14 milliards/an de fraude aux numéros de sécu ?

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

Je vous invite pour ma part à lire le contenu des articles que vous citez au lieu de vous contentez du titre.
Dans les liens que vous avez cités:

BFM TV:
Ce sont les conclusions d'une investigation que nous avions faite à l'époque où j'étais au ministère du Budget en charge de la coordination de la lutte contre la fraude aux finances publiques", a expliqué sur RMC le magistrat Charles Prats, spécialiste de la fraude fiscale et sociale.

L'OPINION:
Selon le magistrat financier Charles Prats, la France serait victime d’une fraude massive aux aides sociales par des personnes nées à l’étranger. 

WIKISTRIKE:
À en croire ce magistrat, il semblerait que nous ayons presque 2 millions de faux comptes à la sécu permettant de percevoir indûment tout plein d’argent et que personne ne fasse rien pour mettre fin à cette hémorragie.

OUEST FRANCE:
Ce sont les conclusions d’une investigation que nous avions faite à l’époque où j’étais au ministère du Budget (N.D.L.R. : en 2011) en charge de la coordination de la lutte contre la fraude aux finances publiques », a expliqué sur RMC le magistrat Charles Prats

Etc, etc, etc ...
Désolé, mais je ne vais pas me faire chier à vous citer tous les autres juste parce que vous avez la flemme de les lire ...

 

il y a 49 minutes, Barbara lebol a dit :

La sénatrice Nathalie Goulet est montée au créneau, voici la suite :

"Cette même sénatrice est à nouveau montée au créneau ce jeudi 20 décembre, estimant que ces faux numéros occasionneraient « une fraude évaluée à 14 milliards par an ». Le 7 décembre dernier, elle avait déjà réussi à faire adopter par le Sénat un amendement prévoyant que le gouvernement remette au Parlement « un rapport d’information sur l’étendue » de cette fraude. Selon BFMTV, l’Assemblée nationale l’a passé, purement et simplement, à la trappe. « La position de l’Assemblée nationale à l’égard d’une simple mesure de contrôle est tout simplement inacceptable », a jugé la sénatrice. " 

il y a 14 minutes, Barbara lebol a dit :

"Cette même sénatrice est à nouveau montée au créneau ce jeudi 20 décembre, estimant que ces faux numéros occasionneraient « une fraude évaluée à 14 milliards par an ». Le 7 décembre dernier, elle avait déjà réussi à faire adopter par le Sénat un amendement prévoyant que le gouvernement remette au Parlement « un rapport d’information sur l’étendue » de cette fraude.

Et sur quelle estimation se fonde t-elle pour annoncer ces chiffres ?
Quelle surprise, celle de ... Charles PRATS !

Au passage, vous le sauriez si, pour une fois, vous aviez lu l'article EN ENTIER:
Charles Prats poursuit en affirmant avoir « fait voter une loi fin 2011, qui disait ‘on arrête de payer les prestations sociales à ces gens-là’. On s’attendait à ce que le travail soit fait, et il y a deux ans, au détour d’une question parlementaire de la sénatrice Nathalie Goulet, elle a interrogé le gouvernement Hollande à l’époque, en demandant ‘qu’est-ce que vous avez fait sur ce dossier-là ?’.

Il y a 3 heures, Alain75 a dit :

Soit deux personnes......... On attends les autres avec impatience.......

Bis repetita ne placent pas toujours...........

Il y a 2 heures, Eline293 a dit :

Dans la fonction publique, ne travaillent pas que des grattes papiers et des administratifs...Horreur, ennui, feuilles-rateau dites vous. Je suppose que les infirmiers, les policiers, les pompiers et les assistantes sociales partagent votre avis, non

Exactement ! s'il y a bien une catégorie de fonctionnaires qui "toupinent" à fond en ce moment, c'est les flics...grace aux GJ, on ne pourra pas dire que c'est rien que des feignants!

il y a 53 minutes, frunobulax a dit :

Et sur quelle estimation se fonde t-elle pour annoncer ces chiffres ?
Quelle surprise, celle de ... Charles PRATS !

Au passage, vous le sauriez si, pour une fois, vous aviez lu l'article EN ENTIER:
Charles Prats poursuit en affirmant avoir « fait voter une loi fin 2011, qui disait ‘on arrête de payer les prestations sociales à ces gens-là’. On s’attendait à ce que le travail soit fait, et il y a deux ans, au détour d’une question parlementaire de la sénatrice Nathalie Goulet, elle a interrogé le gouvernement Hollande à l’époque, en demandant ‘qu’est-ce que vous avez fait sur ce dossier-là ?’.

Vous êtes capable, vous, d'évaluer à combien s'élève la fraude sociale ?

Non ! Pourquoi parce-qu'il faut des spécialistes ayant accès aux comptes. Charles Prat est un magistrat spécialiste de la fraude ayant travaillé au ministère des finances sous la présidence de Nicolas Sarkozy.

Nathalie Goulet est sénatrice ; elle a interpellé récemment la ministre de la santé au sujet de 1,8 millions de dossiers frauduleux permettant de percevoir des prestations, de la sécurité sociale maladie, la retraite, les allocations familiales, le RSA.

Selon la cour des comptes la fraude sociale est éludée.

"  La fraude sociale atteint des sommets. 20,1 à 24,9 milliards d’euros par an de cotisations sociales éludées selon la Cour des comptes. Et aucun chiffre agrégé pour la fraude aux prestations sociales, dont les bonnes âmes du politiquement correct expliquent qu’elle n’est pas un sujet et qui justifient la prévalence de ces fraudes par l’existence de la fraude fiscale : la justification des turpitudes des uns par celles des autres, drôle de principe républicain quand des dizaines de milliards d’euros sont volés chaque année !"

https://blogs.mediapart.fr/charles-prats/blog/011218/urgence-giletsjaunes-14-milliards-d-demain-en-luttant-contre-la-fraude-sociale

C'est trop facile de dire : non, ça n'est pas vrai

Ne prenez pas mes commentaires de manière personnelle. Tout le monde sait que le forum n'est fréquenté que par des gens honnêtes !

Personne n'a d'intérêt à défendre les tricheurs ou alors il faudra expliquer pourquoi.

Il y a 4 heures, Barbara lebol a dit :

N'importe quoi ! Ca concerne quel pays ?

C'est pour la Belgique et effectivement la proportion de redressement est intéressante à voir.

Mais il y avait pas vraiment besoin de partir au quart de tour.

Il y a 3 heures, Barbara lebol a dit :

Non ! Pourquoi parce-qu'il faut des spécialistes ayant accès aux comptes. Charles Prat est un magistrat spécialiste de la fraude ayant travaillé au ministère des finances sous la présidence de Nicolas Sarkozy.

Vous n'avez manifestement pas lu l'article que j'ai cité ni même les quelques extraits que j'en ai tiré, dommage pour vous, vous auriez compris les erreurs manifestes commises par Prats dans son extrapolation de la fraude  ...

Il y a 3 heures, Barbara lebol a dit :

Selon la cour des comptes la fraude sociale est éludée.

... et vous n'avez pas non plus lu l'article que VOUS citez concernant la Cour des Comptes puisqu'il y est question de fraude aux COTISATIONS sociales, donc sans aucun rapport avec le sujet dont nous débattons.

Il y a 3 heures, Barbara lebol a dit :

C'est trop facile de dire : non, ça n'est pas vrai

Je ne me contente pas d'affirmer "non, ça n'est pas vrai", j'ai relayé une analyse étayée et argumentée démontrant comment et pourquoi Prats s'est trompé dans son extrapolation.
Mais libre à vous de ne pas vouloir la lire.

 

Il y a 2 heures, Barbara lebol a dit :

Nathalie Goulet est sénatrice ; elle a interpellé récemment la ministre de la santé au sujet de 1,8 millions de dossiers frauduleux permettant de percevoir des prestations, de la sécurité sociale maladie, la retraite, les allocations familiales, le RSA.

Purée ! qu'il y ait des fraudes sur des prestations sociales, je veux bien, mais quand je vois le  mal que j ai eu à faire mon dossier de retraite et le nombre incalculable de documents réclamés, sur les retraites, nan, c'est pas possible !!!

Le 05/01/2019 à 15:48, Barbara lebol a dit :

A l'heure où l'état cherche de nouvelles sources de revenus pour renflouer ses caisses, ne pourrait-il faire un effort pour enquêter sur les faux numéros de sécurité sociale qui couteraient 14 milliards d'€ par an aux Français :

"La fraude pourrait concerner 1,8 million de numéros de Sécurité sociale attribués sur la base de faux documents: la sénatrice centriste Nathalie Goulet a une nouvelle fois levé le lièvre, au détour d'un amendement au projet de budget pour 2019, adopté définitivement jeudi matin. "Ces faux numéros de 'sésame paye-moi'" occasionneraient "une fraude évaluée à 14 milliards par an", selon la sénatrice."

"Selon cette estimation de 2011, il existerait "1,8 million de numéros de 'Sécu' attribués sur la base de faux documents", dans le cadre d'un processus d'attribution particulier, réalisé "manuellement", pour les personnes nées à l'étranger. "1,8 million de numéros de Sécurité sociale de gens nés à l'étranger. C'est un chiffre colossal! 1,8 million de numéros frauduleux représentant environ 13 milliards par an. Un pillage dont le gouvernement est complice!", a réagi sur Twitter la présidente du Rassemblement national, Marine Le Pen. "

 

https://www.bfmtv.com/economie/la-fraude-aux-numeros-de-secu-couterait-14-milliards-d-euros-par-an-1592628.html

https://www.ouest-france.fr/sante/securite-sociale/securite-sociale-une-senatrice-s-insurge-contre-la-fraude-aux-numeros-de-secu-6144628

 

Ca fait des sous.

8000 euros par faux numéro... 

Maintenant qu'on sait que ça coûte 14 milliards, qu'on connait le nombre de faux numéros, qu'il s'agit de faux documents (Fausse photo ?), il faut approfondir et nous tenir informer sur les avancées de l'enquête. Mais surtout il faut récupérer l'argent sinon on va nous demander de faire des efforts pour rembourser la somme.

Il y a 18 heures, Docteur CAC a dit :

C'est pour la Belgique et effectivement la proportion de redressement est intéressante à voir.

Mais il y avait pas vraiment besoin de partir au quart de tour.

Ah le boulet !

Il y a 18 heures, frunobulax a dit :

 

Je ne me contente pas d'affirmer "non, ça n'est pas vrai", j'ai relayé une analyse étayée et argumentée démontrant comment et pourquoi Prats s'est trompé dans son extrapolation.

Mais libre à vous de ne pas vouloir la lire.

 

Je n'ai pas vu votre démonstration ; si elle consiste à présenter -1 article de journaliste affirmant qu'il n'y a pas fraude ou bien qu'elle est limitée j'ai produit au moins une dizaine de chroniques affirmant qu'il y a fraude pour 14 milliards/an.

Il y a 8 heures, Alf-a-blondi a dit :

Ca fait des sous.

8000 euros par faux numéro... 

Maintenant qu'on sait que ça coûte 14 milliards, qu'on connait le nombre de faux numéros, qu'il s'agit de faux documents (Fausse photo ?), il faut approfondir et nous tenir informer sur les avancées de l'enquête. Mais surtout il faut récupérer l'argent sinon on va nous demander de faire des efforts pour rembourser la somme.

 

C'est le gouvernement du socialiste, Jospin, qui avait autorisé les photocopies pour la constitution du dossier d'assuré.

Nicolas Dupont Aignan évoque un scandale à 20 milliards d'euros sur les fausses cartes vitales. Pourquoi ne lui fait-on pas de procès si c'est faux ?

http://www.debout-la-france.fr/actualite/fausses-cartes-vitales-attribuees-des-etrangers-un-scandale-20-milliards-deuros?fbclid=IwAR304_w8qNCUByvNFdchesbdWTs1FICn4el5kY_iPZoCxyYL4tqhhLAchHs

Le 20/01/2019 à 18:10, pila a dit :

J'ai le plus grand respect pour eux. Les pompiers ont eu 50 € pour le Calendrier (en plus, j'ai connu le secrétaire des Oeuvres Sociales de la caserne de Brest). Les éboueurs ont comme chaque année une bouteille de vin chacun. Le facteur ne vient plus.

J'ai fait pour un vieux de 78 ans les démarches que son assistante-sociale n'a pas su entreprendre (il parait que la branleuse a eu le droit de prendre la porte depuis). Et la légèreté de l'infirmière qui a pris en charge au bout d'une heure ma belle-mère (infarctus) le 2 janvier m'a laissé une fois de plus songeur : "C'est pour un choc, c'est cela ?!" La gangrène gagne aussi les métiers sensibles de l'Administration.

Par contre, je suis resté admiratif quand j'ai eu trois contrôles Impôts et URSSAF dans ma carrière. Ces gens-là sont incorruptibles ! Ils ont toujours refusé le café que notre bureau se proposait de leur offrir. C'est la moindre des politesses ! Bande de rigolos !

Vous citez vos exemples....à vérifier, d'autres citerons les leurs, qui ont sauvé des vies, à vérifier aussi. Toujours est t'il, Monsieur que vous pourriez donc vous passer de ces services puisqu'ils ne vous apportent que des déconvenues, grand bien vous fasse ainsi qu'à votre famille. Je vous conseille donc de vous rayer des listes de la sécurité sociale, de vivre en Hermite . Ainsi, vous n'aurez à vous plaindre de personne.

Le 20/01/2019 à 16:13, pila a dit :

1/ J'aurais du mal, étant en invalidité;

2/ J'ai été fonctionnaire deux fois deux mois. L'Horreur ! L'Ennui !

3/ Feuilles-rateau !!!

4/ Il y a des gens bien partout. Et des mauvais. Et dans la catégorie Fonctionnaires, il y a une majorité des gens qui sont momifiés à l'insu de leur plein gré.

En invalidité....j'en suis navrée pour vous. Je comprends donc à présent. Vous avez 78 ans ans...depuis combien d'années n'avez vous pas mis les pieds dans un bureau ???

il y a 5 minutes, Eline293 a dit :

Vous citez vos exemples....à vérifier, d'autres citerons les leurs, qui ont sauvé des vies, à vérifier aussi. Toujours est t'il, Monsieur que vous pourriez donc vous passer de ces services puisqu'ils ne vous apportent que des déconvenues, grand bien vous fasse ainsi qu'à votre famille. Je vous conseille donc de vous rayer des listes de la sécurité sociale, de vivre en Hermite . Ainsi, vous n'aurez à vous plaindre de personne.

En invalidité....j'en suis navrée pour vous. Je comprends donc à présent. Vous avez 78 ans ans...depuis combien d'années n'avez vous pas mis les pieds dans un bureau ???

Bah....si il n'y a pas de fraudes, alors vérifions et tout le monde dira qu'il n'y en pas .....point , à la ligne. Prochain débat !

Le hic....c'est que vérifier semble poser problème...pourquoi ??

Il y a 18 heures, Eline293 a dit :

Vous citez vos exemples....à vérifier, d'autres citerons les leurs, qui ont sauvé des vies, à vérifier aussi. Toujours est t'il, Monsieur que vous pourriez donc vous passer de ces services puisqu'ils ne vous apportent que des déconvenues, grand bien vous fasse ainsi qu'à votre famille. Je vous conseille donc de vous rayer des listes de la sécurité sociale, de vivre en Hermite . Ainsi, vous n'aurez à vous plaindre de personne.

En invalidité....j'en suis navrée pour vous. Je comprends donc à présent. Vous avez 78 ans ans...depuis combien d'années n'avez vous pas mis les pieds dans un bureau ???

J'ai 58 ans. Pas besoin d'avoir 78 pour se retrouver HS. Mais à la maison, je m'occupe d'une façon ou d'une autre (je suis en train de relancer un projet privé de grande envergure. Je viens de répondre à un monsieur peut-être intéressé pour monter cette affaire. Je fais de la recherche historique depuis bientôt 40 ans. Et sur les forums, j'essaie de combattre par des mots la Bêtise Humaine dans l'Intérêt Général !!!!!!!).

La Fonction Publique doit exister. Mais pourquoi employer 5 personnes là où 3 pourraient suffire (et faire ainsi baisser le montant des Impôts !).

14 milliards de fraude a la sécu , et 140 milliards de claqué dilapidés avec le CICE