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libredeparler Membre 1 035 messages
Forumeur alchimiste‚ 56ans
Posté(e)

Au hasard d'une salle d'attente je suis tombé sur un exemplaire du "point" qui publiait cette étude faite par Laetitia Strauch-Bonart..

J'ai beaucoup souri...... elle confirme ce que j'affirme depuis des années

 

Dans son nouveau livre Les hommes sont-ils obsolètes? (Fayard), Laetitia Strauch–Bonart s’appuie sur de nombreuses études scientifiques, où elle prouve le déclin irréfutable de la condition masculine à l’école, dans la famille et sur le marché du travail. Les hommes ont perdu le contrôle de la procréation, sont en retard dans les salles de classe, et la force physique qui était leur apanage n’a plus d’utilité sociale. À mille lieues des discours idéologiques convenus sur une discrimination systémique à l’égard des femmes, elle montre que l’asymétrie entre les sexes n’est pas le fruit d’un constructivisme social mais s’enracine dans des différences biologiques. Elle fournit un plaidoyer précis et stimulant contre la guerre des sexes et le féminisme victimaire.

Eugénie Bastié – LE FIGARO.- Alors que l’on évoque quotidiennement la lutte pour les droits des femmes, vous avez choisi de parler dans votre livre de l’obsolescence des hommes. Qu’est-ce qui vous fait croire que la condition masculine serait menacée?

Laetitia STRAUCH–BONART. – À cela, il y a d’abord une raison structurelle: l’évolution des conditions du pouvoir des hommes. À ce sujet, les réflexions contemporaines sont souvent trop court-termistes. Elles oublient que dans un monde où la force physique et le contrôle de la procréation, qui étaient la source du pouvoir des hommes, ont bien moins d’importance que par le passé, la place des hommes est en train de changer radicalement.

La force physique d’abord: elle est moins importante sur le marché du travail. La violence ensuite: je m’appuie sur les travaux du chercheur Steven Pinker, qui a montré, dans La Part d’ange en nous, qu el’usage de la violence a considérablement régressé depuis des siècles, ce qui est contre-intuitif.

Ensuite, les femmes ont pris le contrôle de la famille. Elles détiennent aujourd’hui entièrement celui de la procréation. En cas de séparation, ce sont elles qui obtiennent la garde quasi systématiquement.

https://eromakia.fr/index.php/2018/05/28/1314/

 

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January Animatrice 37 371 messages
©‚ 102ans
Posté(e)

Leurs idées.. oui, sont obsolètes. 

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Crabe_fantome Membre 30 469 messages
Forumeur alchimiste‚ 149ans
Posté(e)

Parler en terme d'obsolescence c'est considérer que l'homme avait nécessaire une mission utilitariste sur Terre, qu'il était lui même qu'un outil. Être dépassé c'est une chance de se reconsidérer non plus en tant qu'outil mais en tant que personne. 

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January Animatrice 37 371 messages
©‚ 102ans
Posté(e)

La croyance... Toujours le plus puissant.

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brooder Membre 2 083 messages
Doctor feel good‚ 53ans
Posté(e)

L'homme sert pour la sélection naturelle. A partir du moment ou il y a trop d'humains c'est nécessairement l'homme qui en fait les frais ... cela à toujours été le cas.

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Doïna Membre+ 10 680 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, libredeparler a dit :

La force physique d’abord: elle est moins importante sur le marché du travail. La violence ensuite: je m’appuie sur les travaux du chercheur Steven Pinker, qui a montré, dans La Part d’ange en nous, qu el’usage de la violence a considérablement régressé depuis des siècles, ce qui est contre-intuitif.

Pour ce qui est de la force physique, c'est un peu normal qu'une société évoluée fasse passer l'intelligence avant, non ?

Quant à la violence, l'auteure sous-entendrait-elle qu'elle est inhérente au genre masculin et que refuser la violence équivaut à rejeter les hommes ?

Si c'est le cas, c'est une belle idiotie ! C'est vrai que, si vous analysez les affaires criminelles les plus graves, les magistrats ont tendance à condamner moins lourdement les femmes, considérées comme de pauvres petites choses incapables de préméditer un meurtre, qui ne feraient normalement pas de mal à une mouche et qui sont elles-mêmes victimes de leur trop bon cœur ou des caprices de leur utérus lorsqu'elles souillent leurs petites mains blanches de sang, tandis que les hommes coupables d'homicides sont les gros salauds qui méritent la perpétuité de trente ans. Voyez l'affaire Fiona pour ne citer que celle-ci...

Cessons donc de faire de la violence l'apanage des mâles et reconnaissons plutôt que c'est un défaut humain !

Cela dit, c'est bien vrai que le machisme est toxique. En France, il a envoyé trente femmes dans la tombe depuis le début de cette année 2019 ! Les hommes, c'est mieux quand c'est pas macho.

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Doïna Membre+ 10 680 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, libredeparler a dit :

En cas de séparation, ce sont elles qui obtiennent la garde quasi systématiquement.

C'est faux et simple à comprendre : beaucoup de pères aspirent à refaire leur vie après un divorce.

D'après le ministère de la Justice (c'est page 19, rapport que je t'ai plus d'une fois cité) :

En cas d’accord entre les parents, la résidence des enfants chez la mère reste la plus fréquemment demandée par les deux parents. En effet, pour 71% des enfants les parents ont demandé ce mode de résidence.

La résidence alternée est demandée conjointement par les deux parents pour 19% des enfants.

Enfin, pour 10% des enfants les parents ont décidé conjointement d’une résidence chez le père.

En fait, ce que ne comprend pas l'auteure du texte que tu cites en intro, c'est que ce ne sont pas les hommes qui sont obsolètes, mais la violence. Evidemment, si à ses yeux un homme n'en est pas un s'il ne tient pas du barbare musclé, gueulard et sanguinaire...

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doug1991 Membre 3 871 messages
Forumeur alchimiste‚ 27ans
Posté(e)

Il suffit d'écouter les discours féministes pour le comprendre.

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fx. Membre 3 137 messages
Forumeur alchimiste‚ 99ans
Posté(e)
Il y a 15 heures, Crabe_fantome a dit :

Parler en terme d'obsolescence c'est considérer que l'homme avait nécessaire une mission utilitariste sur Terre, qu'il était lui même qu'un outil. Être dépassé c'est une chance de se reconsidérer non plus en tant qu'outil mais en tant que personne. 

Qu'est une personne au sein de la nation entreprise ?

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Crabe_fantome Membre 30 469 messages
Forumeur alchimiste‚ 149ans
Posté(e)
il y a 16 minutes, fx. a dit :

Qu'est une personne au sein de la nation entreprise ?

Tu vois une nation (monde?) entreprise, j'y vois une salle de jeu. Par contre je m'arrange pour que personne, dans le monde du travail ou même en société, ne sache que je considère le monde ainsi parce que c'est mal vu. Je fais alors comme tout le monde: je me balade avec un dossier sous le bras pour faire croire que je m'investi à fond dans le monde du travail. 

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hell-spawn Membre 3 517 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)

Les hommes qui risquent de devenir obsolètes vis a vis des femmes sont ceux qui ont envie de partager des choses avec elles, les hommes qui estiment un peu trop les femmes.

Donc si vous ne voulez pas devenir obsolètes dédaignez les femmes, ne les surestimez surtout pas, tournez vos désirs et votre attention vers autre chose, c'est a ce moment que les femmes se sentiront devenir a leur tour obsolètes.

 

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Crabe_fantome Membre 30 469 messages
Forumeur alchimiste‚ 149ans
Posté(e)
il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Les hommes qui risquent de devenir obsolètes vis a vis des femmes sont ceux qui ont envie de partager des choses avec elles, les hommes qui estiment un peu trop les femmes.

Donc si vous ne voulez pas devenir obsolètes dédaignez les femmes, ne les surestimez surtout pas, tournez vos désirs et votre attention vers autre chose, c'est a ce moment que les femmes se sentiront devenir a leur tour obsolètes.

 

Depuis quand nos désirs tournent uniquement autour des femmes ou des hommes? L'autre n'est pas censé être une drogue. Être libre c'est ne dépendre de rien ni personne... ni clope, ni alcool, ni drogue, ni sexe, ni sentiment. La tempérance est le maitre mot pour avoir une vie saine et équilibré. 

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fx. Membre 3 137 messages
Forumeur alchimiste‚ 99ans
Posté(e)
il y a 20 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tu vois une nation (monde?) entreprise, j'y vois une salle de jeu. Par contre je m'arrange pour que personne, dans le monde du travail ou même en société, ne sache que je considère le monde ainsi parce que c'est mal vu. Je fais alors comme tout le monde: je me balade avec un dossier sous le bras pour faire croire que je m'investi à fond dans le monde du travail. 

Moi je vois une conception sociétale ou chacun n'est plus réduit qu'à une fonction d'agent économique que l'on met en compétition pour faire du biz. C'est dommage j'avais fait l'effort de poser une question ouverte ....

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Crabe_fantome Membre 30 469 messages
Forumeur alchimiste‚ 149ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, fx. a dit :

Moi je vois une conception sociétale ou chacun n'est plus réduit qu'à une fonction d'agent économique que l'on met en compétition pour faire du biz. C'est dommage j'avais fait l'effort de poser une question ouverte ....

ça c'est la façade oui. Mais il se passe quoi si tu décides de vivre ta vie prioritairement en donnant le change? 

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fx. Membre 3 137 messages
Forumeur alchimiste‚ 99ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

ça c'est la façade oui. Mais il se passe quoi si tu décides de vivre ta vie prioritairement en donnant le change? 

Ce n'est pas que la façade puisque c'est le socle sur lequel nous élevons les générations futures. 

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hell-spawn Membre 3 517 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 14 minutes, Crabe_fantome a dit :

Depuis quand nos désirs tournent uniquement autour des femmes ou des hommes? L'autre n'est pas censé être une drogue. Être libre c'est ne dépendre de rien ni personne... ni clope, ni alcool, ni drogue, ni sexe, ni sentiment. La tempérance est le maitre mot pour avoir une vie saine et équilibré. 

Depuis que le monde est monde, pour certains types d'hommes.

Toi tu n'es pas concerné, tu ne risques donc pas de devenir obsoléte.

Effectivement ce n'est pas confortable d'attacher trop d'importance aux choses, ça me fait penser au supplice de Tantale : plus il a soif et faim, plus la boisson et la nourriture lui échappe.

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fx. Membre 3 137 messages
Forumeur alchimiste‚ 99ans
Posté(e)

Tous produits et vogue la galère ...

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Crabe_fantome Membre 30 469 messages
Forumeur alchimiste‚ 149ans
Posté(e)
il y a 13 minutes, fx. a dit :

Ce n'est pas que la façade puisque c'est le socle sur lequel nous élevons les générations futures. 

Toi peut être... Mais y a plein de gens qui élèvent leurs enfants avec l'idée que le travail est obligatoire, mais qu'il n'y a pas que ça dans la vie. 

il y a 12 minutes, hell-spawn a dit :

Depuis que le monde est monde, pour certains types d'hommes.

Toi tu n'es pas concerné, tu ne risques donc pas de devenir obsoléte.

Effectivement ce n'est pas confortable d'attacher trop d'importance aux choses, ça me fait penser au supplice de Tantale : plus il a soif et faim, plus la boisson et la nourriture lui échappe.

Ou de mourir de faim comme le roi Midas qui avait souhaité que tout ce qu'il touche se transforme en or... Ou Icare qui chute après avoir volé trop près du soleil... Toutes les mythologiques millénaires nous mettent en garde contre l'exaltation. Aujourd'hui ces conseils sont toujours d'actualité. 

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fx. Membre 3 137 messages
Forumeur alchimiste‚ 99ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, Crabe_fantome a dit :

Toi peut être... Mais y a plein de gens qui élèvent leurs enfants avec l'idée que le travail est obligatoire, mais qu'il n'y a pas que ça dans la vie. 

L'ambassadeur perpétuel du pouvoir en place ce n'est pas moi, il serait bon de ne pas inverser les rôles .

Modifié par fx.

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