en quoi le christianisme classique est une erreur

il y a 2 minutes, Promethee_Hades a dit :

Oui c'est la chute le fait d'avoir été chassé du Pardès ou du paradis. Je ne crois en rien au péché originel, ni au Nazaréen en tant que Christ et ou donc déjà aurait il été oin avec la prêtrise de  Melkisedech , même celle plus insignifiante d'Aaron, quand au Baptême dans le Jourdain c'est ce moquer de la tête des gens totalement. 

Quant à la venue du Messie, j'y crois pas du tout, bon actuellement à Jérusalem, un gros paquet y croit, moi j'en rigole, d'ailleurs. J'ai donné récemment un lien sur le sujet. 

C'est vrai pour comprendre le discours minima, faut pas le bac, 

Mais comme je l'ai dit par ailleurs le plus grand livre saint qui soit c'est la création, c'est la nature

crois ce que tu veux mon grand ...si tu partage la phrase de martin Luther king jr on boira une mousse au paradis en souvenir de ce fil que tu soit chrétien ou pas.... celui qui aime est connu de Dieu il y a pas d'acception

juste c'est pas comprendre le discours a minima mais entièrement ...le reste de la bible est que de l'explication de texte de ce commandement

Le 19/11/2018 à 10:17, fidel castor a dit :

je dis que le christianisme classique est une erreur pas que le christianisme est faux... mais bon j'ai fait cela a la va vite c'est un regroupement de post d'un autre forum a la question ou le christianisme classique est une erreur ... d'ailleurs c'est pas une liste exhaustive il y a le fait que Jésus demande d'invité les exclus au lieu de ses amis (quand tu invite tes amis tu fais pas de la religion entendons nous bien ) le fait que la bible est pas sans erreur et la bible le sait voir Jérémie 8 8 et bien d'autre choses

Te casses pas la tête avec des tas d'explications alambiquées, toutes les religions sont bidon !

Jésus à dit ça ou ceci, qu'en sais-tu ?

il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

Te casses pas la tête avec des tas d'explications alambiquées, toutes les religions sont bidon !

Jésus à dit ça ou ceci, qu'en sais-tu ?

 

t'as cru vraiment que j'allais te répondre alors que tu vomi ta haine ? je suis pas la pour commenter a la haine ... autant te le dire clairement ...je nourris pas les trolls

mais c'est bien de poser une question ...qui tente rien a rien

édit (j'ai pas répondu a ta question... c'est cela que je voulais dire...)

il y a 17 minutes, fidel castor a dit :

t'as cru vraiment que j'allais te répondre alors que tu vomi ta haine ? je suis pas la pour répondre a la haine ... autant te le dire clairement ...je nourris pas les trolls

mais c'est bien de poser une question ...qui tente rien a rien

La haine moi ?

Il est vrai que quand on raconte des balivernes et que l'on ne sait pas répondre aux questions, on traite l'autre de haineux...

Oui j'ai cru que tu allais me répondre, ne viens-tu pas de le faire ?

Au niveau "Christianisme" il y a longtemps que j'ai perdu  le fil. Je sais même pas quelle version on est !

C'est y 2.0 ou plus ? 

Le ‎19‎/‎11‎/‎2018 à 03:23, fidel castor a dit :

d'abord c'est un système arrêté de croyances dites vérités ... il y a beau avoir des pseudo mini reformes le credo est fixe et bouge jamais... or la vérité est Jésus ...une personne vivante pas une statue fixe ... d’où le piège de la lettre tue l'esprit vivifie ... n'oublions pas que Jésus a pas tout dit car ses disciples pouvais pas porter encore tout ses enseignements et Paul le dit aussi dans son je connais partiellement

il y a aussi le pack du mouvement ... habits titre liturgie dogmes façon de chanter ou de se réunir et autres mascarades quasi tout le temps anti biblique ... Jésus avait ni un col romain ni son équivalent protestant ... Jésus enseigné sur une montagne une colline ou a la maison la ou il était... ni dans un temple ni dans une église (a la rigueur dans une synagogue pour le passage d’Isaïe ... c'est pas du tout le même lieu... vous vous rendez compte si les chrétiens allez a la synagogue du coté chrétien cela rendrait bien plus humble et du coté juif quelle réconciliation...vous croyez quand même pas que l'on vas rester a vitae æternam chacun dans sa chapelle... allez qui commence ...ça se fait des fois mais comme une exception style pour l'attentat du pauvre prêtre donc c'est pas impossible... juste faut y mettre du sien)... Jésus est le seul prêtre éternel de la chrétienté le jour du seigneur est pas dimanche mais samedi et j'en passe et j'en passe

toutes les femmes qui accompagnaient Jésus on eu un rôle majeur dans la bible des prostituées a la samaritaine en passant qu'elles étaient la a sa crucifixions elles et qu'elles furent les premières témoins de sa résurrection même marie est a l'origine du premier miracle public du christ... la nana du coup les petits chiens c'est super important... elle fait changer d'avis le christ ... je connais personne d'autre avoir fait cela ... la nana avec le coup de sang montre qu'une femme est pas impure pour le christ et j'en passe et j'en passe ... un jour je vous ferez une liste les apôtres a coté c'est juste des incrédules qui 9 fois sur dix ne comprennent pas le message du christ (d’où que le christ intervient et que nous sommes normalement capable de comprendre la philosophie donc merci a eux mais bon)... aujourd'hui a part des rares femmes pasteurs c'est a faire le ménage avec ou sans titre pompeux qu'elles sont quasi reléguées

ensuite le credo la cela varie d'un mouvement a l'autre mais en gros ... on est certes pas sauvé par les œuvres de la loi mais par les œuvre de l'amour sinon notre foi est morte ... donc ni les cathos ni les protestants ont raison...
quand tu évangélise tu agis quand tu fais le culte tu agis quand tu aime tes proches c'est pas que des paroles et donc tu agis ... c'est une grande escroquerie de Dire seul la foi sauve ... si tu aime pas concrètement si tu étudie pas concrètement la bible et l'applique car ce sont pas ceux qui écoutent qui sont sauvés tu sera pas sauver ...
reste le soles scriptera chez les protestants qui est aussi faux ... si tu ne connais pas les grands penseurs chrétiens il y a des tas de choses que tu comprendra pas de toi même ... Blaise pascal Kierkegaard rené Girard martin Luther king  ont réellement changer la vision du christianisme ... de même si tu t’intéresse pas a l’archéologie l'histoire des religion les sciences sociales telles la psychologie la sociologie la pédagogie voir la pnl et j'en passe tu es figé dans un texte qui date de 2000 ans et tu reste en gros dans une mentalité d'y il a 2000 ans que Paul dit a la connaissance partiel pas complète ... de plus la bible est pas complète il y a des livres cité en références dans la bible qui y sont pas tel le livre d’Hénoch évoqué en Jude (la dispute entre Satan et Michel sur le tombeau de moise) ....comme dit cabrel nous mettons des siècles et des siècles a réfléchir sur le message du christ et si tu t'y réfère pas a ces recherches millénaires maintenant c'est de l’héritage civilisationnel perdu
je fais pas tout le credo catho la plupart des protestant dont tu es connaissent les faux enseignements cathos

maintenant les principes de bases ... en gros il y a la chasse au péché et la recherche d’être parfait ... ce qui inclut des idée comme il faut être présentable devant Dieu et les hommes (c'est pour cela que l'on as des tradition comme se mettre sur son 31 le dimanche) ... ou es irréprochable la prostituée qui lave les pieds de Jésus ? ... elle a juste le fait qu'elle est plein d'amour c'est tout ... ou est irréprochable le bon larron d'ailleurs il se repends pas il avoue seulement que sa peine est juste si tu lis bien ?... ou es irréprochable celui qui prie a coté de celui qui est fier de payer sa dime ? galate 5 17 dit que la chair est l'esprit sont opposé et la voie par excellence c'est l'amour pas la chasse aux péchés ... celui qui aime ne pèche pas ... d'ailleurs celui qui pécherai pas ne serait pas forcement dans l'amour mais le problème est pas la ... nous sommes pécheurs a vie quelques soit notre maturité spirituelle donc la chasse aux péchés est une cause perdue d'avance pour tous ... au delà de ça ... être parfait c'est être parmi les forts puisque c'est avoir toutes les qualités (dans le sens être sans défauts) or Jésus a choisi les faibles pour démontrer que la force ne sert a rien... le christianisme est pas une méritocratie ou il faut être le meilleur ... un trisomique chrétien a autant de valeur que n'importe qui aux yeux de Dieu ... on dois pas se reposer sur nos propres forces (donc nos qualité) au contraire on doit s'appuyer sur Dieu ... plus on compte sur soi même moins on compte sur Dieu... si tu veux être fort tu veux la méritocratie donc la valeur du monde ... tu es pas chrétien pour qui le faible est prioritaire (la méritocratie c'est l'inverse c'est le meilleur le prioritaire)

autre principe je l'ai soulever dans un autre post ... la théologie c'est le culte du bon sens donc de la raison ... on te démontre par raisonnement tel ou tel principes ... c'est pour cela que la théologie est a coté de la plaque souvent car elle fait appel qu'au bon sens
et le bon sens ne suffit pas pour comprendre l'amour ...comme dit pascal le cœur a ses raison que la raison ignore...
l'amour est folie ... si il y a le feu chez toi et que tu rentre du boulot tu vas attendre sagement les pompier... mais si ton môme est a l’intérieur même si tu as toutes les chance de crever tu vas le sauver par exemple
l'amour est pas sage ... Jésus est pas sage quand il critique les dirigeants religieux quand il accepte le bon larron ou vas voir zachée le collabo escroc ou même quand il défends la prostituée qui lui lave les pieds
l'amour est injuste c'est injuste de pardonner ...le mec est coupable tu le gracie ... la parabole du dernier ouvrier les autres ouvriers ont raison c'est injuste que le mec qui a travailler toute la journée soit payer comme celui qui a travailler une heure ... la générosité du seigneur est injuste et c'est tant mieux

il y a aussi les énergies négatives... nous sommes la pour unir pas diviser pour se réconcilier pour aimer... je répète c'est capitale nous sommes la pour aimer et rien d'autres...quand tu es contre l'avortement par exemple tu est dans la division... au état unis il y a des associations chrétiennes qui mettent en relation des couple stériles avec des avorteuse ... la tu es dans l'amour tout le monde est gagnant (il y a pas de perdant en amour) ... mais sinon au nom défendre les enfants tu es contre les femmes en gros donc dans l'exclusion la division et tu es fâché contre ton prochain ... lutter contre c'est diviser donc faire le jeu du diable... nous devons apprendre a vivre tous ensemble comme des frères

un dernier et pas des moindres ... c'est pas aggappe qui est la valeur principale mais éros ... déjà aggappé est pas l'amour désintéresser un chrétien est toujours intéresser par plaire a Dieu c'est l'amour altruisme (effacer son ego en gros)... mais la relation en christ et nous c'est le mariage ... pas l'amitié pas l'altruisme .... comme toujours quand on parle éros l’église réponds phila ou aggappé ... c'est sympa comme message et oui tu dois aimer ta femme comme ta super meilleure amie mais c'est pas le vrai problème ... le vrai problème est que l'amour est pas sage (Jésus est pas sage en allant voir zachée ou la samaritaine ou quand il promet au bon larron le paradis ... ou tout simplement quand il combat la religiosité ce qu'il fait quasiment tout le temps) ... et c'est cela qui gène vraiment ... c'est pas sage d'assumer sa sexualité quel que soit son orientation sexuelle... enfin pas sage dans le sens de l’église sinon au contraire c'est dans le domaine du divin d’être dans l’éros...les dirigeant religieux assume pas du tout leur sexualité ...t'as déjà entendu un prêtre reconnaitre qu'il se masturbe et fantasme grave ? rien que sur le fait d'assumer celui qui assume sa sexualité quel qu'il soit est bien plus spirituel ...au moins il est dans la vérité et non l'hypocrisie et les apparences....ce que cela implique c'est le mensonge et l'apparat ... tu confesse pas ta nature humaine et même tu es dans le déni de celle ci ... c'est leur problème mais du coup ils savent pas de quoi ils parlent en parlant de sexualité puisque eux même sont pas sincère avec eux même ... a partir de la leur vie est construit sur le mensonge du moins dans ce domaine la ... le problème est pas se qu'il fait de son corps ...mais quel discours il tient sur la sexualité comme enseignement ... étant dans le déni il raconte n'importe quoi forcement ...un mensonge ne conduit pas a la vérité ...

que demande Dieu

1) a le connaitre (aime Dieu de toutes tes forces)

alors je le met en premiers mais c'est en fait dans un seconds temps (celui qui aime pas son frère qu'il voit ne peut aimer Dieu qu'il voit pas en gros).. c'est juste c'est pas ma spécialité et donc je vais survoler

pour le connaitre il faut lire la bible ... lire des commentaires est a mon avis désastreux sans lecture préalable de la bible (avis est orienter et pas toujours en bien)... si il y a qu'une chose a faire c'est cela

la théologie ? la en fait les super spécialistes sont pas d'accord alors nous jouer au arbitres je trouve cela inapproprié ... néanmoins oui cela peut être intéressant mais d’écouter de vrai spécialistes ... le pasteur ou le prêtre du coin ne vas te dire que ce qu'il faut pas ...90% du discours classique chrétien est faux a commencer par dimanche le jour du seigneur c'est en fait samedi ...

observer la nature les expériences mystiques perso ... c'est vraiment a prendre avec des pincettes ... la vierge marie donnant l'ordre de faire le chapelet tout les jours par exemple est pas une apparition divine pour un protestant (et si c'est pas divin c'est forcement diabolique au niveau des miracles il a pas d'autres choix) ... pourtant c'est vu par des gens de bonnes foi... et c'est pareil pour la nature les dauphin sont cruels avec les otaries et peu de gens le savent ...la bible dit que la soumise contre son grès a la vanité (romain 8 20)

le reste... alors il y a l'amour la voie par excellence j'en parle après ... les prophéties qui après coup nous confortent dans notre foi voir autres choses c'est pas cela qui m’intéresse ici

2) a aimer

contrairement a ce que l'on pense faire des disciples n'est pas un commandement... il y en as que deux le reste c'est l’explication de ces commandements ...donc oui faire des disciples c'est aimer son prochain mais non c'est pas une obligation ... le bon larron a pas fait de disciples ni plein d'autres personnages bibliques trop nombreux pour que je les citent

aimer cela n'est pas non plus donner des leçons ... ça peut l’être mais un prof d'anglais n'est pas dans l'amour quand il travail ...il fait juste son boulot

l'amour est avant tout une réconciliation avec l'autre et soi même ... et toujours dans l'optique gagnant gagnant ...il y a pas de perdant en amour ... donc exit les luttes contre je sais pas trop quoi ... martin Luther king ne lutter pas contre la ségrégation donc contre le racisme il essayait de se réconcilier avec les racistes...il le dit clairement dans ses sermons ... d’où la non violence (l'amour est jamais violent)

l'amour est plus que cela ... il est partage de joies (et de peines) il crée des souvenir sympas... si vous faites que vous réconcilier et vous vous fréquentez pas vous ratez l'essentiel ... la encore martin Luther king a très bien résumé

"nous devons apprendre a vivre tous ensembles comme des frères sinon nous allons mourir tous ensembles comme des idiots"

Enfin un vrais Chrétien qui à presque tout compris. Être Chrétien n'est pas nécessairement d'être membre d'une religion chrétienne, mais de vivre selon l'enseignement d'amour divin, quelque soit le nom que vous attribuez à Dieu, car il n'y a qu'un seul et unique Dieu Comme tu dis nous devons apprendre à vivre tous ensembles comme des frères sinon nous allons mourir comme des idiots. Le jour ou tous comprendront cet énoncé et agiront en conséquence, nous les humains seront sur le chemin ascendant vers la vie éternelle. 

Il y a 2 heures, Michel Paul a dit :

Enfin un vrais Chrétien qui à presque tout compris. Être Chrétien n'est pas nécessairement d'être membre d'une religion chrétienne, mais de vivre selon l'enseignement d'amour divin, quelque soit le nom que vous attribuez à Dieu, car il n'y a qu'un seul et unique Dieu Comme tu dis nous devons apprendre à vivre tous ensembles comme des frères sinon nous allons mourir comme des idiots. Le jour ou tous comprendront cet énoncé et agiront en conséquence, nous les humains seront sur le chemin ascendant vers la vie éternelle. 

bon j'ai survolé ton pdf que tu m'as envoyé en mp et j'ai pas accroché... ce que tu dis semble juste historiquement mais l'histoire des religions est souvent dérive et donc lire des tonnes de pages sur des dérives c'est pas mon truc.. je préfère lire des vérités et les éprouver que entendre des erreurs que d'ailleurs on connais plus ou moins déjà...bref je suis prêt a discuter avec toi mais pas a lire des pavés ... j'aime les relations vivantes

dans mon petit pavé je fais attention a associer les dérives a la vérité a chaque fois... de ce que j'ai lu de ton pdf tu fais plus ou moins de l'histoire des religions c'est pas mon truc

Il y a 7 heures, Michel Paul a dit :

Enfin un vrais Chrétien qui à presque tout compris. Être Chrétien n'est pas nécessairement d'être membre d'une religion chrétienne, mais de vivre selon l'enseignement d'amour divin, quelque soit le nom que vous attribuez à Dieu, car il n'y a qu'un seul et unique Dieu.

 

Un Chrétien qui évoque l'éventualité d'un Dieu "Universel", et tolère une pratique religieuse "multi-chapelles" c'est inédit...

il y a 42 minutes, versys a dit :

Un Chrétien qui évoque l'éventualité d'un Dieu "Universel", et tolère une pratique religieuse "multi-chapelles" c'est inédit...

pas vraiment ...les francs maçons ratissent large aux niveau de la religion par exemple

@fidel castor Tu as l'air très fort.

mais pourquoi cette façon de présenter les choses le but est vraiment l'amour ? N'y a t'il pas des choses plus interresente plus proche du monde "matériel" des ondes le patage, la mémoire des choses.

c'est sept Eglises

1.11 qui disait: Ce que tu vois, écris-le dans un livre, et envoie-le aux sept Églises, à Éphèse, à Smyrne, à Pergame, à Thyatire, à Sardes, à Philadelphie, et à Laodicée.
 

2.1 Écris à l'ange de l'Église d'Éphèse: Voici ce que dit celui qui tient les sept étoiles dans sa main droite, celui qui marche au milieu des sept chandeliers d'or:
2.8 Écris à l'ange de l'Église de Smyrne: Voici ce que dit le premier et le dernier, celui qui était mort, et qui est revenu à la vie:
2.12 Écris à l'ange de l'Église de Pergame: Voici ce que dit celui qui a l'épée aiguë, à deux tranchants:
2.18 Écris à l'ange de l'Église de Thyatire: Voici ce que dit le Fils de Dieu, celui qui a les yeux comme une flamme de feu, et dont les pieds sont semblables à de l'airain ardent:
3.1 Écris à l'ange de l'Église de Sardes: Voici ce que dit celui qui a les sept esprits de Dieu et les sept étoiles: Je connais tes oeuvres. Je sais que tu passes pour être vivant, et tu es mort.
3.7  Écris à l'ange de l'Église de Philadelphie: Voici ce que dit le Saint, le Véritable, celui qui a la clef de David, celui qui ouvre, et personne ne fermera, celui qui ferme, et personne n'ouvrira:
3.14 Écris à l'ange de l'Église de Laodicée: Voici ce que dit l'Amen, le témoin fidèle et véritable, le commencement de la création de Dieu:
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le processuce suivant est l'ouverture d'un produit fermé
6.1Éphèse(1)
Je regardai, quand l'agneau ouvrit un des sept sceaux, et j'entendis l'un des quatre êtres vivants qui disait comme d'une voix de tonnerre: Viens.
6.3Smyrne(2)
Quand il ouvrit le second sceau, j'entendis le second être vivant qui disait: Viens.
6.5Pergame(3)
Quand il ouvrit le troisième sceau, j'entendis le troisième être vivant qui disait: Viens. Je regardai, et voici, parut un cheval noir. Celui qui le montait tenait une balance dans sa main.
6.7Thyatire(4)
Quand il ouvrit le quatrième sceau, j'entendis la voix du quatrième être vivant qui disait: Viens.
6.9 Sardes(5)
Quand il ouvrit le cinquième sceau, je vis sous l'autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause de la parole de Dieu et à cause du témoignage qu'ils avaient rendu.
6.12Philadelphie(6)
Je regardai, quand il ouvrit le sixième sceau; et il y eut un grand tremblement de terre, le soleil devint noir comme un sac de crin, la lune entière devint comme du sang,
8.1 Laodicée(7)
Quand il ouvrit le septième sceau, il y eut dans le ciel un silence d'environ une demi-heure.
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Chaque mot chaque phrase est un bruit, le mot "silence" en est un.
 
l'emplification des sons continue
 
la trompette sert à tromper, une vibration entraine une vibration plus profonde une par Eglise aussi.
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8.6 Et les sept anges qui avaient les sept trompettes se préparèrent à en sonner.
 
8.7(Éphèse(1))Eglise ou Cavité
Le premier sonna de la trompette. Et il y eut de la grêle et du feu mêlés de sang, qui furent jetés sur la terre; et le tiers de la terre fut brûlé, et le tiers des arbres fut brûlé, et toute herbe verte fut brûlée.
8.8(Smyrne(2))Eglise ou Cavité
Le second ange sonna de la trompette. Et quelque chose comme une grande montagne embrasée par le feu fut jeté dans la mer; et le tiers de la mer devint du sang,
8.10(Pergame(3))Eglise ou Cavité
Le troisième ange sonna de la trompette. Et il tomba du ciel une grande étoile ardente comme un flambeau; et elle tomba sur le tiers des fleuves et sur les sources des eaux.
8.12(Thyatire(4)) Eglise ou Cavité
Le quatrième ange sonna de la trompette. Et le tiers du soleil fut frappé, et le tiers de la lune, et le tiers des étoiles, afin que le tiers en fût obscurci, et que le jour perdît un tiers de sa clarté, et la nuit de même.
9.1(Sardes(5)) Eglise ou Cavité 
Le cinquième ange sonna de la trompette. Et je vis une étoile qui était tombée du ciel sur la terre. La clef du puits de l'abîme lui fut donnée,
9.13(Philadelphie(6)) Eglise ou Cavité
Le sixième ange sonna de la trompette. Et j'entendis une voix venant des quatre cornes de l'autel d'or qui est devant Dieu,
10.7(7-) Eglise ou Cavité
mais qu'aux jours de la voix du septième ange, quand il sonnerait de la trompette, le mystère de Dieu s'accomplirait, comme il l'a annoncé à ses serviteurs, les prophètes.
11.15(Laodicée(7)) Eglise ou Cavité
Le septième ange sonna de la trompette. Et il y eut dans le ciel de fortes voix qui disaient: Le royaume du monde est remis à notre Seigneur et à son Christ; et il régnera aux siècles des siècles.
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le temple est une forme d'amplification cela concerne les sons au même titre que la parole 
 
16.1 Et j'entendis une voix forte qui venait du temple, et qui disait aux sept anges: Allez, et versez sur la terre les sept coupes de la colère de Dieu.
 
16.2(Éphèse(1))Eglise ou Cavité 
Le premier alla, et il versa sa coupe sur la terre. Et un ulcère malin et douloureux frappa les hommes qui avaient la marque de la bête et qui adoraient son image.
16.3(Smyrne(2))Eglise ou Cavité 
Le second versa sa coupe dans la mer. Et elle devint du sang, comme celui d'un mort; et tout être vivant mourut, tout ce qui était dans la mer.
16.4(Pergame(3)) Eglise ou Cavité 
Le troisième versa sa coupe dans les fleuves et dans les sources d'eaux. Et ils devinrent du sang.
16.8(Thyatire(4)) Eglise ou Cavité
Le quatrième versa sa coupe sur le soleil. Et il lui fut donné de brûler les hommes par le feu;
16.10(Sardes(5)) Eglise ou Cavité 
Le cinquième versa sa coupe sur le trône de la bête. Et son royaume fut couvert de ténèbres; et les hommes se mordaient la langue de douleur,
16.12(Philadelphie(6)) Eglise ou Cavité Le sixième versa sa coupe sur le grand fleuve, l'Euphrate. Et son eau tarit, afin que le chemin des rois venant de l'Orient fût préparé.
16.17(Laodicée(7)) Eglise ou Cavité 
Le septième versa sa coupe dans l'air. Et il sortit du temple, du trône, une voix forte qui disait: C'en est fait!
 
pour la suite les péchés c'est ce qui a été pris c'est à dire la mémoire des mots don chaque lettres possède sa bibliothèque, un monde inépuisable est décrit.
 

les lignes que l'ont lis ressemble à un teste ne serai t'il pas le teste du mensonge ce qui à donné le TEST-a-MENT

l'idée est que la matière serait fait de produits sur produit et la finale est un mensonge comme le fait la composition des mots