Enfants retirés à leur famille d'accueil pour "trop d'amour"

il y a 12 minutes, January a dit :

Euh... Non. Il y a des enfants qui sont accueillis parce que leurs parents sont morts, parfois malades. Ca existe les gens qui n'ont aucune famille et n'ont donc personne à qui confier leurs enfants. 

Quand je le dis qu'il y a beaucoup de fantasmes autour de l'ASE... 

Les enfants orphelins sont "pupilles de la nation", et généralement accueillis dans d'autres structures. Et ils ne sont pas le "gros de la troupe"

Il y a 22 heures, sirielle a dit :

C'est selon ce qui peut se cacher derrière les mots "trop d'amour". Dans certains cas les familles d'accueil peuvent devenir particulièrement possessives et par exemple dénigrer outrancièrement les parents, contribuer à restreindre le lien avec les parents, y compris par la manipulation des enfants, ou simuler auprès de l'entourage des liens de parenté qu'elles n'ont pas, gâter exagérément les enfants, ou encore outrepasser leurs pouvoirs de décision sur les enfants, etc...

Mais ces fmilles ne sont elles pas encadrées et suivies par les services.?

il y a 17 minutes, BELUGA a dit :

Ne jouez pas sur les mots et n'ergotez pas : si ces enfants sont à la Ddass c'est bien qu'on les a ou abandonnés, ou qu'on a jugé les parents incapables de les élever : ça revient au même!

Si justement il est nécessaire d'ergoter face à des personnes qui font des généralités à outrance. Et un abandon n'est absolument pas la même chose qu'un placement exigé par la justice.

Maintenant je souhaiterais savoir pourquoi on ne devrait pas remettre des enfants à leurs parents quand ceux ci ne les ont pas abandonnés et que la situation s'y prête ? 

il y a 9 minutes, BELUGA a dit :

Mais ces fmilles ne sont elles pas encadrées et suivies par les services.?

Oui et non, elles ne sont pas surveillées à temps plein et veillent généralement au moins un peu à l'image qu'elles renvoient. Mais leur comportement outrancier peut finir par être remarqué au fil du temps par les différents professionnels qu'elles côtoient dans le cadre de leur travail, par les parents, mais aussi par les enfants dans certains cas qui peuvent s'en plaindre par exemple ou simplement en parler. 

Le 24/03/2019 à 11:15, sirielle a dit :

Encore une fois, les placements ne sont pas forcément causés par de la maltraitance, et certains enfants sont placés simplement par exemple parce que leur parent est malade à un moment, ou autre. Les diabolisation et culpabilisation souvent systématiques des parents dont les enfants sont placés sont en réalité nocives aussi pour les enfant

Tout à fait ! Il s'agit de placements ponctuels suite à un problème familial.

Le 24/03/2019 à 11:15, sirielle a dit :

 

 D'autant plus que le rôle des familles d'accueil n'est pas de manquer de respect aux parents quoi qu'ils aient fait mais seulement de veiller, souvent temporairement, sur le bien-être de ces enfants, y compris par exemple en les rassurant, et non pas en envenimant l'état des relations entre parents et enfants, qu'il est souvent au contraire souhaitable de valoriser. Et quand bien même certains enfants ne pourront peut-être pas retrouver leurs parents si ceux-ci ne sont pas assez capables d'assumer leur garde, la possessivité abusive de la famille d'accueil, la surprotection, alimenter une angoisse excessive de séparation, ou encore en faire des enfants trop gâtés par exemple ne sont pas souhaitables.

On est bien d'accord.

Le problème soulevé par l'auteur du topic est tout autre. Dans le cas présent la famille d'accueil n'a pas manqué de respect aux parents biolologiques, elle a simplement procuré "trop d'amour" à  des enfants privés de leurs parents, selon les services sociaux. Même le père biologique, déchu de ses droits, a manifesté son mécontentement.

La réalité c'est que l'aide sociale à l'enfance gère des sommes conséquentes et souhaite en conserver la gestion. ( je crois qu'un placement d'enfant revient à 7000 euros mensuel par enfant ). Le résultat n'est pas souvent â la hauteur. Les enfants sont balades de familles d'accueil en familles d'accueil et deviennent assez souvent des adultes en difficulté.

Quand les parents défaillants ( sauf évidemment problèmes ponctuels ) ne peuvent pas élever leurs enfants, il serait souhaitable de favoriser l'adoption. Cela dans l'intérêt de l'enfant.

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Tout à fait ! Il s'agit de placements ponctuels suite à un problème familial.

On est bien d'accord.

Le problème soulevé par l'auteur du topic est tout autre. Dans le cas présent la famille d'accueil n'a pas manqué de respect aux parents biolologiques, elle a simplement procuré "trop d'amour" à  des enfants privés de leurs parents, selon les services sociaux. Même le père biologique, déchu de ses droits, a manifesté son mécontentement.

La réalité c'est que l'aide sociale à l'enfance gère des sommes conséquentes et souhaite en conserver la gestion. ( je crois qu'un placement d'enfant revient à 7000 euros mensuel par enfant ). Le résultat n'est pas souvent â la hauteur. Les enfants sont balades de familles d'accueil en familles d'accueil et deviennent assez souvent des adultes en difficulté.

Quand les parents défaillants ( sauf évidemment problèmes ponctuels ) ne peuvent pas élever leurs enfants, il serait souhaitable de favoriser l'adoption. Cela dans l'intérêt de l'enfant.

Je ne me permettrai pas pour ma part de juger les différentes décisions concernant cette affaire précise car je ne la connais pas assez pour ça. Les raisons pour lesquelles le père s'est plaint de la décision peuvent être diverses, ça ne suffit donc pas à mes yeux à prouver la qualité du travail de cette famille d'accueil, à laquelle je laisse le bénéfice du doute quoi qu'il en soit. Le sujet m'a donc plutôt évoqué différents comportements répréhensibles avérés de différentes familles d'accueil trop attachées aux enfants dont elles avaient la garde, et dont l'affection pouvait devenir malsaine, qui ont réellement nui ainsi plus ou moins directement à ces enfants.

Citation

Pour diverses raisons, certains enfants doivent être séparés de leurs parents. Ils sont souvent placés chez des assistants familiaux, dans des familles d'accueil, qui s’engagent, selon la loi, à leur procurer un "cadre de vie chaleureux et équilibré pour leur permettre de se développer physiquement, psychiquement et affectivement".

La mission consiste à apporter à ces enfants de l’affection, un cadre et une sécurité qui leur permettront de s’épanouir au sein de la famille.

Les familles d'accueil peuvent avoir le droit de faire des cadeaux aux enfants dont elles ont la garde, de les emmener en voyage, de les câliner, etc... jusqu'à certaines limites évidemment. Elles ont le droit de donner de l'affection aux enfants, elles s'y engagent même, cependant elles ne doivent pas s'attacher outrancièrement à ces enfants, car ils ne leur appartiennent pas. Et l'amour qu'elles portent à ces enfants doit être épanouissant, et non pas oppressant. Elles peuvent ainsi accueillir fréquemment de nombreux enfants, sur des durées variables. Et les services sociaux sont censés s'assurer du bien-être de ces enfants, où qu'ils soient placés, et prendre les décisions qui leur semblent les plus favorables aux intérêts de l'enfant.

Et effectivement, dans certains cas où par exemple un enfant a été abandonné ou est orphelin, l'adoption peut éventuellement être une meilleure solution à long terme.

Je trouve ça bien triste cette histoire, surtout quand je pense à ma frangine, placée chez mes parents à 9 mois et qui y est restée jusqu'à sa majorité. Oui, je dit bien ma frangine alors que nous ne sommes pas du même sang. Ses géniteurs venaient la voir de temps en temps mais les alcooliques violents qu'ils étaient (leurs 4 enfants placés) n'ont jamais réussi à éveiller le moindre sentiment filial chez elle. Meme pas sur qu'ils aient essayé, d'ailleurs... Elle a grandi dans notre famille relativement équilibrée qui l'a intégré et elle n'avait plus besoin d'une autre, fut elle sa biologique. Je pense qu'il faudrait s'accrocher pour lui faire dire que cette situation est mal...

Il y a 17 heures, sirielle a dit :

Je ne me permettrai pas pour ma part de juger les différentes décisions concernant cette affaire précise car je ne la connais pas assez pour ça

De toutes façons l'affaire a été jugée par la cour d'appel d'Amiens en faveur  de la famille d'accueil au sein de laquelle on a remis les enfants.

Il ne s'agit pas de juger d'un cas individuel à la place des juges, mais de faire des constats par rapport à la qualité des services de l'ASE et le bénéfice qui en est retiré par les enfants.

Il y a 17 heures, sirielle a dit :

 

. Les raisons pour lesquelles le père s'est plaint de la décision peuvent être diverses, ça ne suffit donc pas à mes yeux à prouver la qualité du travail de cette famille d'accueil, à laquelle je laisse le bénéfice du doute quoi qu'il en soit. Le sujet m'a donc plutôt évoqué différents comportements répréhensibles avérés de différentes familles d'accueil trop attachées aux enfants dont elles avaient la garde, et dont l'affection pouvait devenir malsaine, qui ont réellement nui ainsi plus ou moins directement à ces enfants.

 

Pourtant c'est terrible quand les enfants sont privés d'amour ? Il serait préférable que les enfants abandonnés par leur famille soient élevés dans la  distance ? C'est difficile de doser son affection.

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Il faut bien faire la distinction entre famille d'accueil et famille adoptante. En famille d'accueil, l'enfant est placé par l'ASE contre une rétribution. Le salaire moyen payé par le département pour un accueillant est d'environ 1400 € mensuel.

La famille adoptante, quant à elle, ne perçoit pas de rétribution spécifique, exceptée  d'éventuelles allocations familiales auxquelles peut prétendre n'importe quel parent. Quand on adopte, on devient parent de l'enfant à part entière, et avec l'adoption plénière, l'enfant hérite de ses parents adoptants.

Ce qui est choquant c'est le très faible nombre d'enfants adoptables en France alors que beaucoup sont des laissés pour compte et trainent de foyers en foyers. Pourquoi ne sont-ils pas adoptables ? Parce-qu'une carte postale annuelle de la part des parents biologiques est suffisante pour que les services sociaux considèrent qu'il existe un lien et qu'il ne faut pas le briser.

La galère c'est pour l'enfant abandonné ....

https://blogs.mediapart.fr/sylvain-moraillon/blog/090517/le-systeme-de-l-enfant-marchandise

https://www.marieclaire.fr/,l-insupportable-realite-des-enfants-places,732606.asp

https://comitecedif.wordpress.com/2016/08/26/combien-nous-coute-un-placement-denfant/

Il y a 3 heures, Barbara lebol a dit :

Pourtant c'est terrible quand les enfants sont privés d'amour ? Il serait préférable que les enfants abandonnés par leur famille soient élevés dans la  distance ? C'est difficile de doser son affection.

Normalement il est facile de savoir doser son affection lorsqu'on est empathique et objectif. On aime alors un enfant tout en favorisant son aptitude à l'autonomie, et en valorisant sa sociabilité. C'est lorsqu'on aime égoïstement ou orgueilleusement qu'on veut avoir l'enfant à tout prix pour soi aux dépens de son bien-être et d'une ou plusieurs relations qui lui sont nécessaires, même si celui-ci n'est pas conscient de l'emprise dont il est victime. Tout n'est pas tout blanc ou tout noir. Evidemment que les familles d'accueil ont le droit d'aimer les enfants dont elles ont la garde, la plupart le font sans problème, c'est quand il y a abus quelque part qu'on doit s'en inquiéter. (Ceci dit sans avoir personnellement d'avis tranché concernant le placement évoqué dans l'introduction du sujet.) Il est compréhensible que les démonstrations d'amour, qui qu'on soit, mais d'autant plus quand il est question d'enfant, individu plus particulièrement vulnérable, doivent rester modérées, car sinon elles deviennent envahissantes. (Même les adultes peuvent en souffrir si l'amour qu'une ou plusieurs personnes de leur entourage leur vouent est envahissant et trop possessif.) Ce qui ne signifie bien sûr pas s'interdire de l'aimer, mais l'aimer avant tout pour lui, pas pour soi. Les familles d'accueil sont censées apporter aux enfants ce dont ils ont besoin, pas l'inverse.

Je n'ai donné que quelques détails concernant les situations auxquelles j'ai fait allusion, mais je sais que certaines familles d'accueil sont allées jusqu'à enfreindre insidieusement la loi pour mieux s'approprier les enfants dont elles avaient la garde. Ces derniers n'étant pas toujours conscients de ces manœuvres et vouant parfois une confiance aveugle à ceux prenant en partie soin d'eux.

Mais sans doute est il plus compliqué de saisir le risque que peut représenter un surplus d'affection sans en avoir jamais été témoin ni victime soi-même.

De plus contrairement à ce qu'on pourrait penser, même lorsque leur famille d'accueil fut aimante, sécurisante et attentionnée, les enfants ne souffrent pas forcément de la séparation. Il ne faut pas trop sous-estimer les capacités d'adaptation des enfants, du moment que la raison de la séparation est justifiée, et que leur nouvelle situation leur correspond mieux.

Il y a 21 heures, sirielle a dit :

Normalement il est facile de savoir doser son affection lorsqu'on est empathique et objectif. On aime alors un enfant tout en favorisant son aptitude à l'autonomie, et en valorisant sa sociabilité. C'est lorsqu'on aime égoïstement ou orgueilleusement qu'on veut avoir l'enfant à tout prix pour soi aux dépens de son bien-être et d'une ou plusieurs relations qui lui sont nécessaires, même si celui-ci n'est pas conscient de l'emprise dont il est victime

La famille d'accueil idéale quoi !!!

Citation

 

. Tout n'est pas tout blanc ou tout noir. Evidemment que les familles d'accueil ont le droit d'aimer les enfants dont elles ont la garde, la plupart le font sans problème, c'est quand il y a abus quelque part qu'on doit s'en inquiéter. (Ceci dit sans avoir personnellement d'avis tranché concernant le placement évoqué dans l'introduction du sujet.) Il est compréhensible que les démonstrations d'amour, qui qu'on soit, mais d'autant plus quand il est question d'enfant, individu plus particulièrement vulnérable, doivent rester modérées, car sinon elles deviennent envahissantes. (Même les adultes peuvent en souffrir si l'amour qu'une ou plusieurs personnes de leur entourage leur vouent est envahissant et trop possessif.) Ce qui ne signifie bien sûr pas s'interdire de l'aimer, mais l'aimer avant tout pour lui, pas pour soi. Les familles d'accueil sont censées apporter aux enfants ce dont ils ont besoin, pas l'inverse.

Je n'ai donné que quelques détails concernant les situations auxquelles j'ai fait allusion, mais je sais que certaines familles d'accueil sont allées jusqu'à enfreindre insidieusement la loi pour mieux s'approprier les enfants dont elles avaient la garde. Ces derniers n'étant pas toujours conscients de ces manœuvres et vouant parfois une confiance aveugle à ceux prenant en partie soin d'eux.

Mais sans doute est il plus compliqué de saisir le risque que peut représenter un surplus d'affection sans en avoir jamais été témoin ni victime soi-même.

De plus contrairement à ce qu'on pourrait penser, même lorsque leur famille d'accueil fut aimante, sécurisante et attentionnée, les enfants ne souffrent pas forcément de la séparation. Il ne faut pas trop sous-estimer les capacités d'adaptation des enfants, du moment que la raison de la séparation est justifiée, et que leur nouvelle situation leur correspond mieux.

Blabla blabla ! Désolée d'être désagréable mais le problème c'est l'emprise et le pouvoir de l'ASE  !

https://www.ligue-francaise-droits-enfant.fr/placements-abusifs/

Il y a 4 heures, Barbara lebol a dit :

La famille d'accueil idéale quoi !!!

Blabla blabla ! Désolée d'être désagréable mais le problème c'est l'emprise et le pouvoir de l'ASE  !

https://www.ligue-francaise-droits-enfant.fr/placements-abusifs/

C'est le problème aussi certes mais le sujet peut être traité sous différents angles. Le sujet c'est aussi le rôle des familles d'accueil, et les éventuelles déviances pouvant leur être sanctionnées. Que vous développiez le problème des abus de l'ASE peut être fort utile, mais il n'est pas nécessaire pour ça d'occulter d'autres points de vue parallèles sur le thème de base. Ceci-dit merci pour ce lien et bonne continuation. (J'ai bien conscience que les placements abusifs par l'ASE sont malheureusement courants, et que ce sont d'ailleurs surtout des familles vulnérables, ayant peu de moyens de défense, qui en font les frais, alors même que l'opinion publique condamne souvent les familles visées automatiquement sans autre forme de procès.)