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Macron/débat/intellectuels


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Dans la suite du "grand débat", celui tenu hier avec des intellectuels, 8h d'un nouveau soliloque presque sans fin.

La sociologue, Dominique Méda, qui a bien voulu répondre à l'invitation, fait son compte rendu dans une tribune de libé, à lire de bout en bout, constat une nouvelle fois affligeant de l'enfermement moïque du président, la non-prise de conscience de la situation et plus...

"En le regardant parler pendant huit heures, écoutant certes chacun et répondant en effet aux questions, j’ai compris à quoi nous servions. Comme les maires, nous constituions le mur sur lequel le Président faisait ses balles, jouissant de la puissance de ses muscles et de la précision de ses gestes et donc de la propre expression, cent fois ressentie, de son moi. Nous étions son faire-valoir."

https://www.liberation.fr/debats/2019/03/19/grand-debat-des-intellectuels-pris-en-otage_1716086

 

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PASCOU Membre 92 138 messages
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Il y a 2 heures, soloandsolo a dit :

Dans la suite du "grand débat", celui tenu hier avec des intellectuels, 8h d'un nouveau soliloque presque sans fin.

La sociologue, Dominique Méda, qui a bien voulu répondre à l'invitation, fait son compte rendu dans une tribune de libé, à lire de bout en bout, constat une nouvelle fois affligeant de l'enfermement moïque du président, la non-prise de conscience de la situation et plus...

"En le regardant parler pendant huit heures, écoutant certes chacun et répondant en effet aux questions, j’ai compris à quoi nous servions. Comme les maires, nous constituions le mur sur lequel le Président faisait ses balles, jouissant de la puissance de ses muscles et de la précision de ses gestes et donc de la propre expression, cent fois ressentie, de son moi. Nous étions son faire-valoir."

https://www.liberation.fr/debats/2019/03/19/grand-debat-des-intellectuels-pris-en-otage_1716086

 

Les idiots utiles ?

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De Franck Lepage :

"L'éduc pop est dans la rue
14 - NOUS sommes les bandes réfléchissantes !

64 universitaires, 0 intellectuel : Coupure entre la France des fins de mois qui commencent dès le 11 du mois, et des "élites"complètement à côté de la plaque, la cérémonie de grand oral entre un Macron au summum de sa jouissance et 64 universitaires venus lui servir la soupe sans jamais le mettre en danger. zéro question critique, zéro pensée critique, zéro vrai sujet, ceux des ronds points et de l'insurrection depuis quatre mois.... 64 universitaires, et zéro intellectuel.

Il fallait les voir remercier, l'oeil humide d'avoir été invités à s'exprimer 4 minutes, il fallait entendre leur péroraisons délicieusement abstraites sur les "inégalité", qui pour eux ne sont qu'un concept philosophique, il fallait apprendre d'eux que "ce que nous traversons est une crise d'historicité" (SIC), celle "d'un horizon d'attente qui ne se rabat pas sur l'expérimentation" (re-SIC), il fallait découvrir avec eux que l'urgence aujourd'hui n'est pas l'augmentation de salaires ou de sauver les services publics, mais est celle "d'un grand récit dans lequel l'individu ne serait pas un solipsisme" (re re re re SIC) parce que nous serions "des individus expulsés de l'histoire..." . Délicieuse audace de ce petit marquis qui propose de faire de la "giletjaunologie"...la cour pouffe ! Le pompom à cette universitaire qui parlera "d'anomie sociale" alors que la france est dans la rue et fout le feu à la banque de France et au Fouquet's...Anomie sociale ???????? Journal de louis XVI à la date du 14 juillet 1789 : "Rien" !

Ce n'est pas le diplôme qui fait l'intellectuel, c'est sa prise de position publique aux côtés du peuple et contre le pouvoir ! C'est en 1995 que Pierre Bourdieu est passé du statut d'universitaire à celui d'intellectuel quand ils s'est engagé aux côtés des grévistes, se faisant désavouer par la communauté universitaire précisément parce qu'il était devenu un intellectuel. . Et Sartre avant lui. Joli tour de passe-passe des média qui annoncent que Macron allait rencontrer des intellectuels !?! Absolument pas : faire croire que l'on rencontrait des intellectuels quand on ne rencontrait que des universitaires, c'est à dire des marquis se gardant bien de la moinde faute critique, là était l'opération de communication de l'élève Macron ! Des intellectuels critiques, on en trouve aujourd'hui, de Lordon à Badiou en passant par Friot, Todd ou Onfray, Pinçon-Charlot, Linhart , Delphy ou Kergoat, ce sont tous ceux que l'on trouve sur internet et qui ne se seraient jamais commis à venir jouer aux petits marquis poudrés pour servir au roi sur un plateau des martinets pour leur donner la fessée, car c'est bien ce qui s'est passé : le rituel était de permettre In Fine à ce guignol de leur faire la leçon, de leur expliquer la vie en leur disant qu'il savait déjà tout cela et ne changerait rien. Magnifique humiliation en direct de 64 larbins.

Pas une seconde de mise en difficulté du roi. Pas une insolence, pas une colère, pas une critique, pas une seule question politique, pas de sortie du capitalisme, pas d'augmentation des salaires, rien sur le fascisme de la banque centrale européenne, rien, rien, rien...déséspérément rien : les vrais intellectuels aujourd'hui sont dans la rue et sur les ronds points. Nous sommes les bandes réfléchissantes ! (slogan vu sur le rond-point de Rostrenen)"

 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
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Moi ce que j'aime bien sur ce forum c'est qu'on apprend : je suis allé voir les définitions de SOLISISME et ANOMIE, mots que je ne connaissais pas. Ca c'est du concret.

Ce qui l'est moins en revanche, c'est effectivement ce numéro de représentation lamentable de nos prétendus "intellos", comme l'a très bien expliqué Soloandsolo. Pour moi, il n'a pas réuni des intellectuels mais une bande de bobos triés sur le volet pour être sûr de ne pas être contredit ou mis en défaut. C'est marrant, j'ai l'impression que ce type n'a pas grandi. Qu'il en est resté à l'adolescence et prend son pied parce qu'il a causé avec des "grands" (ou prétendus tels). Ce gouvernement, en plus d'être incompétent, est si lamentable que ça en devient risible... Enfin presque...

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
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Il y a 4 heures, soloandsolo a dit :

De Franck Lepage :

"L'éduc pop est dans la rue
14 - NOUS sommes les bandes réfléchissantes !

64 universitaires, 0 intellectuel : Coupure entre la France des fins de mois qui commencent dès le 11 du mois, et des "élites"complètement à côté de la plaque, la cérémonie de grand oral entre un Macron au summum de sa jouissance et 64 universitaires venus lui servir la soupe sans jamais le mettre en danger. zéro question critique, zéro pensée critique, zéro vrai sujet, ceux des ronds points et de l'insurrection depuis quatre mois.... 64 universitaires, et zéro intellectuel.

Il fallait les voir remercier, l'oeil humide d'avoir été invités à s'exprimer 4 minutes, il fallait entendre leur péroraisons délicieusement abstraites sur les "inégalité", qui pour eux ne sont qu'un concept philosophique, il fallait apprendre d'eux que "ce que nous traversons est une crise d'historicité" (SIC), celle "d'un horizon d'attente qui ne se rabat pas sur l'expérimentation" (re-SIC), il fallait découvrir avec eux que l'urgence aujourd'hui n'est pas l'augmentation de salaires ou de sauver les services publics, mais est celle "d'un grand récit dans lequel l'individu ne serait pas un solipsisme" (re re re re SIC) parce que nous serions "des individus expulsés de l'histoire..." . Délicieuse audace de ce petit marquis qui propose de faire de la "giletjaunologie"...la cour pouffe ! Le pompom à cette universitaire qui parlera "d'anomie sociale" alors que la france est dans la rue et fout le feu à la banque de France et au Fouquet's...Anomie sociale ???????? Journal de louis XVI à la date du 14 juillet 1789 : "Rien" !

Ce n'est pas le diplôme qui fait l'intellectuel, c'est sa prise de position publique aux côtés du peuple et contre le pouvoir ! C'est en 1995 que Pierre Bourdieu est passé du statut d'universitaire à celui d'intellectuel quand ils s'est engagé aux côtés des grévistes, se faisant désavouer par la communauté universitaire précisément parce qu'il était devenu un intellectuel. . Et Sartre avant lui. Joli tour de passe-passe des média qui annoncent que Macron allait rencontrer des intellectuels !?! Absolument pas : faire croire que l'on rencontrait des intellectuels quand on ne rencontrait que des universitaires, c'est à dire des marquis se gardant bien de la moinde faute critique, là était l'opération de communication de l'élève Macron ! Des intellectuels critiques, on en trouve aujourd'hui, de Lordon à Badiou en passant par Friot, Todd ou Onfray, Pinçon-Charlot, Linhart , Delphy ou Kergoat, ce sont tous ceux que l'on trouve sur internet et qui ne se seraient jamais commis à venir jouer aux petits marquis poudrés pour servir au roi sur un plateau des martinets pour leur donner la fessée, car c'est bien ce qui s'est passé : le rituel était de permettre In Fine à ce guignol de leur faire la leçon, de leur expliquer la vie en leur disant qu'il savait déjà tout cela et ne changerait rien. Magnifique humiliation en direct de 64 larbins.

Pas une seconde de mise en difficulté du roi. Pas une insolence, pas une colère, pas une critique, pas une seule question politique, pas de sortie du capitalisme, pas d'augmentation des salaires, rien sur le fascisme de la banque centrale européenne, rien, rien, rien...déséspérément rien : les vrais intellectuels aujourd'hui sont dans la rue et sur les ronds points. Nous sommes les bandes réfléchissantes ! (slogan vu sur le rond-point de Rostrenen)"

 

frustré de ne pas être invité le Frank Lepage ? petit instit recalé en fin de première  année de l'institut des études politiques , il en veut à la terre entière ,et fait partie de la longue lite des aigris ...

qu'on arrive à le citer pour assoir une argumentation c'est d'un ridicule avéré ....

au lieu de citer,donne des arguments ! tu n'as même pas écrit une phrase qui démontre un intellect , si tu en as un ...

Il y a 12 heures, PASCOU a dit :

Les idiots utiles ?

70 intellectuels sur 100 invitations c'est un plébiscite ... c'est pas comme si Macron s'était retrouvé tout seul ou avec une dizaine de personnes 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 7 minutes, stvi a dit :

frustré de ne pas être invité le Frank Lepage ? petit instit recalé en fin de première  année de l'institut des études politiques , il en veut à la terre entière ,et fait partie de la longue lite des aigris ...

qu'on arrive à le citer pour assoir une argumentation c'est d'un ridicule avéré ....

au lieu de citer,donne des arguments ! tu n'as même pas écrit une phrase qui démontre un intellect , si tu en as un ...

70 intellectuels sur 100 invitations c'est un plébiscite ... c'est pas comme si Macron s'était retrouvé tout seul ou avec une dizaine de personnes 

Oui et si c'est  juste pour se mettre en valeur et non pour les écouter. 

Comme son grand débat. 

Les maires idiots utiles instrumentalisés pour tromper...

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, BELUGA a dit :

Moi ce que j'aime bien sur ce forum c'est qu'on apprend : je suis allé voir les définitions de SOLISISME et ANOMIE, mots que je ne connaissais pas. Ca c'est du concret.

Ce qui l'est moins en revanche, c'est effectivement ce numéro de représentation lamentable de nos prétendus "intellos", comme l'a très bien expliqué Soloandsolo. Pour moi, il n'a pas réuni des intellectuels mais une bande de bobos triés sur le volet pour être sûr de ne pas être contredit ou mis en défaut. C'est marrant, j'ai l'impression que ce type n'a pas grandi. Qu'il en est resté à l'adolescence et prend son pied parce qu'il a causé avec des "grands" (ou prétendus tels). Ce gouvernement, en plus d'être incompétent, est si lamentable que ça en devient risible... Enfin presque...

il n'a rien à envier à des "intellectuels" ... une capacité de travail inhabituelle , une intelligence hors du commun , mais une incapacité à caresser dans le sens du poil , qui peut être prise pour du mépris , après des décennies de "faire semblant"  ... il a décidé que le "peuple" était adulte , il faut croire que non ...

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Oui et si c'est  juste pour se mettre en valeur et non pour les écouter. 

Comme son grand débat. 

Les maires idiots utiles instrumentalisés pour tromper...

tu étais invité ?  on a l'impression que tu y étais :smile2:

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
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il y a 1 minute, stvi a dit :

il n'a rien à envier à des "intellectuels" ... une capacité de travail inhabituelle , une intelligence hors du commun , mais une incapacité à caresser dans le sens du poil , qui peut être prise pour du mépris , après des décennies de "faire semblant"  ... il a décidé que le "peuple" était adulte , il faut croire que non ...

Il travaille beaucoup, c'est vrai, il est intelligent, c'est vrai, mais il lui manque l'essentiel quand on est à ce poste : le petit truc qui fait que vous comprenez ce qui se passe et que vous savez pourquoi les gens réagissent de telle ou telle manière. Il a de l'intelligence, mais pas la bonne; Il ne s'agit pas de caresser dans le sens du poil, il s'agit de comprendre ce qui se passe. Je crois que même avec la meilleure foi qu'il pourrait y mettre, il en est incapable. D

'où le merdier actuel.

 

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Membre, 113ans Posté(e)
stvi Membre 20 709 messages
Mentor‚ 113ans‚
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il y a 9 minutes, BELUGA a dit :

que vous savez pourquoi les gens réagissent de telle ou telle manière.

c'est qui les gens ? un tiers sont des électeurs de Marine Lepen et Mélenchon qui sont farouchement anti Macron quoiqu'il fasse et qui voient une victoire proche du populisme  , un tiers sont des électeurs des partis traditionnels qui sont dans l'expectative et enfin un tiers qui sont proches des idées de Macron et qui comprennent le programme sur lequel il a été élu ...

ce qu'on a du mal à comprendre c'est qu'on élire un président avec un programme qu'il met en application , et qu'ensuite ceux qui ont décidé d'aller à la pêche le jour de l'élection viennent chouiner ...

aux prochaines présidentielles et législative j'irais voter pour un candidat que j'aurais choisi , et aussi pour ne pas laisser trop de place aux populistes ... je ne me fais pas de soucis , l'électorat de MLP ou de JLM s'il fait beau ce jour là ne se donnera même pas la peine de venir voter quitte à venir pleurer après  ....

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Il y a 7 heures, stvi a dit :

frustré de ne pas être invité le Frank Lepage ? petit instit recalé en fin de première  année de l'institut des études politiques , il en veut à la terre entière ,et fait partie de la longue lite des aigris ...

qu'on arrive à le citer pour assoir une argumentation c'est d'un ridicule avéré ....

au lieu de citer,donne des arguments ! tu n'as même pas écrit une phrase qui démontre un intellect , si tu en as un ...

70 intellectuels sur 100 invitations c'est un plébiscite ... c'est pas comme si Macron s'était retrouvé tout seul ou avec une dizaine de personnes 

Il y a différentes façon d'ouvrir un sujet, son propre thème avec son argumentation, ou relayer une tribune sur un sujet ouvert en société. En l'occurrence j'étais dans la deuxième option, Dominique Méda, sociologue, a participé à cette soirée, donc en tant qu'intellectuelle universitaire, sa tribune que je relaie ici nous fait part de son analyse que je n'ai moi-même pas commenter.

Donc j'ai bien compris que vous n'aimiez pas Franck Lepage, j'ai bien entendu votre ton méprisant pour aborder ce sujet, traiter Lepage de "petit instit" et me dire de montrer mon intellect si j'en ai un, vous a mis d'emblée dans une position : nul à chier des postes pro-Macron à longueur de sujet. Mais soit...On va vous vous lire paraphraser votre maitre sur les gens qui ont réussi et ce qui ne sont rien.

Sinon et si vous n'avez rien à glander, vous pouvez toujours reprendre et surtout lire la tribune de Dominique Méda et nous en faire une critique, cette fois...Réellement argumentée.

 

Il y a 6 heures, stvi a dit :

c'est qui les gens ? un tiers sont des électeurs de Marine Lepen et Mélenchon qui sont farouchement anti Macron quoiqu'il fasse et qui voient une victoire proche du populisme  , un tiers sont des électeurs des partis traditionnels qui sont dans l'expectative et enfin un tiers qui sont proches des idées de Macron et qui comprennent le programme sur lequel il a été élu ...

ce qu'on a du mal à comprendre c'est qu'on élire un président avec un programme qu'il met en application , et qu'ensuite ceux qui ont décidé d'aller à la pêche le jour de l'élection viennent chouiner ...

aux prochaines présidentielles et législative j'irais voter pour un candidat que j'aurais choisi , et aussi pour ne pas laisser trop de place aux populistes ... je ne me fais pas de soucis , l'électorat de MLP ou de JLM s'il fait beau ce jour là ne se donnera même pas la peine de venir voter quitte à venir pleurer après  ....

On ne va pas vous expliquer ou réexpliquer sur quelle base électorale Macron a été élu, ni pourquoi son "management" d'état a abouti au bout de 18 mois à cette impasse sociale, ni comment sa personnalité particulièrement immature a pu provoquer un tel chaos social en réponse, non on ne va pas vous expliquer pourquoi le macronisme débouche obligatoirement sur un vote populiste, si vous n'avez pas encore compris il sera jamais temps que cela arrive.

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
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Dans les années 50, ils criaient "Poujade Poujade Poujade !" Et au final, rien.

Macron a pensé pouvoir gouverner comme on dirige d'en haut (ou presque) un trust. Mais une masse de 47 millions d'électeurs n'est pas un groupe de salariés de 500.000 personnes. Il a trop pensé aux sous avant de se présenter, et pas assez lu l'Histoire.

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il y a 3 minutes, pila a dit :

Dans les années 50, ils criaient "Poujade Poujade Poujade !" Et au final, rien.

Macron a pensé pouvoir gouverner comme on dirige d'en haut (ou presque) un trust. Mais une masse de 47 millions d'électeurs n'est pas un groupe de salariés de 500.000 personnes. Il a trop pensé aux sous avant de se présenter, et pas assez lu l'Histoire.

Le problème est qu'il soit dans la capacité de penser hors de son enceinte moïque, le grand soliloque en cours ou presque fini nous a démontré à quel point il est dans la capacité de se parler et de s'écouter, belle démonstration, en attendant je gage qu'il va faire les mêmes conneries avec Castaner qu'avec Benalla.

Au final ce qui perdra Macron ce n'est pas les gilets jaunes, c'est Macron lui-même.

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