on vit dans un monde de mensonge... y compris chrétien

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Le problème c'est qu'au nom de cette escroquerie (oui escroquerie) un nombre incalculable de personnes ont été massacrées durant des siècles que ce soit au nom du dieu chrétien ou autres.

C'est oublier qu'à l'époque du Christ, l'instruction était nulle, ceux qui étaient au pouvoir ou qui avaient une instruction, pouvaient faire croire n'importe quoi au peuple, encore aujourd'hui un sorcier d'un village situé profondément dans la brousse, peut faire croire aux esprits et à d'autres conneries aux villageois et ainsi s’octroyer un certain pouvoir.

Si certains discutent sur les forums ici ou ailleurs, c'est parce qu'ils essayent par tous les moyens  de se convaincre de la justesse de leur croyance et par la même occasion, de convertir d'autres personnes, ça les rassure...

Si les preuves étaient là, les forums n'auraient plus aucun sens puisque tout le monde serait forcément croyant.

"Si Vous voulez des preuves, cherchez les vous-même, celui qui cherche trouve."

Vous semblez avoir trouvé, donc vous avez les preuves qui manquent aux autres, alors qu'attendez-vous pour les communiquer ?

Vous ne réagiriez plus ainsi quant au nombre de personnes massacrées par les religions si vous cessiez de vous mettre en position de juge de ces religions, laissez cela à Dieu (même si vous n'y croyez pas, car vous n'avez pas à vous en faire juge vous-même).

Perso, je ne cherche ni à me convaincre moi-même (je n'en ai pas besoin) ni à convaincre les autres (qu'ils le fassent eux-mêmes), je participe à des topics dont je ne suis pas l'auteur, point à la ligne. C'est mon droit, ma liberté d'expression.

Je n'ai pas à communiquer mes propres preuves, parce qu'un ressenti ne se prouve pas aux autres, il se ressent et c'est personnel.

Vous ressentez que Dieu n'existe pas, prouvez votre ressenti. Si vous y parvenez, j'en ferai autant. Comme je l'ai déjà écrit, un ressenti se démontre par notre attitude, nos paroles et nos actes, il n'est donc pas visible matériellement, et ce qui n'est pas visible matériellement n'est donc pas une preuve pour les autres.

il y a 19 minutes, Swannie a dit :

Si tu ne veux pas de ce genre de discussion, ne les enclenche plus toi-même à l'avenir. Tu vois, c'est facile, je viens de le faire dans cette réponse en l'écourtant.

Non, cela me ravit au contraire ! 

Ce n'est pas à toi que je vais apprendre que quand tu clos une discussion, cela suscite souvent une ultime et intéressante réponse qui relance tout !

Ceci dit ce n'est pas le cas ici... Ça relance rien et ça n'explique rien ! En fait, je comprends pas grand-chose à ta réponse, écrite, semble-t-il sous l'effet de l'énervement...

Cordialement /Laurent

il y a 4 minutes, Laurent1712 a dit :

Non, cela me ravit au contraire ! 

Ce n'est pas à toi que je vais apprendre que quand tu clos une discussion, cela suscite souvent une ultime et intéressante réponse qui relance tout !

Ceci dit ce n'est pas le cas ici... Ça relance rien et ça n'explique rien ! En fait, je comprends pas grand-chose à ta réponse, écrite, semble-t-il sous l'effet de l'énervement...

Cordialement /Laurent

Mes réponses sont parfaitement calmes et posées. Ton ressenti est par conséquent erroné puisqu'il ne correspond pas au mien.

Edit : si j'étais énervée, je mettrai des points d'exclamation à mes phrases pour le montrer.

il y a 5 minutes, Swannie a dit :

Vous ne réagiriez plus ainsi quant au nombre de personnes massacrées par les religions si vous cessiez de vous mettre en position de juge de ces religions, laissez cela à Dieu (même si vous n'y croyez pas, car vous n'avez pas à vous en faire juge vous-même). 

Perso, je ne cherche ni à me convaincre moi-même (je n'en ai pas besoin) ni à convaincre les autres (qu'ils le fassent eux-mêmes), je participe à des topics dont je ne suis pas l'auteur, point à la ligne. C'est mon droit, ma liberté d'expression.

Je n'ai pas à communiquer mes propres preuves, parce qu'un ressenti ne se prouve pas aux autres, il se ressent et c'est personnel.

Vous ressentez que Dieu n'existe pas, prouvez votre ressenti. Si vous y parvenez, j'en ferai autant. Comme je l'ai déjà écrit, un ressenti se démontre par notre attitude, nos paroles et nos actes, il n'est donc pas visible matériellement, et ce qui n'est pas visible matériellement n'est donc pas une preuve pour les autres.

" Vous ne réagiriez plus ainsi quant au nombre de personnes massacrées par les religions si vous cessiez de vous mettre en position de juge de ces religions, laissez cela à Dieu (même si vous n'y croyez pas, car vous n'avez pas à vous en faire juge vous-même). "

Ah bon parce que les crimes causés par les religions ne seraient pas du ressort de la justice des hommes, mais uniquement de dieu ?

Donc un pédo ou un islamiste qui massacre, doit être jugé par dieu ...

C'est qui dieu ?

"Je n'ai pas à communiquer mes propres preuves, parce qu'un ressenti ne se prouve pas aux autres, il se ressent et c'est personnel."

Ce n'est pas que, "vous n'avez pas à communiquer", c'est que vous ne savez pas parce que vous n'avez pas de preuve.

Encore une fois si les preuves existaient tout le monde serait croyant.

Un ressenti ce n'est en rien une preuve, il y en a qui croient aux soucoupes volantes, aux fantômes, à l’apparition de la Vierge à Lourdes, que la fin du monde est pour demain, que le SIDA est une épreuve envoyée par dieu pour punir les hommes ou encore, certains chrétiens créationnistes croient que la terre existe que depuis seulement 6000 ans, c'est leur ressenti

"Vous ressentez que Dieu n'existe pas, prouvez votre ressenti. Si vous y parvenez, j'en ferai autant."

Vous inversez les rôles, moi je ne ressens rien, c'est vous qui prétendez que dieu existe à vous d'en faire la démonstration, me concernant je n'ai pas à prouver que dieu n'existe pas car on ne prouve pas ce qui n'existe pas...

Si je vous dis, j'ai vu hier soir un tram rouge voler au-dessus de la place de la Concorde, vous n'allez pas me croire et si j'insiste, vous allez exiger des preuves de ce fait extraordinaire, preuves que j'aurais bien du mal à produire vous en conviendrez, alors peut-être est-ce un ressenti comme celui dont vous parlez ?

il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

Ah bon parce que les crimes causés par les religions ne seraient pas du ressort de la justice des hommes, mais uniquement de dieu ?

Donc un pédo ou un islamiste qui massacre, doit être jugé par dieu ...

C'est qui dieu ?

Vous êtes juge de métier ? dans ce cas, vous le pouvez juger selon la  justice des hommes, sinon laissez cela à ceux dont c'est le métier. Faites partie des jurés, vous pourrez vous exprimer. Sinon laissez cela à Dieu.

Dieu, c'est le Créateur de toutes choses et celui qui donne la vie à tous.

il y a 22 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce n'est pas que, "vous n'avez pas à communiquer", c'est que vous ne savez pas parce que vous n'avez pas de preuve.

Encore une fois si les preuves existaient tout le monde serait croyant.

J'ai ma preuve et elle me suffit. Si quelqu'un en veut une pour lui-même, qu'il cherche et trouve sa preuve.

il y a 23 minutes, Anatole1949 a dit :

Un ressenti ce n'est en rien une preuve, il y en a qui croient aux soucoupes volantes, aux fantômes, à l’apparition de la Vierge à Lourdes, que la fin du monde est pour demain, que le SIDA est une épreuve envoyée par dieu pour punir les hommes ou encore, certains chrétiens créationnistes croient que la terre existe que depuis seulement 6000 ans, c'est leur ressenti

C'est une preuve pour soi-même qu'un ressenti.

Chacun récolte exactement ce qu'il sème, facile d'accuser ensuite Dieu de tous les maux du monde.

il y a 24 minutes, Anatole1949 a dit :

Vous inversez les rôles, moi je ne ressens rien, c'est vous qui prétendez que dieu existe à vous d'en faire la démonstration, me concernant je n'ai pas à prouver que dieu n'existe pas car on ne prouve pas ce qui n'existe pas...

Vous ne ressentez rien, vous n'éprouvez jamais de sentiments ou d'émotions, en somme, vous n'avez pas d'âme ?

C'est vous qui m'interpellez le premier dans ce genre de topic alors que je ne vous demande rien. 

Je n'ai pas à prouver que Dieu existe, mais la bonne nouvelle est qu'il le prouvera lui-même qu'il existe, et à tous.

il y a 27 minutes, Anatole1949 a dit :

Si je vous dis, j'ai vu hier soir un tram rouge voler au-dessus de la place de la Concorde, vous n'allez pas me croire et si j'insiste, vous allez exiger des preuves de ce fait extraordinaire, preuves que j'aurais bien du mal à produire vous en conviendrez, alors peut-être est-ce un ressenti comme celui dont vous parlez ?

 

Je ne vois pas le rapport avec un tram rouge volant au dessus de la place de la Concorde et Dieu, puisqu'il n'est pas visible aux yeux humains pour l'heure. En revanche il est bel et bien visible aux yeux du coeur, de l'âme, parce que le Royaume de Dieu n'est pas ici et là dans le ciel, mais en nous, à l'intérieur de nous.

il y a 34 minutes, Anatole1949 a dit :

" Vous ne réagiriez plus ainsi quant au nombre de personnes massacrées par les religions si vous cessiez de vous mettre en position de juge de ces religions, laissez cela à Dieu (même si vous n'y croyez pas, car vous n'avez pas à vous en faire juge vous-même). "

Ah bon parce que les crimes causés par les religions ne seraient pas du ressort de la justice des hommes, mais uniquement de dieu ?

Donc un pédo ou un islamiste qui massacre, doit être jugé par dieu ...

C'est qui dieu ?

"Je n'ai pas à communiquer mes propres preuves, parce qu'un ressenti ne se prouve pas aux autres, il se ressent et c'est personnel."

Ce n'est pas que, "vous n'avez pas à communiquer", c'est que vous ne savez pas parce que vous n'avez pas de preuve.

Encore une fois si les preuves existaient tout le monde serait croyant.

Un ressenti ce n'est en rien une preuve, il y en a qui croient aux soucoupes volantes, aux fantômes, à l’apparition de la Vierge à Lourdes, que la fin du monde est pour demain, que le SIDA est une épreuve envoyée par dieu pour punir les hommes ou encore, certains chrétiens créationnistes croient que la terre existe que depuis seulement 6000 ans, c'est leur ressenti

"Vous ressentez que Dieu n'existe pas, prouvez votre ressenti. Si vous y parvenez, j'en ferai autant."

Vous inversez les rôles, moi je ne ressens rien, c'est vous qui prétendez que dieu existe à vous d'en faire la démonstration, me concernant je n'ai pas à prouver que dieu n'existe pas car on ne prouve pas ce qui n'existe pas...

Si je vous dis, j'ai vu hier soir un tram rouge voler au-dessus de la place de la Concorde, vous n'allez pas me croire et si j'insiste, vous allez exiger des preuves de ce fait extraordinaire, preuves que j'aurais bien du mal à produire vous en conviendrez, alors peut-être est-ce un ressenti comme celui dont vous parlez ?

 

 

Dieu est infiniment grand, le monde en est la preuve. A part la réalité et en plus ce qu'il est, je ne vois pas d'autre preuve aussi flagrante. Et il n'y a que ceux qui sont de mauvaise foi qui diront le contraire.

Dieu est l'infiniment grand, la réalité, le réel.

Il y a 2 heures, Swannie a dit :

Mes réponses sont parfaitement calmes et posées. Ton ressenti est par conséquent erroné puisqu'il ne correspond pas au mien. 

Edit : si j'étais énervée, je mettrai des points d'exclamation à mes phrases pour le montrer.

 

" Ton ressenti est par conséquent erroné puisqu'il ne correspond pas au mien. "

Donc le vrai ressenti est uniquement celui que ressent notre chère Swannie, toutes autres interprétations est donc erronée...

il y a une heure, Boutetractyxreqs a dit :

Dieu est infiniment grand, le monde en est la preuve. A part la réalité et en plus ce qu'il est, je ne vois pas d'autre preuve aussi flagrante. Et il n'y a que ceux qui sont de mauvaise foi qui diront le contraire.

Dieu est l'infiniment grand, la réalité, le réel.

Le monde est infiniment grand donc c'est la preuve que dieu existe ???

"A part la réalité et en plus ce qu'il est, je ne vois pas d'autre preuve aussi flagrante"

Pourquoi une preuve serait indispensable à ta vie ?

Nombreux sont les gens qui s'en remettent à la science, ce que l'on sait aujourd'hui on l'ignorait il y a 800 ans ou même 100 ans, il y a un temps pour tout.

Pour toi dieu existe, très bien, et qu'est-ce-que cela t'apporte de plus par rapport à un non croyant ?

Tu vis mieux que lui, tu es meilleur, tu respectes plus ton prochain et ta "vie" sera plus belle que celle de l'athée ou non croyant après la mort, tu en est certain ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Le monde est infiniment grand donc c'est la preuve que dieu existe ???

"A part la réalité et en plus ce qu'il est, je ne vois pas d'autre preuve aussi flagrante"

Pourquoi une preuve serait indispensable à ta vie ?

Nombreux sont les gens qui s'en remettent à la science, ce que l'on sait aujourd'hui on l'ignorait il y a 800 ans ou même 100 ans, il y a un temps pour tout.

Pour toi dieu existe, très bien, et qu'est-ce-que cela t'apporte de plus par rapport à un non croyant ?

Tu vis mieux que lui, tu es meilleur, tu respectes plus ton prochain et ta "vie" sera plus belle que celle de l'athée ou non croyant après la mort, tu en est certain ?

 

La réalité étant dieu, être aveugle au réel, ne pas en prendre conscience c'est risquer de se faire mal.

il y a 12 minutes, Anatole1949 a dit :

" Ton ressenti est par conséquent erroné puisqu'il ne correspond pas au mien. "

Donc le vrai ressenti est uniquement celui que ressent notre chère Swannie, toutes autres interprétations est donc erronée...

Pourquoi cette mauvaise foi manifeste ?

Lorsque j'ai répondu à Laurent "ton ressenti est par conséquent erroné puisqu'il ne correspond pas au mien", c'était parce qu'il me ressentait énervée, ressenti erroné de sa part puisque j'étais parfaitement calme et posée. Explication soulignée en rouge en image, puisque maintenant il faut en arriver là pour se faire comprendre.

Nous avons tous un ressenti absolument personnel. Vous, vous dites "moi je ne ressens rien", je peux vous dire pourquoi vous ne ressentez rien concernant Dieu.

Il s'agit tout simplement d'un état d'esprit, d'une disposition du coeur, et les vôtres y sont totalement fermés, pour que vous puissiez ressentir que Dieu existe.

Il y a 4 heures, Boutetractyxreqs a dit :

La réalité étant dieu, être aveugle au réel, ne pas en prendre conscience c'est risquer de se faire mal.

Ce que tu dis et rien c'est la même chose, c'est creux, c'est du vent...

Il y a 6 heures, Swannie a dit :

Edit : si j'étais énervée, je mettrai des points d'exclamation à mes phrases pour le montrer.

A bon tant mieux, j'ai eu peur un moment que mes propos t'aient énervée.

Donc puisque tout va bien nous allons en profiter pour clore cette conversation (car il faut bien finir un jour) et faire table rase de nos propos parfois "aigres-doux" pour ne garder de nos longs échanges que le positif:

A savoir que contrairement à ce qui est écrit dans la bible, nous avons établi que le lièvre, mammifère herbivore n'est pas un ruminant. De la même manière, la chauve-souris, animal volant, n'est pas un oiseau mais un mammifère.

A très vite pour de nouveaux et fructueux échanges...

Cordialement / Laurent  

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Ce que tu dis et rien c'est la même chose, c'est creux, c'est du vent...

Qu'est ce qui est du vent ?

L'infiniment grand, le monde environnant, dieu, le réel, la réalité ?

il y a 5 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Qu'est ce qui est du vent ?

L'infiniment grand, le monde environnant, dieu, le réel, la réalité ?

Tes radotages

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Tes radotages

C'est tout ce que tu as à dire et non pas les méchantes personnes utilisent la religion alors la religion est mauvaise.

Comme si parce qu'un criminel partage le même monde qu'un innocent alors le monde est mauvais.

il y a 8 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

C'est tout ce que tu as à dire et non pas les méchantes personnes utilisent la religion alors la religion est mauvaise.

Comme si parce qu'un criminel partage le même monde qu'un innocent alors le monde est mauvais.

Que veux-tu que l'on te dise d'autre ?

"....les méchantes personnes utilisent la religion alors la religion est mauvaise."

Non, ceux qui inventent les dieux et les religions trompent les gens dans un but de pouvoir, richesse, etc...

Les méchants c'est eux car les dieux et religions sont pour eux des armes de conquêtes, toutes les grandes religions ont massacré et ont édifié des dictatures pour s'implanter, sans ça et donc la violence, ces religions n'existeraient plus depuis longtemps.

il y a 8 minutes, Anatole1949 a dit :

Que veux-tu que l'on te dise d'autre ?

"....les méchantes personnes utilisent la religion alors la religion est mauvaise."

Non, ceux qui inventent les dieux et les religions trompent les gens dans un but de pouvoir, richesse, etc...

Les méchants c'est eux car les dieux et religions sont pour eux des armes de conquêtes, toutes les grandes religions ont massacré et ont édifié des dictatures pour s'implanter, sans ça et donc la violence, ces religions n'existeraient plus depuis longtemps.

 

Mais personne n'a inventé la religion. Il y a la religion, la théorie, l'enseignement et la pratique, l'application de ceux ci.

Einstein n'a pas inventé la proportion E=mc2. Elle existait avant qu'il l'exprime dans la théorie de la relativité. Et l'application de celle ci a permis la bombe nucléaire. Véritable arme, puissante, qui permet de dominer les autres.

La science est elle mauvaise, comme la religion quant à leur application?

La science, la religion ont elles été inventé?

Alors qu'en science la proportion existait avant d'être exprimée et qu'en religion c'est dieu qui révèle et non l'homme qui invente.

il y a une heure, Boutetractyxreqs a dit :

Einstein n'a pas inventé la proportion E=mc2. Elle existait avant qu'il l'exprime dans la théorie de la relativité. Et l'application de celle ci a permis la bombe nucléaire. Véritable arme, puissante, qui permet de dominer les autres.

La science est elle mauvaise, comme la religion quant à leur application?

La science, la religion ont elles été inventé?

Alors qu'en science la proportion existait avant d'être exprimée et qu'en religion c'est dieu qui révèle et non l'homme qui invente.

 

Non la science n'est pas mauvaise ! C'est l'utilisation qu'on en fait qui peut l'être... Un peu comme la religion !

Il y a 13 heures, Boutetractyxreqs a dit :

Mais personne n'a inventé la religion. Il y a la religion, la théorie, l'enseignement et la pratique, l'application de ceux ci.

Plus bête on meurt !

Comme si toutes les croyances et religions du monde, n'étaient pas de pures inventions humaine !