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Économie écologique

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Kyoshiro02

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 258 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Étant privées Elles doivent être soumises à la concurrence. Il y a distorsion sur ce marché 

Oui, mais comment les met-on en concurrence ? En cherchant sur internet je vois qu'il y a plus d'une centaines d'agences de notation dans le monde, mais je ne trouve rien sur une ou plusieurs agences qui auraient mal notés les subprimes, comment ça se fait ?

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 614 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 1 heure, rokutonoken a dit :

Oui, mais comment les met-on en concurrence ? En cherchant sur internet je vois qu'il y a plus d'une centaines d'agences de notation dans le monde, mais je ne trouve rien sur une ou plusieurs agences qui auraient mal notés les subprimes, comment ça se fait ?

Il y en a 3 pas des centaines. 

Faire émerger la concurrence peut passer par du sba à l’americaine , de la loi anti trust , de l’incubation ....

https://www.challenges.fr/finance-et-marche/agences-de-notation-europeenne-naissance-d-un-acteur-integrant-esg-et-finance_458647.amp

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 31 décembre 2018 à 18:18, Kyoshiro02 a dit :

L’économie écologique est une branche de l'économie en interface avec l'écologie, étudiant l'interdépendance et la coévolution entre les sociétés humaines et les écosystèmes dans le temps et l'espace. L'intérêt de ces recherches est de pouvoir guider l'action des acteurs économiques (publics et privés) afin d'assurer un développement durable, c'est-à-dire conciliant progrès économique, justice sociale, et préservation de l'environnement, tout en mettant la priorité sur ce dernier point. Il faut distinguer l'économie écologique de l'économie environnementale qui vise à évaluer le coût économique des atteintes à l'environnement (en termes d'externalités) et la valeur monétaire des services écosystémiques dans le cadre de la théorie néoclassique. L'économie écologique a un caractère résolument holistique et transdisciplinaire, surmontant les barrières existantes entre les disciplines scientifiques.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Économie_écologique

tout ceci est, pour moi, une belle foutaise. le simple fait d'exister en si grand nombre est un déni caractérisé à l'évolution pérenne de notre biotope appelé "Bouboule si peu aimée" par votre serviteur. 

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 258 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il y en a 3 pas des centaines.

Ce sont les "big Three" qui se partagent 95% du marché d'après Wikipedia et 93% d'après Les Echos: https://business.lesechos.fr/directions-financieres/financement-et-operations/credits/0211697041485-notation-pourquoi-les-big-three-dominent-toujours-304661.php

toujours d'après Les Echos "L'Union européenne compte 26 agences de notation" ....

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 258 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, DroitDeRéponse a dit :

Faire émerger la concurrence peut passer par du sba à l’americaine , de la loi anti trust , de l’incubation ....

Small Business administration, c'est ça ? Ben oui c'est facile de créer de la concurrence chez les "petits" ils sont nombreux et ont peu de pouvoir d'influence/corruption. À ce niveau-là, la concurrence devient même excessive avec des plateformes du genre UBER qui en profitent à plein, les prix baissent et les chauffeurs n'ont plus assez de revenu, donc tensions, grèves, agressions etc...bientôt il ne restera plus que des travailleurs immigrés roulants dans des tacots ou des véhicules autonomes.

La loi antitrust on en parle toujours pour Facebook et Google, mais les US n'ont pas du tout envie de casser des entreprises qui rapportent et qui servent à maintenir leur influence au niveau mondiale, c'est la même chose pour les "Big Three".

Tout ça pour dire que s'il ne peut y avoir de concurrence à l'échelle mondiale c'est que les US n'en veulent pas, comme ils ne veulent pas que la Chine leur prenne le leadership mondial.

Modifié par rokutonoken
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 614 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, rokutonoken a dit :

Small Business administration, c'est ça ? Ben oui c'est facile de créer de la concurrence chez les "petits" ils sont nombreux et ont peu de pouvoir d'influence/corruption.

Parmi ces petits des grands émergent et aiguillonnent la concurrence de demain

il y a une heure, rokutonoken a dit :

À ce niveau-là, la concurrence devient même excessive avec des plateformes du genre UBER qui en profitent à plein, les prix baissent et les chauffeurs n'ont plus assez de revenu, donc tensions, grèves, agressions etc...bientôt il ne restera plus que des travailleurs immigrés roulants dans des tacots ou des véhicules autonomes.

Les véhicules autonomes émergent grâce à une concurrence incubée il y a quelques années . Le marché déterminera si c’est efficient mais je pense que c’est un moyen de transport qui servira la transition écologique 

il y a une heure, rokutonoken a dit :

La loi antitrust on en parle toujours pour Facebook et Google, mais les US n'ont pas du tout envie de casser des entreprises qui rapportent et qui servent à maintenir leur influence au niveau mondiale, c'est la même chose pour les "Big Three".

AT&T et quelques autres n’y ont pas échappé. Après bien sur c’est une question de volonté politique. Mais à ce jour  FB par exemple n’est pas franchement un monopole 

il y a une heure, rokutonoken a dit :

Tout ça pour dire que s'il ne peut y avoir de concurrence à l'échelle mondiale c'est que les US n'en veulent pas, comme ils ne veulent pas que la Chine leur prenne le leadership mondial.

Et alors ? Les chinois pas plus . Il n’en demeure pas moins qu’huawei ou Samsung concurrence bien Apple .

 

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 258 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Parmi ces petits des grands émergent et aiguillonnent la concurrence de demain

Sauf si les "grands" rachètent les "petits" dès qu'il y a menace de concurrence.

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 258 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les véhicules autonomes émergent grâce à une concurrence incubée il y a quelques années . Le marché déterminera si c’est efficient mais je pense que c’est un moyen de transport qui servira la transition écologique 

Les spécialistes de l'IA ne sont pas très optimistes sur la mise en place des véhicules complètement autonomes, pour qu'une IA apprenne à conduire il faut qu'elle fasse beaucoup d'essais donc beaucoup d'erreurs.

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 258 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais à ce jour  FB par exemple n’est pas franchement un monopole 

Ils sont 4 à dominer tout le marché mondiale, ce n'est pas mieux que les 3 agences de notation. Leur vrai business ce sont les données personnelles et là il n' y a pas de place pour les petits.

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et alors ? Les chinois pas plus .

Vous voudriez une concurrence libre et non faussée dans un monde ou les premières puissances n'en veulent pas....

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 258 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Il n’en demeure pas moins qu’huawei ou Samsung concurrence bien Apple

Oui mais la Corée du sud est un allié des américains et n'est pas dans les 5 premières puissances mondiales.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 614 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, rokutonoken a dit :

Sauf si les "grands" rachètent les "petits" dès qu'il y a menace de concurrence.

Vous avez beaucoup de “Sauf SI”

Google tout comme FB ou Apple ou Amazon ont été rachetés par quels gros ?

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 614 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, rokutonoken a dit :

Oui mais la Corée du sud est un allié des américains et n'est pas dans les 5 premières puissances mondiales.

Samsung et Apple se livre pourtant une concurrence féroce , et les procès sont nombreux ....

Pour le reste le Japon est bien dans le top 5 bien plus riche que la Chine et la guerre commerciale concurrentielle a fait rage pour le plus grand bonheur des ricains fans de Lexus 

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 258 messages
Mentor‚ 51ans‚
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Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Google tout comme FB ou Apple ou Amazon ont été rachetés par quels gros ?

Ce sont les gros qui achètent les petits, comme Facebook qui a acheté Instagram.

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 258 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

Pour le reste le Japon est bien dans le top 5 bien plus riche que la Chine et la guerre commerciale concurrentielle a fait rage pour le plus grand bonheur des ricains fans de Lexus 

Oui mais les Japonais ou les Coréens n'ont jamais affiché l'ambition de devenir la première puissance mondiale, ce qui serait difficile vu leurs ressources limitées.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 614 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 34 minutes, rokutonoken a dit :

Ce sont les gros qui achètent les petits, comme Facebook qui a acheté Instagram.

Facebook contrairement à la totalité des  grosses européennes nées au 19eme début 20eme , était petite il y a bien peu de temps , quelle grosse l’a rachetée . Idem pour Amazon ,Google, .... 

Vous n’avez pas répondu à la question ...

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 614 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 27 minutes, rokutonoken a dit :

Oui mais les Japonais ou les Coréens n'ont jamais affiché l'ambition de devenir la première puissance mondiale, ce qui serait difficile vu leurs ressources limitées.

Les japonais ont longtemps été second, malgré une démographie bien moins forte que la Chine . Et sinon par rapport à mon propos et au sujet où voulez vous en venir ?

 

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 258 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Facebook contrairement à la totalité des  grosses européennes nées au 19eme début 20eme , était petite il y a bien peu de temps , quelle grosse l’a rachetée . Idem pour Amazon ,Google, .... 

Vous n’avez pas répondu à la question ...

Il n'y a pas de question, vous avez mal lu mon post, je disais que pour éliminer la concurrence des petits nouveaux, il suffit de les acheter.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 614 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 13 minutes, rokutonoken a dit :

Il n'y a pas de question, vous avez mal lu mon post, je disais que pour éliminer la concurrence des petits nouveaux, il suffit de les acheter.

Non la preuve FB , Google et consort n’ont pas été rachetés. Pour acheter il faut qu’il y ait un vendeur ou une majorité d’actions à vendre 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 258 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non la preuve FB , Google et consort n’ont pas été rachetés

Ils sont apparus dans une période où il y avait une vraie concurrence sur des marchés nouveaux, maintenant qu'ils sont devenu assez riches pour acheter les petites entreprises qui essayent d'innover, il n'y a plus de concurrence.

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 258 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Les japonais ont longtemps été second, malgré une démographie bien moins forte que la Chine

Vous ne semblez pas comprendre qu'un rapport de force entre pays ne se fait pas seulement sur un PIB, il y a une grande différence entre la Chine qui a une énorme armée et qui essaye d'imposer sa puissance au reste de la planète et le Japon, qui n'a presque pas d'armée et qui reste surtout une puissance asiatique.

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