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Qu'est-ce que la patience, chez les arabes ?

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Laurent1712 Membre 637 messages
Forumeur forcené‚ 70ans
Posté(e)
il y a une heure, safirfarid219 a dit :

La patience du point de vue religieux, c’est contraindre l’âme à ne point toucher aux interdits prônés par le divin, la contraindre à pratiquer les dévotions, la contraindre à ne point protester ou montrer une lassitude envers son âme.  Son contraire est le chagrin ou la tristesse ou même la résignation. Du point de vue sémantique son origine est la prison, elle est aussi connu comme un médicament amer Dieu a dit que  les patients sont ceux qui ont peur de Dieu (al moutakine) ou ceux qui ont la foi. La patience est le chemin pour celui qui veut arriver à son but sur terre, et dans l’au-delà. La résignation est une lâcheté, c’est  un renoncement et un abandon devant une difficulté, alors que la patience est tout à fait le contraire. En religion, tu ne dois pas abandonner, tu dois être aux aguets devant tes vices, devant ton âme  qui n’attends qu’un relâchement de ta part pour qu’elle t’emporte

Dans la religion, tout n'est que "contrainte" ! Alors pourquoi pas la "patience"... La "contrainte" c'est l'obligation de faire quelque chose qui ne plaît pas, si je ne m'abuse ? Mais où se tourner quand on nous on explique que le contraire n'est que "chagrin" et "tristesse" ? Pas réjouissant la religion... En tous cas ça donne pas envie !!

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safirfarid219 Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)
il y a 41 minutes, Laurent1712 a dit :

Dans la religion, tout n'est que "contrainte" ! Alors pourquoi pas la "patience"... La "contrainte" c'est l'obligation de faire quelque chose qui ne plaît pas, si je ne m'abuse ? Mais où se tourner quand on nous on explique que le contraire n'est que "chagrin" et "tristesse" ? Pas réjouissant la religion... En tous cas ça donne pas envie !!

c'est justement le contraire, être patient c'est éviter le chagrin et la triste.

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safirfarid219 Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)
il y a 22 minutes, safirfarid219 a dit :

c'est justement le contraire, être patient c'est éviter le chagrin et la triste.

en quoi tout est contrainte en religion?

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riad** Membre 3 274 messages
Forumeur alchimiste‚ 46ans
Posté(e)
Le 10/12/2018 à 00:39, contrexemple a dit :

La patience (chez les arabes) est la constance ferme dans ses propos et son comportement en vue d'un objectif précis.

Mais de quoi tu parles?!!

Bon, un conseil, la prochaine fois, jette un coup d'œil sur Lisan Al Arab, avant de raconter des salades.

Tiens, je te mets le lien :

http://www.baheth.info/all.jsp?term=صبر

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Laurent1712 Membre 637 messages
Forumeur forcené‚ 70ans
Posté(e)
Il y a 5 heures, safirfarid219 a dit :

en quoi tout est contrainte en religion?

Voilà un exemple: "La patience du point de vue religieux, c’est contraindre l’âme à ne point toucher aux interdits prônés par le divin, la contraindre à pratiquer les dévotions, la contraindre à ne point protester ou montrer une lassitude envers son âme."

C'est toi qui a écrit ça...

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safirfarid219 Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)
Il y a 6 heures, Laurent1712 a dit :

Voilà un exemple: "La patience du point de vue religieux, c’est contraindre l’âme à ne point toucher aux interdits prônés par le divin, la contraindre à pratiquer les dévotions, la contraindre à ne point protester ou montrer une lassitude envers son âme."

C'est toi qui a écrit ça...

contraindre l’âme à ne point toucher aux interdits prônés par le divin : une contrainte que tu dois toi-même poser comme règle et ce n’est pas Dieu qui te contraindrait à le faire. Tuer quelqu’un, Dieu l’interdit, et tu ne dois  pas le faire bien que l’envie de tabasser un ennemi te dévore. Voler quelque chose alors que tu n’es pas dans le besoin, Dieu te l’interdit, alors tu dois  te contraindre à ne pas réaliser ce crime, etc.… ne pas faire ces crimes c’est de la patience.

la contraindre à pratiquer les dévotions : les dévotions, pareil Dieu ne t’oblige pas à les faire. Mais pour un religieux, il croit en Dieu pour lui c’est une obligation et c’est de cette manière qu’il se sent en parfaite harmonie avec son créateur. Je me lève tous les jours qu’il fasse froid ou chaud pendant l’aurore pour me rendre à la mosquée, c’était de la patience mais avec le temps c’est devenue un régal. Je ne proteste pas et je ne montre aucune lassitude, car je connais à présent la joie de donner au pauvre, la joie de prier cinq fois par jour, la joie de rester seul avec mon créateur.

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Plouj Membre 29 926 messages
Voyageur‚ 64ans
Posté(e)
Il y a 2 heures, safirfarid219 a dit :

Tuer quelqu’un, Dieu l’interdit, et tu ne dois  pas le faire bien que l’envie de tabasser un ennemi te dévore.

Sauf en temps de guerre, moment où dieu l'autorise ???

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safirfarid219 Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Sauf en temps de guerre, moment où dieu l'autorise ???

Quand deux groupes s’entretuent tu dois combattre le transgresseur, c’est ce que dis le coran

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Plouj Membre 29 926 messages
Voyageur‚ 64ans
Posté(e)
il y a une heure, safirfarid219 a dit :

Quand deux groupes s’entretuent tu dois combattre le transgresseur, c’est ce que dis le coran

Comment le coran autoriserait une chose que dieu, lui-même, interdit ????

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Boutetractyxreqs Membre 3 379 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Plouj a dit :

Sauf en temps de guerre, moment où dieu l'autorise ???

Dieu n'autorise qu'une seule guerre celle contre la douleur et le négatif. Elle peut s'approcher de l'inexistence même de la douleur qui peut s'illustrer par la mort car la mort c'est avant tout l'inexistence.

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Plouj Membre 29 926 messages
Voyageur‚ 64ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Boutetractyxreqs a dit :

Dieu n'autorise qu'une seule guerre celle contre la douleur et le négatif. Elle peut s'approcher de l'inexistence même de la douleur qui peut s'illustrer par la mort car la mort c'est avant tout l'inexistence.

On peut lutter contre al douleur .. comment lui faire la guerre ?

 

Et il n'empêche pas les guerres qui tuent ... donc quoi ???

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Boutetractyxreqs Membre 3 379 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

On peut lutter contre al douleur .. comment lui faire la guerre ?

 

Et il n'empêche pas les guerres qui tuent ... donc quoi ???

Les gens font la guerre pour le bénéfice et le bénéfice c'est le bien donc certainement qu'ils la font pour que cela soit contre une douleur.

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Plouj Membre 29 926 messages
Voyageur‚ 64ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Les gens font la guerre pour le bénéfice et le bénéfice c'est le bien donc certainement qu'ils la font pour que cela soit contre une douleur.

Bénéfice, intérêt, usure sont synonymes

Le coran ne dit rien contre ça ? Le ribâ.

De toute façon, il y aura toujours un petit mot, une phrase qui dira : oui mais machin, il dit, etc. etc.

 

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Boutetractyxreqs Membre 3 379 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, Plouj a dit :

Bénéfice, intérêt, usure sont synonymes

Le coran ne dit rien contre ça ? Le ribâ.

De toute façon, il y aura toujours un petit mot, une phrase qui dira : oui mais machin, il dit, etc. etc.

 

Je parle du bénéfice comme celui du blé par exemple.

Pour une grain de blé c'est un épis avec plus de deux grains, le bénéfice est là. Pour faire pousser le blé il faut de la terre et les gens se font la guerre pour la terre et ses richesses.

Les richesses permettent un confort et le confort est indolore et positif donc n'est pas douloureux et négatif. Parce que je vois mal quelqu'un chercher un bonheur qu'il a déjà.

Modifié par Boutetractyxreqs

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safirfarid219 Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Comment le coran autoriserait une chose que dieu, lui-même, interdit ????

quand un pays transgresse  un autre, la victime doit se défendre et je dis bien doit. le coran a autorisé la défense pas plus.

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Bénéfice, intérêt, usure sont synonymes

 

pas du tout, c'est l'usure qui est interdit.

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Laurent1712 Membre 637 messages
Forumeur forcené‚ 70ans
Posté(e)
Le 15/01/2019 à 18:05, Plouj a dit :

Bénéfice, intérêt, usure sont synonymes

Le coran ne dit rien contre ça ? Le ribâ.

De toute façon, il y aura toujours un petit mot, une phrase qui dira : oui mais machin, il dit, etc. etc.

 

C'est exact, dans le coran il y a toujours le petit mot qui va bien ou la petite phrase utile !

Car le Coran justifie tout: le pire comme le meilleur !

L'assassin comme le juste y trouveront matière à absoudre les crimes ou à glorifier les actions méritoires. Il suffit de sortir du bouquin le petit bout de texte dont on a besoin et le tour est joué... C'est ce que Michel Onfray appelle la "Théorie du prélèvement".

Les musulmans ne sont pas seuls en cause dans cette affaire: cela vaut aussi pour la Bible des chrétiens comme pour la Thora des Juifs !

Modifié par Laurent1712
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Plouj Membre 29 926 messages
Voyageur‚ 64ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Laurent1712 a dit :

C'est exact, dans le coran il y a toujours le petit mot qui va bien ou la petite phrase utile !

Car Coran justifie tout: le pire comme le meilleur !

L'assassin comme le juste peuvent y trouveront matière à absoudre les crimes ou à glorifier les actions méritoires. Il suffit de sortir du bouquin le petit bout de texte dont on a besoin et le tour est joué... C'est ce que Michel Onfray appelle la "Théorie du prélèvement".

Les musulmans ne sont pas seuls en cause dans cette affaire: cela vaut aussi pour la Bible des chrétiens comme pour la Thora des Juifs !

Un avantage aux musulmans, si le coran ne suffit pas, un hadith et le tour est joué !

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versys Membre 6 039 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
Le 15/01/2019 à 21:24, safirfarid219 a dit :

quand un pays transgresse  un autre, la victime doit se défendre et je dis bien doit. le coran a autorisé la défense pas plus.

La victimisation est une posture fort pratique et participe au processus hégémonique islamiste.

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Plouj Membre 29 926 messages
Voyageur‚ 64ans
Posté(e)
il y a 53 minutes, versys a dit :

La victimisation est une posture fort pratique et participe au processus hégémonique islamiste.

Pas que, un Imam saoudien me disait que le meilleur moyen de s'imposer était de jouer avec les mots, les synonymes qui ont un sens tout proche et que l'on peut déformer...

Moyen d'avoir le dernier........... mot !

Les crédules y trouvent leur compte !

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safirfarid219 Membre 1 513 messages
Forumeur alchimiste‚ 52ans
Posté(e)
Il y a 10 heures, versys a dit :

La victimisation est une posture fort pratique et participe au processus hégémonique islamiste.

Quel processus hégémonique islamiste, je voudrais bien le connaitre, l’hégémonie est une pratique qui convient très bien à des lobbys crées dans votre système financiers et politique. Vous ne faites que suivre un agenda bien déterminé de ce lobby

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