Doit-on empêcher les gens de se suicider ?

Il y a 3 heures, sush'bar a dit :

Une amie m'a un jour appelé prête à se foutre en l'air pour tout un tas de raisons 

Elle vivait à Lyon et je pouvais pas faire grand chose hormis la maintenir en ligne...5h...

Aujourd'hui elle est beaucoup plus heureuse et a rencontré un type avec qui elle a pu se reconstruire...

C'était certes un appel au secours plus qu'une volonté profonde, malgré tout je pouvais pas me résoudre à me dire que si c'était son choix....

Tu as bien fait de rester avec elle au telephone pdt 5h pour l'ecouter et essayer de la raisonner ... et malgré tout c'etait son choix de t'avoir écouté ... Et je dirais que ca pourrait etre plus efficace de cette maniere que de l'avoir empeché de force : dans ce dernier cas le suicidaire pourrait faire une fixation sur le fait d'avoir été empeché de force et pourrait recommencer ...

D'avoir parle de cela avec vous ce matin m'a brassée .. m'a rejetée 4 ans en arrière. 

Une blessure que je pensais cicatrisée .

Je me sens mal ..

il y a 22 minutes, shyiro a dit :

Tu as bien fait de rester avec elle au telephone pdt 5h pour l'ecouter et essayer de la raisonner ... et malgré tout c'etait son choix de t'avoir écouté ... Et je dirais que ca pourrait etre plus efficace de cette maniere que de l'avoir empeché de force : dans ce dernier cas le suicidaire pourrait faire une fixation sur le fait d'avoir été empeché de force et pourrait recommencer ...

Disons qu'en effet le truc c'était de la faire parler...repousser le moment...et attendre qu'elle se détendre un peu....je connaissais son mal être...

C'est jamais évident de savoir comment se comporter...

il y a 5 minutes, Sittelle a dit :

D'avoir parle de cela avec vous ce matin m'a brassée .. m'a rejetée 4 ans en arrière. 

Une blessure que je pensais cicatrisée .

Je me sens mal ..

Sincèrement désolé que ça t'ai touché à ce point....

il y a 18 minutes, Sittelle a dit :

D'avoir parle de cela avec vous ce matin m'a brassée .. m'a rejetée 4 ans en arrière. 

Une blessure que je pensais cicatrisée .

Je me sens mal ..

Si tu veux, tu peux nous en parler plus en details de ton vécu : quel a été ton lien avec le suicidaire, de quelle maniere et combien de fois il avait voulu passer à l'acte, de quelle maniere et combien de fois tu avais pu l'empeché de passer à l'acte ... On essaiera d'analyser ta situation, ça pourrait t'etre utile et ça pourrait meme te déculpabiliser car apres tout c'est l'education sociale qui veut faire empecher physiquement un suicidaire de passer à l'acte ... 

Il était mon ami ...

il y a 5 minutes, Sittelle a dit :

Il était mon ami ...

 

 

ami-amour ? si le lien est tres fort, il est comprehensible que tu aies voulu l'en empecher meme physiquement de passer à l'acte ... Avec un tel lien peut etre que je l'aurais aussi empeché physiquement juste 1 fois sur le vif, le temps de pouvoir discuter avec lui pour qu'il se confie et l'aider à analyser sa situation, ensuite s'il recommence je ne pense pas que je vais m'obstiner à l'empecher de nouveau physiquement ... 

il y a 23 minutes, shyiro a dit :

ami-amour ? si le lien est tres fort, il est comprehensible que tu aies voulu l'en empecher meme physiquement de passer à l'acte ... Avec un tel lien peut etre que je l'aurais aussi empeché physiquement juste 1 fois sur le vif, le temps de pouvoir discuter avec lui pour qu'il se confie et l'aider à analyser sa situation, ensuite s'il recommence je ne pense pas que je vais m'obstiner à l'empecher de nouveau physiquement ... 

 

Merci Shyro .il était mon ami .. ni mon amant, ni mon amour.

il y a 21 minutes, Sittelle a dit :

Merci Shyro .il était mon ami .. ni mon amant, ni mon amour.

 

Est-ce qu'avant l'avoir vu vouloir passer à l'acte, tu savais qu'il etait malheureux ou tu ne t'en doutais pas du tout ?

Est-ce qu'apres l'avoir empeché une fois de passer à l'acte, tu avais pu obtenir des confidences de sa part et savoir la cause precise pour qu'il en est voulu mettre fin à sa vie ? 

Oui je savais tous cela.. Et il savait pour la mienne...

Si j'ai réussi plusieurs fois à le retenir malgré lui sur terre ce n'est pas par des paroles ou par des confidences, je ne suis pas très douée pour cela mais parce que j'ai réussit a faire intervenir des secours avant qu'il ne soit trop tard.

il y a 6 minutes, Sittelle a dit :

Oui je savais tous cela.. Et il savait pour la mienne...

 

Si j'ai réussi plusieurs fois à le retenir malgré lui sur terre ce n'est pas par des paroles ou par des confidences, je ne suis pas très douée pour cela mais parce que j'ai réussit a faire intervenir des secours avant qu'il ne soit trop tard.

Je suppose qu'apres chaque intervention des secours, on l'a mis en hopital psy pdt qes temps, c'est ça ?

Est-ce que tu trouves que son malheur/situation est futile/resolvable ou grave/tres difficile à en sortir ? 

il y a 2 minutes, shyiro a dit :

Je suppose qu'apres chaque intervention des secours, on l'a mis en hopital psy pdt qes temps, c'est ça ?

Est-ce que tu trouves que son malheur/situation est futile/resolvable ou grave/tres difficile à en sortir ? 

Oui pour les hospitalisations.

 Pour tout le reste je pense que je ne comprends pas la question.

il y a 15 minutes, Sittelle a dit :

 Pour tout le reste je pense que je ne comprends pas la question.

Bonsoir Sittelle,

Je comprends que cette question vous touche nécessairement plus que ceux qui comme nous-mêmes, n’avons pas vécu cette situation ?

J’imagine que lorsque l’on est confronté personnellement à ce genre de drame, et que vous avez fait le nécessaire de ce qui vous était possible de faire Sittelle, je comprends parfaitement que l’on ne soit pas dans la posture du censeur ou bien d’un jugement.

Toute question n'a pas nécessairement de réponse...

il y a 27 minutes, Sittelle a dit :

Oui pour les hospitalisations.

 Pour tout le reste je pense que je ne comprends pas la question.

Par exemple si la cause de sa volonté de se suicider etait un amour perdu : meme si ça peut faire tres mal sur le moment, c'est une cause plutot futile car il y aura d'autres chances dans la vie.

En revanche si par exemple la cause de vouloir se suicider est de se trouver handicapé en fauteuil roulant suite à un accident : c'est non resolvable, il n'y a pas d'espoir de pouvoir remarcher. 

Entre ces 2 exemples extremes, il y a plein de situations intermediaires, mais penses tu que la cause pour laquelle ton ami voulait se suicider, est une cause plutot futile ou une cause difficile à resoudre ? 

...

Il n'y a pas de cause futile lorsqu'on veut en finir avec la vie. Ca n'existe pas. 

il y a 4 minutes, January a dit :

Il n'y a pas de cause futile lorsqu'on veut en finir avec la vie. Ca n'existe pas. 

s'il ne peut jamais avoir de cause futile alors on ne devrait jamais essayer d'empecher qn de vouloir se suicider ... on devrait meme les aider en lui fournissant un moyen pour que son passage à l'acte soit le moins douloureux possible ... 

il y a 13 minutes, shyiro a dit :

s'il ne peut jamais avoir de cause futile alors on ne devrait jamais essayer d'empecher qn de vouloir se suicider ... on devrait meme les aider en lui fournissant un moyen pour que son passage à l'acte soit le moins douloureux possible ... 

Tu es tout le monde toi ? Tu ressens la souffrance exactement de la même façon que chacun des milliards d'habitants sur la planète ? 

Il n'y a aucune cause futile, la souffrance de chacun en face des choses est unique.

Il va falloir répéter ça encore combien d'années avant que les gens comme toi le comprennent ? Tu n'as pas le droit, et personne n'a le droit, de juger quelqu'un sur le motif qui le conduit à en finir avec la vie. 

Cancer phase terminale, les morphinique ne  servent plus à rien. Le type demande son fusil pour se tirer une décharge de chevrotine dans la bouche.

On fait quoi ?

Dans ma vie j'ai plusieurs fois arrêter des tentatives de suicide, ouai bien pour certain avec recul, j'ai bien fait, même si j'ai du mentir, pour d'autre je m'interroge.

En fait j'ai agit en fonction du regard face à la mort de notre société, qui est mortiphobe, ou tanatophobe. Par ce que j'étais dans le doute, de me tromper, j'ai accordé une confiance en cette société. Aujourd'hui je pense que le problème est si délicat qu'il faille bien comprendre se mettre dans la peau de celui qui veux en finir. Par ce que si il y a un moyen de s'en sortir tout faire pour le dissuader, mais si il n'existe aucun moyen que ce ne peux qu'empirer, consentir la mort dans l'âme à son choix. 

il y a 39 minutes, January a dit :

Tu es tout le monde toi ? Tu ressens la souffrance exactement de la même façon que chacun des milliards d'habitants sur la planète ? 

Il n'y a aucune cause futile, la souffrance de chacun en face des choses est unique.

Il va falloir répéter ça encore combien d'années avant que les gens comme toi le comprennent ? Tu n'as pas le droit, et personne n'a le droit, de juger quelqu'un sur le motif qui le conduit à en finir avec la vie. 

 

Une cause futile n'est pas une cause qui ne fait pas souffrir fortement pendant la periode vécue ! 

Un peu bizarre de ta part, qui est apparement de ceux qui veulent empecher systematiquement meme par la force physique toute personne voulant se suicider, de ne pas comprendre qu'il peut avoir une cause futile ne valant pas la peine de se suicider si on arrive à analyser son malheur avec un recul ... 

il y a 12 minutes, shyiro a dit :

qui est apparement de ceux qui veulent empecher systematiquement meme par la force physique toute personne voulant se suicider

?? Tu vas galérer pour trouver où j'ai écrit un truc pareil ou quelque chose qui pourrait le valider. La force physique non mais tu fantasmes.. 

Je suis confrontée au suicide plusieurs fois par an, je précise. 

Je répète : il n'y a aucune cause futile. Tu pourras bien tourner ça comme tu voudras, lorsqu'on est en face de quelqu'un qui dit "je veux en finir" on n'a pas à juger sa raison quelle qu'elle soit. L'après OSEF, on n'a toujours rien à juger, seule la personne concernée a le droit de juger de sa propre situation (si elle est encore là). 

Je serai sans aucune concession sur ce sujet, aucune. Je vois les ravages que ça peut faire ce genre de parole.