on vit dans un monde de mensonge... y compris chrétien

il y a 47 minutes, Swannie a dit :

...., mais quand on veut trouver tous les prétextes pour taper sur quelqu'un, on les trouve, n'est ce pas, Laurent ?

Je ne répondrai qu'a la fin de ton post, et ce pour la dernière fois.

En effet si tu considères que nos échanges ne sont que des prétextes pour se "taper dessus les uns les autres". Et en l’occurrence taper surtout sur "toi". Un genre de "souffre-douleur" si toutefois j'ai bien compris...

Etant je pense quelqu'un de bien élevé je m'abstiendrai donc désormais de répondre à tes posts pour ne pas te chagriner plus qu'il n'est convenable !

Laurent

Il y a 21 heures, Swannie a dit :

les athées sont tout autant incapables de faire la démonstration de son inexistence donc on est quittes.

Et tous sauront qui avait raison et qui avait tort, le jour de leur mort ou avant, ça arrive aussi que Dieu se manifeste avant au cas par cas, et bien plus souvent qu'on ne le croit.

Ben non , d ' ailleurs la question de la vie  ailleurs est  plus complexe que celle de l ' existence de Dieu ...

Cependant j ' y ai répondu aussi ...

Après il y ' a ce que vous voulez croire ou pas quoique l ' on dise mais si vous étiez convaincue il n ' y aurait pas matière à réflexion ...

En fait si l ' inexistence de Dieu ne fait aucun doute , c ' est l ' ėtude qui est forte intéressante ...

Par contre , pour certains ,  l ' étude n ' inspire pas forcément mieux , exemple maroudji qui peine à exprimer sa pensée , ne dit pas , ne sait pas , essaye de dire mais n ' y arrive pas , alors lorsque cela lui reprend , il en remet une couche sur les athées ....

il y a 58 minutes, Plouj a dit :

J'ai un copain, c'est pareil ! Jung, Jung !

Pourtant, Jung est du côté obscur pour moi !

 

Connaître la face obscure de sa propre âme est la meilleure préparation qui soit pour savoir comment se comporter face aux parties obscures des autres âmes

 Les gens vont faire n’importe quoi, n’importe comment de manière absurde pour éviter d’affronter leur propre âme.

On ne peut voir la lumière sans l'ombre, on ne peut percevoir le silence sans le bruit, on ne peut atteindre la sagesse sans la folie.

Ce n'est pas en regardant la lumière qu'on devient lumineux, mais en plongeant dans son obscurité.

Seuls les psychologues inventent des mots pour des choses qui n'existent pas!

 

Celle-ci m'irait

La masse, comme telle, est toujours anonyme et irresponsable

Tout ça est assez ténébreux pour moi, "face obscure des âmes" ça ne me parle pas !

Remarque c'est peut-être tout simplement que je suis un peu con... 

Par contre, c'est aussi lui qui a dit "La psychanalyse s’arrête quand le patient est ruiné." si je ne m'abuse?

Là c'est plus clair. Je comprend et du coup ça me rassure !

il y a 12 minutes, Laurent1712 a dit :

Tout ça est assez ténébreux pour moi, "face obscure des âmes" ça ne me parle pas !

Remarque c'est peut-être tout simplement que je suis un peu con... 

Par contre, c'est aussi lui qui a dit "La psychanalyse s’arrête quand le patient est ruiné." si je ne m'abuse?

Là c'est plus clair. Je comprend et du coup ça me rassure !

Il était psychiatre ... Freud aussi, ça doit aider !

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

J'ai un copain, c'est pareil ! Jung, Jung !

Pourtant, Jung est du côté obscur pour moi !

 

Connaître la face obscure de sa propre âme est la meilleure préparation qui soit pour savoir comment se comporter face aux parties obscures des autres âmes

 Les gens vont faire n’importe quoi, n’importe comment de manière absurde pour éviter d’affronter leur propre âme.

On ne peut voir la lumière sans l'ombre, on ne peut percevoir le silence sans le bruit, on ne peut atteindre la sagesse sans la folie.

Ce n'est pas en regardant la lumière qu'on devient lumineux, mais en plongeant dans son obscurité.

Seuls les psychologues inventent des mots pour des choses qui n'existent pas!

 

Celle-ci m'irait

La masse, comme telle, est toujours anonyme et irresponsable

Jung du côté obscur ? à ses débuts, oui, mais on l'est tous, à nos débuts d'adultes en recherche de spiritualité. Car il y a bel et bien chez tout être humain une partie obscure face à son inconscient. L'oeuvre de Jung est remarquable dans le sens où il invite à aller à la recherche de son inconscient, d'abord au moyen des rêves. A force de chercher, d'examiner, on y découvre une barrière, la barrière obscure, avant de pouvoir pénétrer plus avant dans l'inconscient, c'est un obstacle qui fait souvent très peur, car personne ne sait ce qu'il va découvrir en cherchant à la "démonter", cette barrière.

J'en ai déjà parlé dans d'autres topics (sur la conscience, sauf erreur de ma part, topic d'Alio) et si j'y suis personnellement parvenue à la passer, cette barrière, c'est qu'un ami m'a dit qu'il était impossible que je découvre une sorte de démon au fond de moi (mon intérieur) étant donné ma nature naturellement portée à faire le bien, évitant soigneusement de nuire à quiconque. Je lui ai fait confiance, j'ai foncé. Sans employer les mêmes termes et sans avoir fait les mêmes études, c'est exactement ce que Jung a découvert. Une fois la barrière abattue, l'inconscient s'offre à nous avec tout ce qu'il révèle, et plus il est découvert, dévoilé, plus par conséquent ce qui était inconscient devient conscient (c'est un résumé hyper bref, évidemment). Le résultat est de trouver Dieu, Jung l'a trouvé, idem pour moi, et je n'ai lu Jung qu'après, pas avant. Ce qui confirme bien que le royaume de Dieu est à l'intérieur de nous, et certes pas à l'extérieur (même s'il est partout), c'est simplement comme une autre dimension sur cette terre même car un autre état de conscience, supérieur à la conscience cloisonnée, tridimensionnelle. Et bien sûr, que connaitre sa propre âme (face lumineuse) est la meilleure arme qui soit pour savoir comment se comporter face aux parties obscures des autres âmes  

Il y a 2 heures, Laurent1712 a dit :

Je ne répondrai qu'a la fin de ton post, et ce pour la dernière fois.

En effet si tu considères que nos échanges ne sont que des prétextes pour se "taper dessus les uns les autres". Et en l’occurrence taper surtout sur "toi". Un genre de "souffre-douleur" si toutefois j'ai bien compris...

Etant je pense quelqu'un de bien élevé je m'abstiendrai donc désormais de répondre à tes posts pour ne pas te chagriner plus qu'il n'est convenable !

Laurent

Regarde comment tu m'as répondu, Laurent, étais tu sérieux ? non évidemment, tellement tu as semblé aimer déformer ce que j'ai exprimé et aimé le ridiculiser à outrance. Tu m'as écrit, je te cite : "Qu'est-ce que c'est que cette blague ? La vie qui se démontre par son contraire : la mort ! C'est du baratin tout ça, et entre-nous heureusement ! Mais fais quand même gaffe à ce que tu écris car des "esprits simples" pourraient te lire et se zigouiller juste pour se démontrer qu'ils étaient bien vivants !"

Les simples d'esprit en me lisant pourraient se zigouiller juste pour se démontrer qu'ils étaient bien vivants ? 

Même le plus simple d'esprit des animaux tient à sa vie. Hormis chez les enfants qui n'ont pas conscience du danger, personne ne se jette du haut d'une falaise pour mourir et se dire ensuite : bah oui, j'étais vivant et maintenant je suis mort, j'ai vérifié, c'est démontré. C'est aberrant, ta réponse, je ne parviens pas même à comprendre comment tu as pu me répondre ça.

Car oui, l'absence de vie, c'est la mort, tout le monde le sait, tout comme l'absence de lumière, ce sont les ténèbres, l'absence d'amour, c'est la haine, etc. etc. 

Donc l'absence de Dieu, c'est quoi ? la présence de son opposé, Satan. Et c'est pourquoi le monde va si mal, à ne pas vouloir de Dieu et à laisser donc Satan œuvrer à sa destruction, parce que Dieu est amour et Satan son contraire.

Il y a 1 heure, Plouj a dit :

Il était psychiatre ... Freud aussi, ça doit aider !

Jung s'est séparé de Freud, grand bien lui en a fait  

Il y a 2 heures, lumic a dit :

 

Par contre , pour certains ,  l ' étude n ' inspire pas forcément mieux , exemple maroudji qui peine à exprimer sa pensée , ne dit pas , ne sait pas , essaye de dire mais n ' y arrive pas , alors lorsque cela lui reprend , il en remet une couche sur les athées ....

 

Tu es totalement dans l'erreur concernant maroudiji, il s'exprime parfaitement bien, seuls ceux qui ne cherchent pas à le comprendre en disent du mal. C'est un spiritualiste, et en ce sens bien supérieur à ceux qui l'abaissent méchamment, c'est à dire les matérialistes aux oeillères.

il y a 3 minutes, Swannie a dit :

Tu es totalement dans l'erreur concernant maroudiji, il s'exprime parfaitement bien, seuls ceux qui ne cherchent pas à le comprendre en disent du mal. C'est un spiritualiste, et en ce sens bien supérieur à ceux qui l'abaissent méchamment, c'est à dire les matérialistes aux oeillères.

Je ne disais pas du mal sur un gars qui couche sur couche s ' en prend aux athées , un peu comme vous mêmes ...

Ni vous , ni lui n ' utilisent " certains " à propos ...

Ras le bol de ce harcèlement incessant ...

à l’instant, lumic a dit :

Je ne disais pas du mal sur un gars qui couche sur couche s ' en prend aux athées , un peu comme vous mêmes ...

Ni vous , ni lui n ' utilisent " certains " à propos ...

Ras le bol de ce harcèlement incessant ...

Je ne m'en prends pas aux athées, ce sont eux qui s'en prennent à moi, tu le sais parfaitement bien mais tu te mens car ça t'arrange bien, et ce topic même en est la démonstration. Les harceleurs sont les athées, qui infiltrent les topics de croyants pour les décimer, et tu le sais très bien. Cite moi un seul topic d'athées où les croyants seraient venus mettre la pagaille et la discorde ? jamais vu pour ma part.

C'est vérifiable dans tous les topics où il est question de Dieu, les athées se jettent sur les croyants pour les dénigrer, que Maroudiji réagissent sur le même tempo, et illico, tu t'en sers pour le décimer ?

C'est récurrent sur ce forum, partout : dominants, dominés, et les athées jouent le rôle de dominants, alors évidement que lorsque ceux qu'ils veulent dominer la ramènent, ils ne supportent pas, et voilà pourquoi tu juges Maroudiji de cette manière.

il y a 9 minutes, Swannie a dit :

Tu es totalement dans l'erreur concernant maroudiji, il s'exprime parfaitement bien, seuls ceux qui ne cherchent pas à le comprendre en disent du mal. C'est un spiritualiste, et en ce sens bien supérieur à ceux qui l'abaissent méchamment, c'est à dire les matérialistes aux oeillères.

Un spiritualite ? Même pas fichu de faire la moindre synthèse de sa culture ou sur sa spiritualité ...

Ah si , c ' est la faute aux athées qui dirait le gars ...

il y a 1 minute, Swannie a dit :

Je ne m'en prends pas aux athées, ce sont eux qui s'en prennent à moi, tu le sais parfaitement bien mais tu te mens car ça t'arrange bien, et ce topic même en est la démonstration. Les harceleurs sont les athées, qui infiltrent les topics de croyants pour les décimer, et tu le sais très bien. Cite moi un seul topic d'athées où les croyants seraient venus mettre la pagaille et la discorde ? jamais vu pour ma part.

C'est vérifiable dans tous les topics où il est question de Dieu, les athées se jettent sur les croyants pour les dénigrer, que Maroudiji réagissent sur le même tempo, et illico, tu t'en sers pour le décimer ?

C'est récurrent sur ce forum, partout : dominants, dominés, et les athées jouent le rôle de dominants, alors évidement que lorsque ceux qu'ils veulent dominer la ramènent, ils ne supportent pas, et voilà pourquoi tu juges Maroudiji de cette manière.

Cessez donc de jouer la sainte victime , celle qui n ' a jamais rien dit sur les athées et allusions du genre ...

Ayez l ' honnêteté de faire ce travail sur vous mêmes ...

Vérifiez les écrits de vous mêmes et de maroudji ...

il y a 1 minute, lumic a dit :

Un spiritualite ? Même pas fichu de faire la moindre synthèse de sa culture ou sur sa spiritualité ...

 

Pourtant j'ai participé à son dernier topic sur le matérialisme et il démontre tout l'inverse de ce que tu en dis. C'est un grand spiritualiste, jamais je n'en dirai le moindre mal, même si nous avions des divergences, car je sais pertinemment que le chemin est long, j'accueille les autres là où ils en sont, sans même juger s'ils sont plus avancés ou moins avancés que moi, je me contente d'écouter et de tenter de les comprendre.

il y a 6 minutes, Swannie a dit :

Je ne m'en prends pas aux athées, ce sont eux qui s'en prennent à moi, tu le sais parfaitement bien mais tu te mens car ça t'arrange bien, et ce topic même en est la démonstration. Les harceleurs sont les athées, qui infiltrent les topics de croyants pour les décimer, et tu le sais très bien. Cite moi un seul topic d'athées où les croyants seraient venus mettre la pagaille et la discorde ? jamais vu pour ma part.

C'est vérifiable dans tous les topics où il est question de Dieu, les athées se jettent sur les croyants pour les dénigrer, que Maroudiji réagissent sur le même tempo, et illico, tu t'en sers pour le décimer ?

C'est récurrent sur ce forum, partout : dominants, dominés, et les athées jouent le rôle de dominants, alors évidement que lorsque ceux qu'ils veulent dominer la ramènent, ils ne supportent pas, et voilà pourquoi tu juges Maroudiji de cette manière.

Et voilà " les athées se jettent sur les croyants " 

Il fallait écrire certains athées et non seulement du fait d ' être athée se jettent sur un tel ou un tel , nuance ...

il y a 6 minutes, lumic a dit :

Et voilà " les athées se jettent sur les croyants " 

Il fallait écrire certains athées et non seulement du fait d ' être athée se jettent sur un tel ou un tel , nuance ...

Pffff toujours à chercher la moindre faille. Evidemment qu'il fallait entendre "certains athées" (dont toi).

Edit : tu as zappé ça ? je me cite "Les harceleurs sont les athées, qui infiltrent les topics de croyants pour les décimer". J'ai pourtant bien ciblé quels athées, non ?

Même en creusant en soi, les désaccords seront toujours présents.

On le voit parfaitement entre croyants. Adorer, prier, croire dans le même dieu n'empêche pas les guerres de religion.

Chez les chrétiens, entre protestants et cathos, pour n'en citer que deux.. chez les musulmans entre chiites et sunnites, pour n'en citer que deux ....  !

Oui, il y a des modérés, oui, il y a des extrémistes, cause d'autres désaccords !

L'Homme a besoin d'un motif pour jouer au guerrier, les religions en donnent une des raisons !

Peut-être que les athées, comme on les appelle, ont une vision différentes des choses !

Pour ma part, je ne donne pas de nom sur ce que je suis, aucun intérêt ! Chacun devrait pouvoir penser ce qu'il veut dans sa vie sans que cela dérange l'autre.

En parler, donner son avis, cela pourrait s'arrêter là !

Les religions ne devraient exister que dans le cœur et la tête, invisibles comme leur dieu !

il y a 33 minutes, lumic a dit :

 

Cessez donc de jouer la sainte victime , celle qui n ' a jamais rien dit sur les athées et allusions du genre ...

Ayez l ' honnêteté de faire ce travail sur vous mêmes ...

Vérifiez les écrits de vous mêmes et de maroudji ...

Tu joues les victimes, tu inverses les rôles, je ne me sens aucunement dominée donc pas victimisée, je te domine là, et ça te fait répondre, tu ne supportes pas  

Edit : remarque bien que je domine sans dire le moindre mal sur quiconque, même sur toi   (essaie d'en faire autant).

il y a 10 minutes, Swannie a dit :

Pffff toujours à chercher la moindre faille. Evidemment qu'il fallait entendre "certains athées" (dont toi).

Edit : tu as zappé ça ? je me cite "Les harceleurs sont les athées, qui infiltrent les topics de croyants pour les décimer". J'ai pourtant bien ciblé quels athées, non ?

Derrière un athée ou un croyant il y ' a avant tout une personne ...

Si vous avez par exemple quelques griefs avec l ' athéisme , mesurez d ' abord tous les aspects , les courants , les appartenances , les influences mais jamais vous ne pourrez citer les athées dans tout amalgame relèguant ceux ci à une impression , à une génėralité ...

Un athée ne croit pas en tartempion , c ' est pourtant clair , ce qui n ' empêche pas de mesurer le caractère subtil de l ' existence ...

il y a 5 minutes, Swannie a dit :

Tu joues les victimes, tu inverses les rôles, je ne me sens aucunement dominée donc pas victimisée, je te domine là, et ça te fait répondre, tu ne supportes pas  

Edit : remarque bien que je domine sans dire le moindre mal sur quiconque, même sur toi   (essaie d'en faire autant).

Si ça vous occupe de croire que , même pas en rêve ...

il y a 3 minutes, lumic a dit :

Derrière un athée ou un croyant il y ' a avant tout une personne ...

Si vous avez par exemple quelques griefs avec l ' athéisme , mesurez d ' abord tous les aspects , les courants , les appartenances , les influences mais jamais vous ne pourrez citer les athées dans tout amalgame relèguant ceux ci à une impression , à une génėralité ...

Un athée ne croit pas en tartempion , c ' est pourtant clair , ce qui n ' empêche pas de mesurer le caractère subtil de l ' existence ...

Je n'ai aucun grief envers les athées : c'est leur choix, ils ont juste à l'assumer, tout comme j'assume parfaitement ma croyance, ainsi n'y aurait-il aucun conflit entre athées et croyants.

Seuls ceux qui n'assument pas créent les conflits.

Edit : tu es très malheureux et révolté au fond de toi, mais c'est ton choix, pas le mien.

il y a 11 minutes, Swannie a dit :

Je n'ai aucun grief envers les athées : c'est leur choix, ils ont juste à l'assumer, tout comme j'assume parfaitement ma croyance, ainsi n'y aurait-il aucun conflit entre athées et croyants.

Seuls ceux qui n'assument pas créent les conflits.

Edit : tu es très malheureux et révolté au fond de toi, mais c'est ton choix, pas le mien.

Tiens en plus vous feriez de la psychologie de bazar style " tu dois être très malheureux car au fond c ' est ton choix " et choix de quoi ? 

Être athée en ce  qui me concerne n ' est pas un  choix mais une évidence ...

Vos transferts sont intéressants car en disent plus long sur vous mêmes à croire que , à penser que en faisant par exemple une généralité sur les athées ...

Perso je n ' ai pas trop de mal dans la compréhension de la croyance , beaucoup mieux que vous d ' ailleurs ...

il y a une heure, Swannie a dit :

Tu joues les victimes, tu inverses les rôles, je ne me sens aucunement dominée donc pas victimisée, je te domine là, et ça te fait répondre, tu ne supportes pas  

Edit : remarque bien que je domine sans dire le moindre mal sur quiconque, même sur toi   (essaie d'en faire autant).

Désolé pour vous mais je n ' ai pas et ne suis pas dans l ' idée de vouloir vous dominer puisque le sujet en soi n ' est pas la domination ...

Sans doute avez vous cru que pour tout sujet il s ' agissait d ' un rapport de domination avec un gagnant et un perdant ...

Si par exemple vous aviez la prétention de pouvoir toujours répondre à vos interlocuteurs avec ce sentiment de dominer la situation toute autre interprétation et conséquence sont possibles ...

"essaie t - en faire autant " , désolé mais cela ne se commande pas , faut vraiment en avoir envie selon le moment et l ' intérêt ou pas ...

Si vous pouviez provoquer l ' intérêt , l ' envie , pourquoi pas mais ce n ' est pas forcément nécessaire puisque à un moment donné ou un autre sur ce forum vous aurez de nouvelles occasions de vous exprimer avec  l ' impression de dominer tant que cela vous chante de le croire comme ça ...

Le 13/02/2019 à 23:41, Swannie a dit :

C'est le dernier sujet auquel je participe dans "Religion et culte" tant l'intolérance est croissante envers les croyants.

Hé non, c'est vraiment pas compliqué de discuter en paix, mais il en est qui ne savent pas faire et c'est récurrent, donc mieux vaut arrêter dans cette rubrique que de continuer à participer à des sujets où l'on sait que ça ne sera que pour se faire taper dessus (en mots) par les athées  

Le dernier sujet avec votre participation ? Oh là là mais cela va être dur pour tout le monde , comment va t- on faire si plus personne n ' en cause ? 

Admettre que l ' histoire de la vie pouvait s ' en passer et aurait pu créer d ' autres chemins , ni pire , ni meilleur ...

Sinon faut faire  avec cette histoire là , celle de l ' humanité ...

Il y a 8 heures, Swannie a dit :

Je n'ai aucun grief envers les athées : c'est leur choix, ils ont juste à l'assumer, tout comme j'assume parfaitement ma croyance, ainsi n'y aurait-il aucun conflit entre athées et croyants.

Seuls ceux qui n'assument pas créent les conflits.

Edit : tu es très malheureux et révolté au fond de toi, mais c'est ton choix, pas le mien.

C ' est vrai que vous avez beaucoup de difficultės avec les athées puisque vos allusions du genre "ils verront " peuvent laissé sous entendre que de toute façon , quoique l ' on dise , vous auriez raison ...

Il faut donc renouvellement se défendre devant vos attaques  tandis que vous jouez la sainte innocente qui n ' a jamais rien dit , qui n ' a jamais rien fait tout en insinuant ceci cela ...

Causer de choix , en outre être croyant ou athée est une ineptie , proposant donc deux choix comme ci il ne s ' agissait que de cela ...

J ' aimerais que vous soyez honnête ...

Ceci dit , par vos allusions constantes comme vous le faites ainsi que maroudji c ' est l ' occasion d ' y répondre autant de fois que nécessaire et de participer avec un certain intérêt sur ces questions ...

L ' important ėtant de participer ...