La loi "Pompidou-Giscard-Rothschild" est-elle à l'origine de la dette française ?

Le 18/12/2018 à 16:24, Kâli a dit :

Une intox qui circule depuis des années sur la dette française connaît un regain de visibilité à l'occasion de la mobilisation des « gilets jaunes »..

D’où provient la dette publique colossale de la France ? Chez certains « gilets jaunes », comme Yoann, interviewé lors de l’émission spéciale de M6 « Dossier Tabou : Gilets jaunes, la colère des oubliés », le 6 décembre, l’explication est toute trouvée.

Source et suite de l'article

Cette soit disante désintox est totalement malhonnête. D'abord elle n'est rien d'autre qu'un point de vue idéologique asséné comme si c'était la vérité, ensuite elle fait exprès de reprendre les déformations opérées par l'extrême droite pour satisfaire sa propre propagande, tout cela dans un but de discrédit.

Quand nous avons interrogé Valérie Giscard d'Estaing sur ce qui justifiait cette loi, il nous a répondu qu'elle n'était rien d'autre qu'une réorganisation comptable afin de faire apparaitre la dette contractée par l'état, alors qu'auparavant elle n'apparaissait pas, noyée dans la création monétaire.

Quand nous lui avons fait remarqué que ce "changement comptable" avait des lourdes conséquences (politiques et financières ) comme le fait qu'un système financier privé se retrouvait placé comme intermédiaire dans le financement des déficits de l'état, et l'impact de ce système sur l'endettement grandissant du pays, il a préféré mettre fin à la discussion.

On voit donc les différences de version déjà entre les défenseurs de cette loi.

Et on comprend la malhonnêteté de cette désintox quand on se rend compte qu'avant cette loi la France a fonctionné pendant 30 ans très bien sans que l'apocalypse que cette loi est censée éviter selon eux ne soit jamais advenu. Ils sont complètement dans l'idéologie.

il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bé non pas comme tout le monde : suffit que l’etat s’emprunte à lui même et crée de la monnaie ou efface dans le grand livre une écriture et pouf plus de dettes. Vous n’avez pas suivi les émissions des magiciens Chouard ou Mélenchon?

La dette est un jeu d'écriture ... et vos leçons de bonne gestion devraient normalement ne pas permettre que l'on puisse prêter de l'argent que l'on a pas.

Ca aussi c'est de la magie non ?

Comme les autres vous n'avez que votre subjectivité alors ne faite pas comme si vos opinions coulaient de source.

il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

De toute manière ?

Vous n’en savez rien . Et oui il peut y avoir restructuration et même effacement partiel par dévaluation. Mais ce qui est mensonger c’est de prétendre que c’est indolore  

C'est donc possible ... Ou je dis que c'est indolore ?

il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Au regard de l’histoire votre affirmation est péremptoire. Et si elle n’est pas remboursée ce ne sera pas ... gratuit . Il y aura un prix non ?

Mais je pense qu'il faut se réserver tous les leviers, en quoi vous pouvez me l'interdire ? et en quoi vous pouvez déclarer que ce ne sont pas des solutions ? parceque cela ne vous convient pas ?

il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Non juste d’eviter de mentir . Hocus pocus n’existe  pas. Il y a un prix ne pas l’afficher c’est malhonnête 

Avec vous on est très vite menteur : suffit simplement de ne pas rester à ce qui est décrété comme évidence.

il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Toujours le même discours . Pendant ce temps là Bercy augmente ses taux de recouvrement mais le service de la dette augmente . Vous emnerdez pas avec ça les gars les GAFAs paieront . Les mots et les idées c’est chouette . La réalité grecque est autre , et nous pourrions aborder le cas des autres pays qui n’ont plus pu se financer .

Et vous toujours la même rengaine. Bien plus facile d'être fort avec les faibles et faible avec les forts avec peu esprit critique.

Vous êtes toujours dans la critique du détail sans esprit global sur la structure des choses.

TL

Citation

(372 milliards empruntés en 2017) qu’il n’en sort (308 milliards de capital à rembourser et 40 milliards d’intérêts), ce qui permet de financer des investissements pour les générations futures.

Ca marché avec un taux nul ou presque mais ca ne dure pas toute la vie . Et cet emprunt ne sert pas aux investissements pour les générations futures c’est bien le problème...

L’emprunt sert à combler les déficits courants...

Par ailleurs les taux étant positifs l’emprunt ne peut pas être inférieur au capital + Intérêt .

Il y a mensonge 

L’etat empruntera et c’est un record 200 milliards . Tour de passe passe hocus pocus Majax ?

Il y a 10 heures, Docteur CAC a dit :

La dette est un jeu d'écriture ...

Réduire la dette à ca Ce n’est pas très honnête . Après nous en arrivons au pov gars ( je vous cite ) qui pourrait éventuellement croire au Père Noël et à la dette qui s’efface d’un coup de gomme . La dette c’est aussi un chèque de 40 milliards premier ou second budget de l’etat Tous les ans . Et beaucoup plus si les taux remontent ce qui nous conduirait à l’asphyxie. Les commissions de surendettement existe aussi pour les états : Grèce , argentine , ....

Citation

et vos leçons de bonne gestion devraient normalement ne pas permettre que l'on puisse prêter de l'argent que l'on a pas.

Je n’ai pas de règles de bonne gestion, je dis juste au docteur cac que les arbres ne montent pas jusqu’au ciel

Et quand la machinen s’emballe ca fait mal . 

Citation

Ca aussi c'est de la magie non ?

Comme les autres vous n'avez que votre subjectivité alors ne faite pas comme si vos opinions coulaient de source.

Il coule de source que quand les taux monteront ou quand nous ne pourrons plus payer le mois de Décembre de nos fonctionnaires ou le rsa sur emprunt sofinco il faudra trouver une autre solution . Les gros malins qui nous vantent l’avant loi Pompidou d’un état qui se serait emprunté à lui même ce qui est mensonger ne nous proposent aucunement une issue . 

Citation

C'est donc possible ... Ou je dis que c'est indolore ?

Donc ce n’est pas indolore ?

En ce cas ceux prétendant que la dette c’est pipeau seraient ou malhonnêtes ou ignorants .

Ce n’est qu’um Jeu d’écriture , du flux comme pourrait ce être douloureux?

Citation

Mais je pense qu'il faut se réserver tous les leviers, en quoi vous pouvez me l'interdire ? et en quoi vous pouvez déclarer que ce ne sont pas des solutions ? parceque cela ne vous convient pas ?

Où avez vous lu que ça ne me convient pas . Je note cependant votre discours 

1- la dette à 100% et alors ?

2  où ai je dit que c’etait Indolore ?

1 et 2 paraissent peu compatibles ou à minima votre discours comporte une ambiguïté . Donc moi je me fie à l’homme du métier que vous êtes vous me dites jeu d’écriture , flux , on ne paiera pas . Tout le monde signe !

Pas très honnête et patatras en vous tirant les vers du nez on a un “où ai je dit que c’est indolore ? “

Sortez du bois mon ami . Donc concrètement qui va avoir mal et comment ?

Citation

Avec vous on est très vite menteur : suffit simplement de ne pas rester à ce qui est décrété comme évidence.

Du tout on peut comme votre camarade être ignorant et raconter n’importe quoi et se planter d’un facteur 10 sur les gains de productivité.

Citation

Et vous toujours la même rengaine. Bien plus facile d'être fort avec les faibles et faible avec les forts avec peu esprit critique.

Bla-bla-bla le perso est effectivement un truc de faible ou d’ignorant . Pas votre cas next

Citation

Vous êtes toujours dans la critique du détail sans esprit global sur la structure des choses.

L’esprit global qui oublie d’expliquer au non sachant que ce n’est pas indolore et se contente d’un c’est un jeu d’écriture , du flux , etc se perd dans le global en omettant ce que les gens vivront dans le détail où vivent déjà , 40 milliards à la benne (

et pas pour investir )

tous les ans et des taux qui monteront tôt ou tard . Pensez global : on ne remboursera pas la dette , restructuration , epivoila !

oui mais où ai je dit que ce serait indolore ?

Bla-bla de gens qui ne veulent rien lire.

La masse monétaire en circulation est quasiment que de la monnaie scripturale; l'argent prêté n'est qu'une ligne de compte des banques qui ne provient et n'a aucune contrepartie tangible.

Le système a besoin simplement que quelqu'un s'endette peu importe qui pour maintenir le développement économique et il en faut donc toujours plus pour que le système puisse assurer des taux de croissance toujours plus élevés.Alors bien sur que c'est du pipeau ... on base notre développement sur "la confiance" alors autant dire sur du vent, cela peut vous contenter.

Et si nous devions faire défaut quelqu'un comme moi avec des placements en obligation a tout hasard aurait des pertes mais c'est aussi le jeu des placements...

Pour vos problèmes de compatibilité, ne cherchez pas c'est trop compliqué pour vous et plus je vous parle plus cela devient évident. Il vous appartient de rester dans vos certitudes et dans vos lectures bornées des propres des autres.

il y a 50 minutes, Docteur CAC a dit :

Bla-bla de gens qui ne veulent rien lire.

La masse monétaire en circulation est quasiment que de la monnaie scripturale; l'argent prêté n'est qu'une ligne de compte des banques qui ne provient et n'a aucune contrepartie tangible.

Super et donc ça change quoi au chèque des intérêts ?

Ce n’est que du papier même pas mal . 

Quand les fonctionnaires devront se passer de papiers le dernier mois parce que Sofinco ne leur fournira plus faudra leur expliquer que ce n’est que du papier ?

Citation

Le système a besoin simplement que quelqu'un s'endette peu importe qui pour maintenir le développement économique et il en faut donc toujours plus pour que le système puisse assurer des taux de croissance toujours plus élevés

Non . Le crédit est utile à tous y compris aux états mais nul besoin de s’endetter jusqu’à ce que mort s’ensuive.

Citation

.Alors bien sur que c'est du pipeau ... on base notre développement sur "la confiance" alors autant dire sur du vent, cela peut vous contenter.

Mais le pipeau c’est indolore . Pourtant je vous cite “où ai je dit que c’est indolore ? “

Alors votre pipeau il est indolore ou pas quand on ne rembourse plus ?

S’il n’est pas indolore alors ce n’est pas du pipeau, et vous seriez alors peu honnête car en tant que sachant vous nommeriez le douloureux par l’indolore . Les 40 milliards d’intérêts à la benne serait plus utile dans le système social non ?

Citation

Et si nous devions faire défaut quelqu'un comme moi avec des placements en obligation a tout hasard aurait des pertes mais c'est aussi le jeu des placements...

Serait ce la seule conséquence?

Il me semble que les épisodes précédents ne se sont pas limités à ca si ?

La minimisation c’est une seconde nature chez vous non ?

Citation

Pour vos problèmes de compatibilité,

De compatibilité avec quoi ?

Citation

ne cherchez pas c'est trop compliqué pour vous et plus je vous parle plus cela devient évident.

Oui c’est vrai le pipeau du découvert m’echappe Parfois . Pourtant ce n’est qu’un flux , un jeu d’écriture. Des fois on se fait du mal pour rien .

Citation

Il vous appartient de rester dans vos certitudes et dans vos lectures bornées des propres des autres.

Tant que ce ne sont pas les sales . Les certitudes sont chez vous docteur . Le pipeau le flux , meme si on sent l’ambiguite Et le non dit “où ai je dit que c’est indolore ?”

interets > Justice + solidarité et insertion + écologie 

Du pipeau , du flux et un simple jeu d’écriture ma bonne dame

De l’investissement mon bon monsieur !

D’ailleurs sont cons ces GJs ils n’ont pas vu l’investissement rendu possible par l’explosion de la dette  

Comme dirait l’autre quels ingrats 

Le plus “amusant” c’est l’article qui nous propose un emprunt à taux positif dont le capital et l’intérêt serait inférieur à l’emprunt sur une année . Finalement le crédit c’est cool , pour investir dans le remplissage des frigos les français devraient y recourir plus 

Ceux là même qui pleurent sur le toujours moins de services publics et d’investissements viennent nous expliquer par un article choisi que le crédit c’est sympa et qu’on en fait toujours plus pour investir

fx. Entre À et non A ce serait bien de trancher ....

il y a 29 minutes, DroitDeRéponse a dit :

interets > Justice + solidarité et insertion + écologie

ca représente quel pourcentage de nos revenus ?

il y a 10 minutes, Docteur CAC a dit :

ca représente quel pourcentage de nos revenus ?

10% à la grosse . Mais j’ai cru comprendre que les services publics diminuaient et que l’investissement dans l’écologie était trop faible ( budget 4 fois moindre que les intérêts de la dette ) . Il est où ton appart que l’on puisse le revendre pour investir ailleurs ?

Si le taux très bas monte , que se passe t’il ?

Je n’ai rien contre le crédit , j’emprunte systématiquement pour investir , mais si j’emprunte pour de la dépense courante ça va être compliqué à court terme d’augmenter le budget solidarité non ? Ou d’augmenter durablement mon budget transition écologique 4 fois inférieur au budget intérêt  crédit revolving....

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Non . Le crédit est utile à tous y compris aux états mais nul besoin de s’endetter jusqu’à ce que mort s’ensuive.

Non la question n’était pas l'utilité du crédit ... a coté

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Mais le pipeau c’est indolore . Pourtant je vous cite “où ai je dit que c’est indolore ? “

heu... le pipeau c'est trompeurs ... et indolore c’est ce qui n'est pas douloureux. Donc ce que je dois comprendre chez vous c'est que ce qui vous trompe est indolore ?

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Oui c’est vrai le pipeau du découvert m’echappe Parfois . Pourtant ce n’est qu’un flux , un jeu d’écriture. Des fois on se fait du mal pour rien .

Vous souffrez d'un syndrome post-traumatique sur la question des flux ?

C'est pas grave, prenez les bon indicateurs et ca devrait mieux se passer

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

De compatibilité avec quoi ?

bha je ne sais pas vous galérez à comprendre deux propos, ca ne vous semble pas compatible ..

il y a 45 minutes, DroitDeRéponse a dit :

10% à la grosse . Mais j’ai cru comprendre que les services publics diminuaient et que l’investissement dans l’écologie était trop faible ( budget 4 fois moindre que les intérêts de la dette ) . Il est où ton appart que l’on puisse le revendre pour investir ailleurs ?

Si le taux très bas monte , que se passe t’il ?

Je n’ai rien contre le crédit , j’emprunte systématiquement pour investir , mais si j’emprunte pour de la dépense courante ça va être compliqué à court terme d’augmenter le budget solidarité non ? Ou d’augmenter durablement mon budget transition écologique 4 fois inférieur au budget intérêt  crédit revolving....

Quand bien même j'emprunte pour mon déficit que cela ne représente que 10% de mes revenus sur l'année, est ce que cela vaut de nous bassiner avec votre dette, payez la si çà vous chante.

Moi j'ai pas envie de dire comme vous, même si cela est bien plus confortable et j'ai pas envie de forcément accepter de payer à n'importe quel prix si on me tord le bras un jour.

Il y a 6 heures, Docteur CAC a dit :

Non la question n’était pas l'utilité du crédit ... a coté

Je t’explique juste que ta rhétorique du bon gestionnaire anti dette bla-bla-bla en mode perso : tu perds ton temps 

Il y a 6 heures, Docteur CAC a dit :

heu... le pipeau c'est trompeurs ... et indolore c’est ce qui n'est pas douloureux. Donc ce que je dois comprendre chez vous c'est que ce qui vous trompe est indolore ?

Ton propos «  où ai je dit que c’etait Indolore ? « 

Donc ce serait douloureux ou pas ton pipeau de la dette , jeu d’ecriture hocus pocus 40 milliards meme pas mal ?

Il y a 6 heures, Docteur CAC a dit :

Moi j'ai pas envie de dire comme vous, même si cela est bien plus confortable

Non ce qui est confortable c’est de dire la dette c’est du pipeau nous ne paierons pas même pas mal

Il y a 6 heures, Docteur CAC a dit :

et j'ai pas envie de forcément accepter de payer à n'importe quel prix si on me tord le bras un jour.

On paie déjà plus que le budget solidarité écologie justice 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Je t’explique juste que ta rhétorique du bon gestionnaire anti dette bla-bla-bla en mode perso : tu perds ton temps

On s'approche de la rhétorique également quand on reprends toujours les discours d'une même idéologie ou que l'on ne fait qu'accepter ce que l'on nous sert.

Le simple discours de

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Ton propos «  où ai je dit que c’etait Indolore ? « 

Donc ce serait douloureux ou pas ton pipeau de la dette , jeu d’ecriture hocus pocus 40 milliards meme pas mal ?

Bha je te réponds qu'il n'y a pas de quoi en faire le plat que tu fais ...

Et que l'on peut remettre un cause un paquet de truc sur la question de la dette a commencer par le système fractionnaire et par les indicateurs que l'on présente aux gens.

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Non ce qui est confortable c’est de dire la dette c’est du pipeau nous ne paierons pas même pas mal

Je te laisse à ton discours et à ta compréhension du mien.

C'est la construction des dettes qui me pose un problème pour les raisons que j’ai déjà plusieurs fois exprimés.

Et je réfute l'argument de la situation catastrophique de la France car présenter les choses sous le seul regard de dette du% du PIB  est limité pour les raisons j’ai déjà plusieurs fois exprimés.

Ce n'est pas à toi de décidé ce que l'on peut utiliser comme argument...

et il faut arrêter de reprocher aux interlocuteurs, le simple fait de ne pas comprendre ce que dit son interlocuteur, cela te regarde...

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

On paie déjà plus que le budget solidarité écologie justice 

Et on va continuer à payer plus.

Il y a 2 heures, Docteur CAC a dit :

On s'approche de la rhétorique également quand on reprends toujours les discours d'une même idéologie ou que l'on ne fait qu'accepter ce que l'on nous sert.

Ce n’est pas un discours mais un fait . L’interet De la dette c’est plus que la justice , l’ecologie Et la solidarité réunie et votre douloureux uniquement pour les nantis ne tient pas devant l’histoire .

Citation

Le simple discours de

Bha je te réponds qu'il n'y a pas de quoi en faire le plat que tu fais ...

Ok dont acte . Les intérêts de la dette plus que la justice , l’ecologie et la solidarité et du même ordre de grandeur que l’éducation nationale pas de quoi en faire un plat .

Mais où est l’appart dont tu nous parlais ?

Citation

C'est la construction des dettes qui me pose un problème pour les raisons que j’ai déjà plusieurs fois exprimés.

C’est conceptuellement intéressant de se poser le problème. Par contre dans le détail du fonctionnaire qui ne touche plus son papier adossé à du vent , le détail importe plus que le concept 

Citation

Et je réfute l'argument de la situation catastrophique de la France car présenter les choses sous le seul regard de dette du% du PIB  est limité pour les raisons j’ai déjà plusieurs fois exprimés.

Tu citeras où je parle de catastrophe. Par contre tu soutiens qu’on ne remboursera pas . Aporie ?

Citation

Et on va continuer à payer plus.

Rien de catastrophique. Faut juste pas pleurer derrière tout en prétendant que ce n’est pas catastrophique mais que ce ne sera pas remboursé ou indolore .

il y a 42 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mais où est l’appart dont tu nous parlais ?

Je ne retrouve pas le passage dans le sujet et il doit bien y avoi une coquille

il y a 42 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu citeras où je parle de catastrophe.

Tu citeras également alors le passage ou je dis que c'est indolore alors ?

Encore une fois c'est toi qui lie mes idées ou moi je ne le fais pas, ne me demande donc pas d'explication ou ou seulement toi fait des rapprochements...

il y a 42 minutes, DroitDeRéponse a dit :

[...]

C’est conceptuellement intéressant de se poser le problème. Par contre dans le détail du fonctionnaire qui ne touche plus son papier adossé à du vent , le détail importe plus que le concept

[...]

Par contre tu soutiens qu’on ne remboursera pas . Aporie ?

Aporie de  : critiquer le système ? pour sortir des logiques habituelles de matraquer les gens avec le "problème de la dette" pour leur faire payer toujours plus ?

sur de l'argent qui n'existe pas ? que des intérêts privées ne devrait pas avoir ? c'est du détail ?

Je réfute simplement les bases communément acceptés comme tu le fais ...

Si définir les propos des autres comme de l'aporie simplement pour dire amen et en venir a : "ha bha on va payer, on a été trés méchant de dépenser trop de sous comme ça.". Je trouve cela très intéressant et pauvre intellectuellement parlant.

La dette est une structure complexe, jamais discuté, les décideurs ont fait leur soupe et maintenant on s'étonne des effets.

Et pour le remboursement, je ne vois pas comment la France peut rembourser le volume total de dette mais elle n'est pas non plus à un point d'effondrement. Et en temps utile plus le nombre de pays en défaut sera important, plus les créanciers accepteront un effacement au moins partiel des dettes.

il y a 6 minutes, Docteur CAC a dit :

Je ne retrouve pas le passage dans le sujet et il doit bien y avoi une coquille

Tu nous parlais de l’investissement par le crédit dans l’appart ce qui rejoint le propos de fx. 

Du coup je te demandais c’est quoi l’appart à 40 milliards d’intérêts par an plus que la justice , l’ecologie Et la solidarité réunie ?

Les GJs demandent où passent leurs taxes . Il faudrait leur montrer l’appart, un bel investissement . Leurs taxes servent aussi à rembourser les intérêts de cette dette d’investissement , ce serait un bon moyen de leur montrer que la dette c’est pour l’appart ,

Citation

Tu citeras également alors le passage ou je dis que c'est indolore alors ?

Je cite le passage « où ai je dit que c’est indolore ? »  suivi de celui du ça fait mal juste pour ceux ayant des obligations ou ayant mal lissé, ce qui est faux .

 »où ai je dit que c’est indolore «  

Pour que tu nous cites pour douleur : tes obligations . Pour le GJ à 2000 exempte de hausse de CSG qui ne peut plus remplir son frigo c’est indolore .

Et d’ajouter qu’il faudra restructurer la dette , Ben pourquoi ?

rien de catastrophique c’est à peine 10% des revenus 

Si tu pouvais expliciter un peu camarade pourquoi nous ne rembourserions pas une dette dont les intérêts sont à peine 10% du revenu ^^ ( sic ) et qui n’a vraiment rien de cata et qui en plus pour reprendre fx. sont un investissement pour les générations futures

( ou comment se moquer d’eux , tiens prend 44000 euros de dette c’est bon pour ton avenir )

Citation

Aporie de 

La dette ne pourra pas être remboursée mais en rapport avec les revenus rien d’inquietant 

Citation

: critiquer le système ? pour sortir des logiques habituelles de matraquer les gens avec le "problème de la dette" pour leur faire payer toujours plus ?

C’est un faible pourcentage du revenu : ton discours ... rien de catastrophique. 

Citation

sur de l'argent qui n'existe pas ? que des intérêts privées ne devrait pas avoir ? c'est du détail ?

Du concept . Au final ce n’est pas indolore . Mais bon comme tu dis rien de catastrophique. Les fonctionnaires pourront toujours se passer de recevoir en papier adossé à rien leur dernier salaire payé par la dette ?

Citation

Je réfute simplement les bases communément acceptés comme tu le fais ...

Si définir les propos des autres comme de l'aporie simplement pour dire amen et en venir a : "ha bha on va payer, on a été trés méchant de dépenser trop de sous comme ça.".

Du tout on pourra aussi dévaluer , laisser courir l’inflation pour faire fondre les actifs notamment de l’assurance vie des retraités et faire grimper le prix des importations. 

Citation

e trouve cela très intéressant et pauvre intellectuellement parlant.

La dette est une structure complexe, jamais discuté, les décideurs ont fait leur soupe et maintenant on s'étonne des effets.

La dette c’est pas un problème. Relis fx. Ou relis toi 

Citation

Et pour le remboursement, je ne vois pas comment la France peut rembourser le volume total de dette mais elle n'est pas non plus à un point d'effondrement.

Tu comparais à ton endettement qui n’etait Pas un problème. Du coup c’etait Une comparaison con ?

Citation

Et en temps utile plus le nombre de pays en défaut sera important, plus les créanciers accepteront un effacement au moins partiel des dettes.

Hors guerre c’est quand la dernière fois qu’un Max de pays ce sont mis en défaut ?

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si tu pouvais expliciter un peu camarade pourquoi nous ne rembourserions pas une dette dont les intérêts sont à peine 10% du revenu ^^ ( sic )

Parque la dette devra sans arrêt être renouvelée... je l'ai déjà expliqué ... mais bon

et que le pays conservera une capacité à à emprunter ... puisque ses revenus le lui permettent...

Vous allez y arriver ...

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Tu comparais à ton endettement qui n’etait Pas un problème. Du coup c’etait Une comparaison con ? 

Donc 10% de ses revenus dans la paiement de sa dette pour un pays c'est un problème et pour moi cela n'en ai pas ?

il y a 16 minutes, DroitDeRéponse a dit :

 



 

 

L'Europe pourrait être une piste : un effet domino.

il y a 38 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Du tout on pourra aussi dévaluer , laisser courir l’inflation pour faire fondre les actifs notamment de l’assurance vie des retraités et faire grimper le prix des importations.  

Faudrait prévenir Macron pour qu'il en discute avec Angela... ou que la BCE se réveille...

il y a 28 minutes, Docteur CAC a dit :

Parque la dette devra sans arrêt être renouvelée... je l'ai déjà expliqué ... mais bon

et que le pays conservera une capacité à à emprunter ... puisque ses revenus le lui permettent...

Ben non puisque vous dites qu’il n’a pas la capacité à la rembourser ...

il y a 28 minutes, Docteur CAC a dit :

L'Europe pourrait être une piste : un effet domino.

L’Europe du Sud principalement alors . La dette UE est à 80 pas 100 . Et en restructurant la dette pourrons nous lever 200 milliards à 1% grâce à l’effet domino ?

il y a 28 minutes, Docteur CAC a dit :

Faudrait prévenir Macron pour qu'il en discute avec Angela... ou que la BCE se réveille...

 

 

Si Angela n’est pas d’accord et non la bce qui encore une fois n’en a pas le pouvoir ( renseignez vous , ca devient lassant votre mise en cause de la bce qui n’a pas mandat ) , pas grave on peut passer au plan B insoumis ou à l’écu . La question n’est pas là, la question posée par exemple dans le cas d’une dévaluation est quel niveau de douleur . Oui je sais vos obligations, mais quid des importations énergétiques par exemple ?

Il y a 2 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ben non puisque vous dites qu’il n’a pas la capacité à la rembourser ... 

bha si puisque c'est 10% de son revenu ... mais l'ensemble de la dette on ne la remboursera pas ...

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si Angela n’est pas d’accord et non la bce qui encore une fois n’en a pas le pouvoir ( renseignez vous , ca devient lassant votre mise en cause de la bce qui n’a pas mandat ) , pas grave on peut passer au plan B insoumis ou à l’écu . La question n’est pas là, la question posée par exemple dans le cas d’une dévaluation est quel niveau de douleur . Oui je sais vos obligations, mais quid des importations énergétiques par exemple ?

 

bha renseignez vous des statuts cela se changent ...

Ca devient aussi lassant également vos réflexions à deux écus ...

Dès que d'un cadre vous arrivez plus a réfléchir.

il y a une heure, Docteur CAC a dit :

bha si puisque c'est 10% de son revenu ... mais l'ensemble de la dette on ne la remboursera pas ...

Ce qui est 10% c’est l’interet uniquement. Votre taux d’endettement n’est pas calculé que sur l’interet si ?

Par ailleurs expliquez nous comment on peut avoir la capacité de s’endetter sans souci pour assurer les dépenses courantes sans pour autant être capable de rembourser la dite dette ?

Quand on n’est plus en capacité de rembourser sa dette ça n’est pas le signe du surendettement ?

Les anglais ( piketty) ont mis plus d’un siècle à rembourser une dette bien plus importante.

Citation

 

Par ailleurs les taux étant positifs l’emprunt ne peut pas être inférieur au capital + Intérêt .

Il y a mensonge 

L’etat empruntera et c’est un record 200 milliards . Tour de passe passe hocus pocus Majax ?

Les taux étaient encore négatifs en nov 2018 (- 0.316) et ce depuis mars 2012) ... Dans le pire des cas à moins d'une crise, sur un taux court ça va chercher à 2 %, on est donc loin d'un scénario à la grecque que tu nous promets toujours.

https://data.oecd.org/fr/pinboard-editor/

Quant aux investissements je n'ai pas trouvé de données chiffrées mais c'est effectivement un argument discutable.

Pour finir, bien que tu n'aies cité qu'une partie infime de mon post qui explicitait la démarche libérale, nous savons tous que la dette privée (131 % du pib) n'est jamais invoquée et qu'elle est bien plus génératrice de catastrophes.