyer aux références,

Ca tombe bien j’ai pris ce temps que ni vous ni l’agregee n’avez pris :)

 

Il y a 3 heures, soloandsolo a dit :

mais ce texte a fait l'objet de deux moutures, une publiée la veille de son discours au CRIF et rectifiée le lendemain pour son intervention au CRIF, il était pleinement dans la posture du caméléon, ou de ce que Roland Gori appelle "la fabrique des imposteurs".

Et donc dans ce texte que j’ai publié , pourriez vous nous dire où est l’impisture ? le mépris social ? le propos faux . 

Roland gori a dit , l’agregee a dit , Pavlov Placek a dit quand on se couche avec le cul qui gratte on se lève avec le doigt qui pue , mais vous que dites vous ? Quel argument sur ce texte que vous nous citez mais que malheureusement vous n’avez pas eu le temps de nous donner ? ( ça m’a pris 2s :) )

 

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Invité soloandsolo
Invités, Posté(e)
Invité soloandsolo
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Posté(e)
il y a 1 minute, DroitDeRéponse a dit :

 

Roland gori a dit , l’agregee a dit , Pavlov Placek a dit quand on se couche avec le cul qui gratte on se lève avec le doigt qui pue , mais vous que dites vous ? Quel argument sur ce texte que vous nous citez mais que malheureusement vous n’avez pas eu le temps de nous donner ? ( ça m’a pris 2s :) )

 

Je ne fais pas un combat de "j'ai raison pas vous" (comme vous le faites souvent sur vos interventions, oui je vous lis, vous êtes parfois intéressant, mais souvent très con dans vos postures rhétoriques mais bref si vous vous sentez bien ainsi)

Pourquoi Roland Gori ( vous trouverez sur youtube sa conférence sur la fabrique des imposteurs si ça vous intéresse) ?

Je dis ceci : On s'exprime, disons un mardi soir, avec sa hargne en bandoulière et puis je dois m'exprimer le mercredi, devant un parterre d'érudits, alors on manipule son discours histoire de paraitre plutôt que d'être, vous devenez alors un commercial, vous n'êtes plus crédible intellectuellement. "Fabrique des imposteurs" etc...

Autre chose ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Il y a 3 heures, soloandsolo a dit :

Ceci dit et pour ce qui vous chagrine, c'est à dire les GJ et leur expression contestataire.

Ça ne me chagrine pas pourquoi partir en HS ?

Il y a 3 heures, soloandsolo a dit :

Effectivement on ne rentre pas dans le débat sociétal de la même façon quand on est intellectuel posé dans une sphère confortable que quand on est un quidam de base tentant de dire quelque chose un samedi après sa semaine de taf au SMIC. Il y a bien, deux poids deux mesures, Macron c'est très clairement exprimé à ce sujet : "ceux qui réussissent, ceux qui ne sont riens", les chiens de garde, depuis, viennent à la rescousse du maladroit qui a dit tout haut ce qu'il pensait, là où d'habitude on pratique la fracture social mais on ne la dit pas, surtout en terme méprisant même si c'est fortement ressenti.

Je ne vois vraiment pas le rapport avec le discours de BHL sur les GJs . Votre prose est bien plus longue à écrire que le fameux texte que vous n’aviez pas le temps de citer :)

 

 

Il y a 3 heures, soloandsolo a dit :

Merci de vous être longuement impliqué dans ce sujet, même si vous renvoyez vos interlocuteurs à de la merde, la merde on a l'habitude on y travaille dedans à longueur de journée et depuis des générations, ça fait vivre certains intellectuels et pas mal d'autres encore.

Je constate que de nombreux forumeurs chie sur BHL . La merde c’est lui . Vous inversez les faits :(

On peut chier à raison ou non , mais qui est parti de son propos ? 

Personne . Donc oui votre topic comporte des posts qui lui chient dessus . Pas de souci nous sommes en RF . Qu’est ce qui vous gêne dans le fait que ce soit dit ?

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)

 

BHL...............

 

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Membre, 42ans Posté(e)
Arcimboldo Membre 1 281 messages
Baby Forumeur‚ 42ans‚
Posté(e)

BHL est une ordure , un escroc , une 5è colonne qui suit la voix de son maitre .

Ce fumier  , au nom de la liberté , a du sang sur les mains; alors que lui prend des risques bidons .

 

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 136 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Arcimboldo a dit :

BHL est une ordure , un escroc , une 5è colonne qui suit la voix de son maitre .

Ce fumier  , au nom de la liberté , a du sang sur les mains; alors que lui prend des risques bidons .

 

 

Et parce qu'il prend des petits risques on a le droit de lui cracher à la gueule? 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 136 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 1 minute, Arcimboldo a dit :

Des petits risques , tu comprends quand tu parles ?

Ce type est une ordure , un escroc , un traitre, un assassin  et devrait prendre ce qu'il mérite .

holà ne t'en prends pas à moi je te poses juste une question. Je veux juste savoir pourquoi tu l'insultes parce qu'on est pas tous dans ta tête. Qu'est ce qui justifie ces attaques personnelles? 

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Membre, 57ans Posté(e)
landbourg Membre 2 070 messages
Forumeur expérimenté‚ 57ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je “n’aime” pas BHL . Je constate qu’en vrai démocrate il expose ses idées par le mot . Et l’idiocratie n’y répond pas par l’argument mais par la violence de l’ad hominem ou la tarte à la crème qu’elle manipule moins difficilement que l’analyse et le mot . Je n’aime pas BHL , je le trouvé narcissique, ex son dernier bouquin sur le judaisme . Mais pour autant je le trouve bien plus cohérent et démocrate que cette intelligentsia de gauche qui aura crié vive la démocratie à chaque nouvelle dictature de gauche 

Ses idées sont des provocations, comment parler á un homme qui traite de populisme tout ce qui ne pense pas comme lui et qui va jusqu'à leur refuser le droit de citer.?Pour lui la liberté n'appartient qu'aux gens qui savent ce qu'ils disent et lui bien sûr en á fait sa propriété. Ouais c ça, une élite qui veut imposer sa façon de voir et sa moralité, un putain de moraliste qui juge la misère humaine à travers ses propres lubies qu'il érige en vérité démontré. Cette homme est un scandale d'égoisme et d'arrogance, de mépris et de suffisance. Si cet homme est cultivé, je préfère être un âne baté et lui envoyer mon ricanement animal dans la gueule!

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 51ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 708 messages
51ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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il y a 11 minutes, Arcimboldo a dit :

Regarde son parcours et regarde ce qu'il est, ce qu'il fait et tu auras ta réponse .

Après arrange toi pour connaitre ce genres de réponses avant de poser des questions dont tout le monde peut avoir la réponse .

 

Il a manqué de respect au socialiste Slobodan Milosevic ?

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 136 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 10 minutes, Arcimboldo a dit :

Regarde son parcours et regarde ce qu'il est, ce qu'il fait et tu auras ta réponse .

Après arrange toi pour connaitre ce genres de réponses avant de poser des questions dont tout le monde peut avoir la réponse .

 

Bah oui je connais tout ça... mais je n'arrive pas à la même conclusion que toi. Y a des trucs qui me parle, d'autres que je trouve pas cool... mais loin de moi l'idée de m'emporter sur un forum tel un paysan sortie de Frankenstein avec sa fourche et sa torche, hurlant la mort de la créature... Peut être une question d'éducation, de respect de l'autre. 

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