il y a 5 minutes, January a dit :

Il y en a. J'avais une gynéco, une peau d'vache t'as pas idée, plus elle pouvait te faire mal mieux elle se portait. J'me suis carapatée après la naissance de ma première fille. Comme quoi tu vois.. Il y a de tout. Quel dilemme 

Ah non pas du tout, tu n'as pas compris l'article alors ? C'est une interdiction, pure et simple, qui n'existait pas. Dorénavant, ce sera sanctionné. 

Quant tous les gynécos seront des femmes, le problème des abus sexuels sera réglé...

il y a 1 minute, libredeparler a dit :

je dis bien que cela existe, mais c'est très rare et il y a déjà des lois qui punissent les abus sexuels et de faiblesses...

Là, il est question de l'Ordre. Et malheureusement j'aimerais pouvoir dire comme toi que c'est rare, mais ce monde devient cinglé, de tous les côtés, tu n'as pas vu que des gens n'ont plus aucune limite ? Ce n'est pas parce-qu'ils sont médecins qu'ils ont des limites.

il y a 1 minute, soisig a dit :

ah ben si tu en sais plus, au sujet de cette pénurie, que le président du collège notional des gynécologues et obstétriciens Francois, tu devrais l'en informer. Tu as visiblement une grande expérience qu'il n'a pas ! 

Je connais le sujet au travers d'une discussion avec des médecins et infirmières au hasard d'une soirée....

il y a 4 minutes, libredeparler a dit :

Quant tous les gynécos seront des femmes, le problème des abus sexuels sera réglé...

Pourquoi tu es obsédé par le gynéco ? C'est pas le plus dangereux et tu n'es même pas au courant... 

il y a 2 minutes, libredeparler a dit :

Je connais le sujet au travers d'une discussion avec des médecins et infirmières au hasard d'une soirée....

Pas vraiment suffisant. Déjà, tu devrais lire l'article, juste ça. 

L'Ordre a décidé de sanctionner les relations sexuelles, même consenties, entre praticien et patient. Et c'est très bien comme ça. Toi tu pars dans une histoire de viols et de cour d'Assises, on ne comprend même pas pourquoi en fait puisque ce n'est pas vraiment le sujet.

il y a 1 minute, January a dit :

Là, il est question de l'Ordre. Et malheureusement j'aimerais pouvoir dire comme toi que c'est rare, mais ce monde devient cinglé, de tous les côtés, tu n'as pas vu que des gens n'ont plus aucune limite ? Ce n'est pas parce-qu'ils sont médecins qu'ils ont des limites.

Là je suis d'accord avec vous, les médecins ne sont pas plus crédibles que d'autres personnes, et que tous n'ont pas une conception désintéressée de leur métier et pouvoirs....

il y a 2 minutes, January a dit :

Pourquoi tu es obsédé par le gynéco ? C'est pas le plus dangereux et tu n'es même pas au courant... 

Pas vraiment suffisant. Déjà, tu devrais lire l'article, juste ça. 

L'Ordre a décidé de sanctionner les relations sexuelles, même consenties, entre praticien et patient. Et c'est très bien comme ça. 

C'est suffisant pour affirmer que la vraie raison n'est pas celle avancée... car dans le milieu médical cette vraie raison est plus que connue...évidemment l'ordre des médecins ne peut l'avancer....

Quant aux relations sexuelles, si les deux sont complices et que cela se passe bien, personne n'en saura rien

il y a 7 minutes, January a dit :

Pourquoi tu es obsédé par le gynéco ? C'est pas le plus dangereux et tu n'es même pas au courant... 

 

Les faits comme d'habitude, les faits...c'est connu depuis de nombreuses années.

Par Zineb Dryef Publié le 21 septembre 2018 à 06h31 - Mis à jour le 22 septembre 2018 à 13h57

Temps de 

Cette dernière année, le docteur J. l’a passée à attendre une seule chose : qu’elle s’arrête. Il a compté les semaines jusqu’à ce jour de printemps, où, enfin, il a quitté son cabinet. Il l’a aimé, pourtant, son métier, mais ces derniers mois, c’était devenu « épouvantable ».

Des patientes qui contestent tout, les prescriptions, les examens et les diagnostics, ou qui l’accablent publiquement sur Internet, il en avait déjà rencontré, mais en recevoir tous les jours l’a complètement découragé.

https://www.lemonde.fr/m-actu/article/2018/09/21/le-blues-des-gynecologues-face-a-la-denonciation-des-violences-obstetricales_5358068_4497186.html

il y a 11 minutes, libredeparler a dit :

je ne comprends pas votre argument...

Tu écris que les femmes ne devraient pas consulter des gynécos hommes, ce qui veut dire que selon toi, tous les gynécos hommes sont des violeurs, et ensuite, tu te contredis en écrivant que tous ne sont pas des violeurs ...

il y a 6 minutes, libredeparler a dit :

Je connais le sujet au travers d'une discussion avec des médecins et infirmières au hasard d'une soirée....

Ah ben c'est vrai que c'est très représentatif du sujet 

à l’instant, soisig a dit :

Tu écris que les femmes ne devraient pas consulter des gynécos hommes, ce qui veut dire que selon toi, tous les gynécos hommes sont des violeurs, et ensuite, tu te contredis en écrivant que tous ne sont pas des violeurs ...

Ah ben c'est vrai que c'est très représentatif du sujet 

Je dis cela pour enlever toutes ces suspicions sur les gynécos-hommes, si les femmes sont tellement persuadées que les médecins vont abuser d'elles, il est impératif d'aller consulter chez une femme.

il y a 2 minutes, soisig a dit :

 

Ah ben c'est vrai que c'est très représentatif du sujet 

La raison officielle fait tordre de rire les médecins...

il y a 6 minutes, libredeparler a dit :

Les faits comme d'habitude, les faits...c'est connu depuis de nombreuses années.

Le blues des gynécologues

Refus de la pilule, dénonciation de propos déplacés… Face à des patientes très informées et dont la parole s’est libérée, la profession est déboussolée.

Par Zineb Dryef Publié le 21 septembre 2018 à 06h31 - Mis à jour le 22 septembre 2018 à 13h57

Temps de 

 

Cette dernière année, le docteur J. l’a passée à attendre une seule chose : qu’elle s’arrête. Il a compté les semaines jusqu’à ce jour de printemps, où, enfin, il a quitté son cabinet. Il l’a aimé, pourtant, son métier, mais ces derniers mois, c’était devenu « épouvantable ».

Des patientes qui contestent tout, les prescriptions, les examens et les diagnostics, ou qui l’accablent publiquement sur Internet, il en avait déjà rencontré, mais en recevoir tous les jours l’a complètement découragé.

https://www.lemonde.fr/m-actu/article/2018/09/21/le-blues-des-gynecologues-face-a-la-denonciation-des-violences-obstetricales_5358068_4497186.html

 

Rien à voir. Là, c'est la dénonciation des brutalités médicales et oh purée ! Oui, il y en a ! Et ça suffit maintenant il faut que ça s'arrête. 

Je le comprends ce médecin, il est dégoûté, parce-que lui n'est pas comme ça, mais il y en a des centaines qui sont brutaux. C'est dénoncé énormément par la profession médicale elle-même. 

il y a 2 minutes, libredeparler a dit :

Je dis cela pour enlever toutes ces suspicions sur les gynécos-hommes, si les femmes sont tellement persuadées que les médecins vont abuser d'elles, il est impératif d'aller consulter chez une femme.

Tu ne m'a pas lue...

il y a 5 minutes, January a dit :

Rien à voir. Là, c'est la dénonciation des brutalités médicales et oh purée ! Oui, il y en a ! Et ça suffit maintenant il faut que ça s'arrête. 

Je le comprends ce médecin, il est dégoûté, parce-que lui n'est pas comme ça, mais il y en a des centaines qui sont brutaux. C'est dénoncé énormément par la profession médicale elle-même. 

 

 

Si c'est tellement répandue, il faut en effet traduire en justice ces médecins et interdire les consultations  des femmes par des hommes.

Quant au témoignage de ce gynéco, il dénonce toutes les contestations et fausses accusations, il n'est cependant pas question de violence..

il y a 2 minutes, libredeparler a dit :

Si c'est tellement répandue, il faut en effet traduire en justice ces médecins et interdire les consultations  des femmes par des hommes.

Quant au témoignage de ce gynéco, il dénonce toutes les contestations et fausses accusations, il n'est cependant pas question de violence..

Ca n'a rien à voir avec "femme" ou "homme", tu ne comprends pas. Tu as posté un article qui parle des brutalités et il y en a pléthore oui ! 

Si, il est question de brutalités, comme ce qu'a brillamment dénoncé Martin Winkler dans "les hommes en blanc". 

Moi je dis que conjuguée à ces brutalités existe une sévère baisse de compétence. De ça aussi énormément de médecins se plaignent quand ils sont consultés par des patients qui ne sont pas les leurs et du coup se tape un boulot de dingue. 

il y a 5 minutes, January a dit :

Ca n'a rien à voir avec "femme" ou "homme", tu ne comprends pas. Tu as posté un article qui parle des brutalités et il y en a pléthore oui ! 

Si, il est question de brutalités, comme ce qu'a brillamment dénoncé Martin Winkler dans "les hommes en blanc". 

Moi je dis que conjuguée à ces brutalités existe une sévère baisse de compétence. De ça aussi énormément de médecins se plaignent quand ils sont consultés par des patients qui ne sont pas les leurs et du coup se tape un boulot de dingue. 

Je n'ai pas posté d'article sur les brutalités en particulier, l'article parle du blues des gynécos qui en ont assez d'être contesté sur tout, accusé de manque de compétence., etc...

Par contre je n'ai pas compris le sens de votre dernière phrase..

il y a 3 minutes, libredeparler a dit :

Je dis cela pour enlever toutes ces suspicions sur les gynécos-hommes, si les femmes sont tellement persuadées que les médecins vont abuser d'elles, il est impératif d'aller consulter chez une femme.

La raison officielle fait tordre de rire les médecins...

Mais ce ne sont pas toutes les femmes qui l'affirment, c'est toi en suggérant aux femmes de consulter un gynécologue femme.

Et si tu sais ce qui fait tordre de rire les médecins, la c'est imparable. 

il y a 31 minutes, libredeparler a dit :

Je n'ai pas posté d'article sur les brutalités en particulier, l'article parle du blues des gynécos qui en ont assez d'être contesté sur tout, accusé de manque de compétence., etc...

Si tu lisais Winckler, tu comprendrais ce qui leur arrive. Aujourd'hui on ne veut plus être traitées comme des bouts de viande. Il y a d'autres moyens. Heureusement il y a des praticiens très compétents et compréhensifs, mais ils se font rares. 

Imagine ce que peuvent vivre certains praticiens quand la vieille école traitent ses patients comme de la merde, qu'une autre école ne veut plus faire que quelques heures par semaine, qu'une autre encore est incompétente (certains - pour tout ce que j'ai cité - bien sûr mais nombreux). Oui, ceux-là je les plains, et ils n'ont pas fini d'en voir de toutes les couleurs puisqu'ils sont minoritaires. 

Que penses-tu des scandales récemment révélés en psychiatrie, en gérontologie, dans les epadh ? Tu vois comment on traite les patients ? Il faut arrêter de nier...

Fin du HS pour moi. 

Les relations sexuelles entre praticien et patients même consenties seront sanctionnées par l'Ordre. C'est ça le sujet. Pour moi c'est très bien. Pour toi non, tant pis  on ne peut pas toujours être du même avis.

Il y a 4 heures, January a dit :

C'est une bonne chose, une bonne avancée éthique. Enfin tout le monde sait que la relation entre patient et médecin est complètement asymétrique, le transfert on sait ce que c'est ! Les médecins ne peuvent pas ne pas en tenir compte, c'est toxique pour leurs patients, alors c'est très bien cette interdiction.

C'est du pur conformisme qui ne tient pas compte des réalités. J'ai une amie psy qui vient d'avoir un bébé avec l'un de ses anciens patients et ils sont très heureux. D'ailleurs c'est de moins en moins tabou chez les psys surtout. Donc transfert/ contre transfert, il y a un moment où il faut savoir un peu lâcher du leste avec les vieilles théories.

il y a 44 minutes, January a dit :

Si tu lisais Winckler, tu comprendrais ce qui leur arrive. Aujourd'hui on ne veut plus être traitées comme des bouts de viande. Il y a d'autres moyens. Heureusement il y a des praticiens très compétents et compréhensifs, mais ils se font rares. 

Imagine ce que peuvent vivre certains praticiens quand la vieille école traitent ses patients comme de la merde, qu'une autre école ne veut plus faire que quelques heures par semaine, qu'une autre encore est incompétente (certains - pour tout ce que j'ai cité - bien sûr mais nombreux). Oui, ceux-là je les plains, et ils n'ont pas fini d'en voir de toutes les couleurs puisqu'ils sont minoritaires. 

Que penses-tu des scandales récemment révélés en psychiatrie, en gérontologie, dans les epadh ? Tu vois comment on traite les patients ? Il faut arrêter de nier...

Fin du HS pour moi. 

Les relations sexuelles entre praticien et patients même consenties seront sanctionnées par l'Ordre. C'est ça le sujet. Pour moi c'est très bien. Pour toi non, tant pis  on ne peut pas toujours être du même avis.

 

Il n'y a pas de hors sujet, du moins de ma part, je parle bien de la déontologie des médecins

Et pourquoi me posez-vous des question, alors que vous clôturez la discussion ?....

Il y a 5 heures, January a dit :

C'est une bonne chose, une bonne avancée éthique. Enfin tout le monde sait que la relation entre patient et médecin est complètement asymétrique, le transfert on sait ce que c'est ! Les médecins ne peuvent pas ne pas en tenir compte, c'est toxique pour leurs patients, alors c'est très bien cette interdiction.

Bonsoir January, pourquoi une avancée éthique ?

Si une jeune patiente ou inversement s'éprend de son médecin, que se passe-t-il ? Dira-t-on qu'il faut sortir du cadre de la relation patient / médecin, mais alors ceci signifie qu'on ne peut sanctionner que les relations sur le lieu de travail dans l'exercice même. Alors j'imagine sans connaître le contenu du texte, que ce n'est pas seulement ça, qu'on vise à proscrire.

Connais tu le contenu ?

L'univers de la médecine, comme tous les centre de pouvoir, est fortement érotisé. Il y a une concentration de prestige, d'autorité, etc., et donc aussi de désir, qui posent de facto une assymétrie entre "le médecin" et le reste de la société.

Il y a 12 heures, Vintage a dit :

Le Conseil de l’Ordre national des médecins (CNOM) a enfin décidé de sévir. Désormais, il interdit – et sanctionne — explicitement dans le Code de déontologie médicale toute forme de relation sexuelle entre médecins et patients....

Je croyais naïvement que c'était la règle depuis toujours !

Il y a 2 heures, eclipsepartielle a dit :

C'est du pur conformisme qui ne tient pas compte des réalités. J'ai une amie psy qui vient d'avoir un bébé avec l'un de ses anciens patients et ils sont très heureux. D'ailleurs c'est de moins en moins tabou chez les psys surtout. Donc transfert/ contre transfert, il y a un moment où il faut savoir un peu lâcher du leste avec les vieilles théories.

C'est bon, comme ça on sait qu'ils sont aussi déséquilibrés que nous ! Enjoy !

En même temps il n'y a pas de hasard...

L'OdM confirme donc que cela existe.