Accepter l'autre

il y a 3 minutes, BadKarma a dit :

Pour ma part, d' avoir conquis un petit coeur de petit pois après toutes ces douloureuses années alors que cela était loin d' être gagné, en suis-je tout boulversifié...

Oh mais tu sais, déjà, un petit pois n'a forcément qu'une petite âme, 'faut lui laisser du temps et  puis toutes ces douloureuses années ne sont dues qu'à ton bad karma, of course ! 

'pis quand on me parle de jardiner, moi.....

il y a 4 minutes, Petit pois a dit :

'pis quand on me parle de jardiner, moi.....

Vous, vous savez parler au petit souriceau... Ah, cet impérieux appel d' une salace nature qui nous dépasse...

Beaucoup ont déjà du mal à s'accepter aux-mêmes.

Beaucoup parlent d'eux sans écouter l'autre, semblant être les seuls à avoir des problèmes !

Et ils devraient accepter l'autre ???

Accepter l'autre passe par un dialogue, pas par un monologue, qu'il soit demandé ou imposé. Certains se plaignent beaucoup, d'autres se taisent beaucoup....alors comment pourraient-ils s'accepter autrement que par l'indifférence ? Quoique l'indifférence soit, de mon avis, la force suprême de l'acceptation...pas forcément positive.

Il y a 2 heures, hell-spawn a dit :

Imaginaerum, je crois que vous avez séduit ces dames en n'étant pas d'accord avec moi ( pas tout a fait en tout cas ), félicitation !

Quelle arrogance que de penser que tout tourne autour de toi. Et quel mépris, toujours, de ces femmes que tu dis "aimer". Mais tu as raison sur un point. Ce qu'écrit @Imaginaerum est séduisant. Parce qu'empreint de pertinence, d'intelligence, de tolérance et de douceur. Alors que ce qui se dégage de ta prose n'est qu'aigreur, marasme et infatuation.

il y a 58 minutes, Petit pois a dit :

Accepter l'autre passe par un dialogue, pas par un monologue, qu'il soit demandé ou imposé. Certains se plaignent beaucoup, d'autres se taisent beaucoup....alors comment pourraient-ils s'accepter autrement que par l'indifférence ? Quoique l'indifférence soit, de mon avis, la force suprême de l'acceptation...pas forcément positive.

C'est une acceptation négative = refus ? Pas simple

Pourtant

Je ne suis pas parfait, tu n’es pas parfait et c’est parfait.

Virginia Satir

N’interrompe personne ; ne te moque de personne; ne ridiculise personne. Accepte que chacun ait le droit de s’exprimer à sa façon.

Sagesse amérindienne

Beaucoup de non-acceptations viennent du fait que nous attendons davantage des autres que de nous-mêmes.

il y a 3 minutes, Plouj a dit :

C'est une acceptation négative = refus ? Pas simple

Ha bon, tu fais l'âne pour avoir du foin. Alors, contrairement à mon écrit habituel je mets les formes : l'indifférence est une forme d'acceptation de l'autre même si l'indifférence n'est pas un sentiment forcément positif (toujours mieux que l’agressivité par non acceptation de l'autre en tout cas). 

il y a 1 minute, Petit pois a dit :

Ha bon, tu fais l'âne pour avoir du foin. Alors, contrairement à mon écrit habituel je mets les formes : l'indifférence est une forme d'acceptation de l'autre même si l'indifférence n'est pas un sentiment forcément positif (toujours mieux que l’agressivité par non acceptation de l'autre en tout cas). 

C'est plus sympathique comme ça !

quand tu acceptes ça dure 9 mois

il y a 18 minutes, Petit pois a dit :

Ha bon, tu fais l'âne pour avoir du foin. Alors, contrairement à mon écrit habituel je mets les formes : l'indifférence est une forme d'acceptation de l'autre même si l'indifférence n'est pas un sentiment forcément positif (toujours mieux que l’agressivité par non acceptation de l'autre en tout cas). 

C'est aussi une forme de renoncement dans la relation. Ce n''est pas tout à fait de l'acceptation de l'autre à mon sens,  mais plutôt le fait de ne plus se sentir toucher / blesser par l'autre. Un éloignement en quelque sorte.

Il y a 3 heures, Imaginaerum a dit :

Le fait qu'elles adhèrent à certains de mes propos n'incluent nullement une quelconque séduction.

Si vous pensez que j'ai écrit ce sujet, voir que j'ai émis de légers désaccords avec vous dans le but de séduire des femmes, vous vous méprenez très lourdement sur mes intentions. Mais vous ne serez ni le premier, ni le dernier. Ce n'est pas très grave et ce n'est pas important du reste.

 

Ce n'est pas du tout ce que je voulais laisser entendre, vous etes totalement hors de cause et je peux meme dire que vous etes un homme bien d'apres le peu que j'ai lu de vous.

je voulais seulement souligner qu'il suffit de s'opposer a moi pour avoir le suffrage de ces dames, mes contributions sont totalement ignorées, c'est quasi systématique.

Non pas que ça ait une importance pour moi mais quand meme un peu d'impartialité ne ferait pas de mal ( et je ne parle pas de vous )

il y a 2 minutes, hell-spawn a dit :

Ce n'est pas du tout ce que je voulais laisser entendre, vous etes totalement hors de cause et je peux meme dire que vous etes un homme bien d'apres le peu que j'ai lu de vous.

je voulais seulement souligner qu'il suffit de s'opposer a moi pour avoir le suffrage de ces dames, mes contributions sont totalement ignorées, c'est quasi systématique.

Non pas que ça ait une importance pour moi mais quand meme un peu d'impartialité ne ferait pas de mal ( et je ne parle pas de vous )

ok pour moi. Par contre, il semble qu'il y ait des désaccords entre vous et certaines femmes de ce forum, mais je pense que le fait que vous considériez toutes les femmes avec un certain "mépris" en est la cause pour moitié en tous cas. Que vous ayez été blessé par une ou des femmes, cela me semble évident. Mais le fait que vous assimiliez toutes les femmes à celles qui vous ont trahi ne plaide pas en votre faveur. C'est un peu la même chose quand je lis une femme bafouée dire tous les hommes sont des porcs obsédés. Vous avez en effet des propos très durs à l'encontre des femmes, je comprends qu'elles vous en veulent.

il y a 28 minutes, hell-spawn a dit :

je voulais seulement souligner qu'il suffit de s'opposer a moi pour avoir le suffrage de ces dames, mes contributions sont totalement ignorées, c'est quasi systématique. 

Tu penses réellement ça ?

il y a 53 minutes, Imaginaerum a dit :

ok pour moi. Par contre, il semble qu'il y ait des désaccords entre vous et certaines femmes de ce forum, mais je pense que le fait que vous considériez toutes les femmes avec un certain "mépris" en est la cause pour moitié en tous cas. Que vous ayez été blessé par une ou des femmes, cela me semble évident. Mais le fait que vous assimiliez toutes les femmes à celles qui vous ont trahi ne plaide pas en votre faveur. C'est un peu la même chose quand je lis une femme bafouée dire tous les hommes sont des porcs obsédés. Vous avez en effet des propos très durs à l'encontre des femmes, je comprends qu'elles vous en veulent.

Mais non, mais non, je suis la tendresse incarnée vis a vis des femmes mais elles ne le voient pas.

il y a 8 minutes, hell-spawn a dit :

Mais non, mais non, je suis la tendresse incarnée vis a vis des femmes mais elles ne le voient pas.

Il y a peut être un décalage entre vos intentions et votre discours.

Il y a 22 heures, Imaginaerum a dit :

Pourquoi ne pouvons-nous pas accepter l'Autre entièrement et complètement. Pourquoi cherchons-nous toujours à "corriger", "changer", "ignorer" pour que cet Autre rentre parfaitement dans le moule de nos illusions ou de nos fantasmes ? 

J'imagine parfois que c'est cela qui nous pousse à porter des masques pour paraître, pour séduire, pour cacher. Et malgré le fait que nous portions tous des masques,  nous ne savons pas voir au-delà des masques portés par les Autres. Est ce par fainéantise ? par peur ? par bêtise ? 

Moi, quand une femme commence à vouloir me changer...c'est là que je met fin à la relation.

La base d'une relation est pour moi le respect de l'autre...l'accepter tel qu'il est.

il y a 4 minutes, libredeparler a dit :

Moi, quand une femme commence à vouloir me changer...c'est là que je met fin à la relation.

La base d'une relation est pour moi le respect de l'autre...l'accepter tel qu'il est.

Je suis d'accord avec vous. J'ajouterais que parfois ne pas l'accepter tel qu'il est, n'est pas toujours conscient, parfois on se dit que c'est pour son bien ou le bien du couple, parfois on ne veut pas voir aussi tous les "aspects" de la personne. Parfois aussi, on cache à l'autre au début de la relation, les aspects les moins "reluisants" et lorsqu'on dévoile les choses, l'autre n'en veut pas, ce qui se comprend aussi, je pense.

Parfois l'acceptation de l'autre est une catastrophe. Là, j'en reviens à "mon" indifférence . Quand on ne lutte plus pour convaincre l'autre , pour s'en faire entendre et l'écouter pour partager nos différences par la parole, par des critiques positives, des explications,  par de la négociation,  quand on sait que cela ne sert à rien, quand on se résigne à ce qu'est l'autre et que l'on décide qu'il n'y a rien à y faire rien à comprendre, quand l'acceptation n'est pas compréhension ....etc,  la fracture silencieuse est là. Silencieuse comme une faille qui s'ouvre doucement, à peine secouée de temps en temps par un léger  tremblement des "plaques" qui s'éloignent sans pour autant se désolidariser, qui restent un continent qui se déchire cependant en deux parties différentes.

Bref, au sein du couple et s'il veut en rester un, je pense que trop d'acceptation quand elle n'est pas compréhension qu'elle soit de coeur ou d'intelligence  confine à la résignation et n'est pas sain. . 

PS : je parle de couples qui se croyaient en symbiose au départ, je parle de personnes qui  ne songent pas à changer systématiquement l'autre, qui sont tombés en amour pour l'autre parce que "il était ce qu'il était", au départ.....et qui ne savent pas réajuster (soi-même /l'autre/le couple )..par résignation/acceptation/...........indifférence.

J'ai souvent entendu dire : Seul l'Homme stupide ne change jamais !

Avec le temps, on ne reste pas le même, et ce sur bien des sujets.

Si on ne s'adapte pas, on ne fait pas de concessions en évitant de se laisser manger, s'il n'y a pas de réciprocité, je ne vois pas de possibilité de vie commune !

En arriver à l'indifférence marque la fin !

Mais il y a des discussions avant le terme !

Il y a 23 heures, Imaginaerum a dit :

Pourquoi ne pouvons-nous pas accepter l'Autre entièrement et complètement. Pourquoi cherchons-nous toujours à "corriger", "changer", "ignorer" pour que cet Autre rentre parfaitement dans le moule de nos illusions ou de nos fantasmes ? 

J'imagine parfois que c'est cela qui nous pousse à porter des masques pour paraître, pour séduire, pour cacher. Et malgré le fait que nous portions tous des masques,  nous ne savons pas voir au-delà des masques portés par les Autres. Est ce par fainéantise ? par peur ? par bêtise ? 

Peut-être parce que nous n'acceptons pas d'être parfait et l'autre doit l'être à notre place ? L'on ne s'accepte pas entièrement alors il est difficile aussi d'accepter l'autre dans son entièreté.