Projet d'armée européenne

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Oui oui . La part consacrée à La Défense est faible en Europe vs nos 3 mastodontes . Mais la soft power  saura  bien sûr partir from scratch dans certains domaines tout en diminuant encore son effort de défense pour abaisser le budget ...

La France dépense pas mal en UE 

 

L’effort ne sera pas porté par la France ...  

On comprend mieux pourquoi le RU est encore dans l’IEI . Les autres pays sauf à mettre la main à la poche c’est une autre affaire .

Je pense que Macron ne se mouille pas , nous avons porte avion et missiles , ça dit quoi chez nos alliés si l’on exclut le RU ?

Ah oui peau d’zob 

ça ne prouve toujours pas ton affirmation que l'otan est moins cher qu'une protection européenne... mais tu as le droit de dire que tu ne sais pas, que tu supposes, que tu imagines qu'on gardera les mêmes ratios...

Le RU faisait barrage pour rester dans l'OTAN, avec le brexit nous avons cette porte ouverte.

La secrétaire d'Etat aux armées semble expliquer que les USA bénéficient aussi largement plus que nous de la sécurité de l'OTAN, et défend aussi l'idée d'une armée européenne... Est ce qu'elle est benêt aussi selon toi? 

http://www.europe1.fr/politique/armee-europeenne-leurope-peut-progressivement-devenir-independante-par-rapport-aux-etats-unis-selon-la-secretaire-detat-aux-armees-3798032

Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

ça ne prouve toujours pas ton affirmation que l'otan est moins cher qu'une protection européenne... mais tu as le droit de dire que tu ne sais pas, que tu supposes, que tu imagines qu'on gardera les mêmes ratios...

Ah ben si car au final on constate qu’avec l’otan On ne compte plus les pays européens aux budgets défense anémiques . La moyenne mondiale est au dessus de 2% la Russie à 4% l’Allemagne à 1.1% par exemple 

https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/ms.mil.xpnd.gd.zs

Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

Le RU faisait barrage pour rester dans l'OTAN, avec le brexit nous avons cette porte ouverte.

L’entrée dans l’OTAN française n’a aucun rapport avec le RU mais bien avec l’Allemagne . Par contre le RU atlantiste est un des rares poids lourd budgétaire dans l’IEI ....

Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

La secrétaire d'Etat aux armées semble expliquer que les USA bénéficient aussi largement plus que nous de la sécurité de l'OTAN, et défend aussi l'idée d'une armée européenne... Est ce qu'elle est benêt aussi selon toi? 

http://www.europe1.fr/politique/armee-europeenne-leurope-peut-progressivement-devenir-independante-par-rapport-aux-etats-unis-selon-la-secretaire-detat-aux-armees-3798032

La secrétaire d’etat ne parle pas budget militaire... Mais oui bien sûr quand l’UE aura la puissance militaire des US elle a tout à fait raison , l’UE bénéficiera dans le monde entier de la sécurisation de ses intérêts . Qui sort le chéquier. Dès qu’un pays contribuera à l’effort de défense ne serait ce qu’au niveau français ou polonais nous pourrons reparler de tout le bien fondé d’un discours évidemment diplomatique de notre secrétaire d’etat . Au fait où en est on du remplacement de nos Harfangs ?

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ah ben si car au final on constate qu’avec l’otan On ne compte plus les pays européens aux budgets défense anémiques . La moyenne mondiale est au dessus de 2% la Russie à 4% l’Allemagne à 1.1% par exemple 

https://donnees.banquemondiale.org/indicateur/ms.mil.xpnd.gd.zs

Ca s'explique entre autres parce que leur constitution écrite et votée par les étrangers leur interdit toute mission militaire ne relevant pas de l'article V du traité de l'atlantique nord. Le plus drôle est que leur constitution comporte une clause d'éternité. 

Quand ta loi fondamentale dit "nous sommes pour l'éternité les sujets d'une puissance étrangère" tu ne fais pas d'armée, c'est à l'occupant de se démerder.

Bon évidemment rappeler que la principale nation évidemment commandante en chef d'une armée européenne est constituée d'esclaves occupés "pour l'éternité" ça foire un peu la crédibilité du sujet.

Les allemands payeront le jour ou ils seront un pays libre, et ce jour là vous pourrez tous oublier vos langues maternelles.

En revenant à LOUIS PAPA MICHEL   , j'en pense que le BENELUX  a toujours été un labo européen, et que c'est à ce monsieur FILS A PAPA que nous critiquons l'achat de matériels militaires imposés par les petits BATAVES FLAMANDS  de la région flamande LA NVA    les petits frères des BATAVES DU NORD  de Amsterdam  qui eut ont  enfoncé un clou dans l'OTAN peur de se faire souffler par Berlin … rire   (VOIR DE EERSTE MINISTER RUTTE AND COMPANY) //  bref ce ministre flamand s'est cassé   et a remis on portefeuille il y  a quelques jours devant LOUIS PAPA MICHEL  à un autre BATAVE FLAMAND …. on tourne en rond …

ET VOILA LE TERRITOIRE TAMPON ERIGE PAR LE RU EN 1830 APRES LA DEFAITE DE NAPOLEON     DIVISE ENTRE FLAMAND ET WALLON ET AU CENTRE LES BRUXELLOIS  qui ne savent plus qui ils sont…..vraiment...

Donc le BENELUX  doit donner l 'exemple ,  et les autres suivront italiens  polonais, allemands, autichiens, espagnols, portugais,....

nous avons donc là un acte à poser  et refuser ce monopole américain  voir de créer notre propre pendant dans l'oTAN 

JE vois aussi que les dépenses d'entretiens des installations à Bruxelles, les missions diverses sont majoritairement en charge des européens  ,  NE PAYEZ PLUS ET ON VERRA  CE QUE DEVIENDRA L OTAN ...on avait un jour renommé cette abréviation lors de l'invasion de l'IRAK par RU USA et des alliés  (j en ai honte) comme les Italiens et les espagnols  l'ORGANISATION TERRORISTE DE L ATLANTIQUE NORD ...

on voit le résultat   de cet OTAN      , en IRAK en SYRIE et en AFGHANISTAN  un désordre constant et un nid à islamistes permanent

LE IRI    le Royaume Uni  y est encore bein voyons  , ils partent de l'UE   et maintenant reviennent jouer les espions ailleurs pour TRUMP vraisemblablement  c'est pour ça que les Italiens n'y sont pas  on veux pas des anglais dans une défense européenne hasardeuse sans statut international qui pourrait redevenir un groupe de croupion  dirigé  à distance par LONDRES et Washington NON MERCI  

ON VEUX LA FRANCE COMME CHEF D ORCHESTRE DE LA DEFENSE EUROPEENNE ET PARIS SON SIEGE GENERAL SON QG GENERAL    LES 100 ENE DE NATIONS OFFRENT PLUS DE CREDITS AUX ACTIONS FRANCAISES QUE A CELLES DU ROYAUME UNI ET PARIS peut être considérer comme le bateau éclaireur de la défense européenne    , la France n'est elle pas la lumière diplomatique de l'Europe  et elle a tout crédit au niveau international 

donc Paris  devrait et doit engager des actions afin de réformer les armées européennes en un bloc  avec comme blason le drapeau européen et une croix de Lorraine au centre barrée de deux  épées  en travers….

Il n'y a qu' au audacieux que l'avenir sourit….

TRUMP  souligne les 10% de chômage mais je le répète  ,  le protectionnisme américain et tout son cortège de taxes imposées aux gros acteurs économiques à fait chuter la croissance et donc a fait repartir la courbe du chômage à la hausse alors qu'avant les taxes US la courbe baissait , il y a donc une froide et explicite vengeance de TRUMP  du fait que c'est lui en protégeant sa boutique ,  a mis les autres dans la crise ….JE PENSE QU IL S EN BALANCE ROYALEMENT

même la Chine doit revoir sa croissance à la baisse après les taxations de TRUMP

l'Italie   et Athènes  avec le véhicule  mis en place par LA HAUTE REPRESENTANTE DE L UE POUR LA POLITIQUE ExTERIEURE   ET DE DEFENSE COMMUNE FEDERICA MOGHERINI  , un troc  ave l'IRAN pouvant éviter le USDOLLAR , n'a pas perdu de point de croissance  ,    et demande à l'UE de revoir sa politique économique    et exige évidemment une réponse commune face à la question de la défense européenne (ROME   sortira de l'UE si BRUXELLES  ne fait pas d'efforts  pour nous protéger du protectionnisme américain , Chinois , Russe…) de la question des flux migratoires et de la question du BREXIT.

TRUMP  veut évidemment l'implosion de l'UE car il a devant lui un mastodonte de 480 millions d'habitants contre 280 millions d'américains du Nord...

MAKE OUR PLANET GREAT AGAIN      ,  l'écologie n'étant pas sa tasse de thé  , il en pleurera lorsque les conséquences climatiques se déferleront sur les USA   , par le VENT L EAU ET LE FEU  .

La Nature a toujours raison  ,  il n'est pas au-dessus des forces de la nature , il en supportera les conséquences.

L OCCUPATION ALLEMANDE   est la juste conséquence des mauvais accords de Verdun , de Compiègne   ainsi que la conséquence de la compétition entre européens et puissances coloniales au début du siècle  dont il  (TRUMP)  découle puisqu'il est lui-même le président d'une ancienne colonie britannique des Amériques délivrées par les Français du joug des armées britanniques  hollandaises , espagnoles ...

ON TWITTERA  

MAIS VOUS ETES AMERICAIN GRACE AU ROI DE FRANCE  et à LAFAYETTE…..  votre liberté vous la devez à celle de la statue de la liberté  qui  illumine Paris …..la même que celle que vous avez sur l'île de la LIBERTY ISLAND

La présidence française s'est refusée mardi à commenter dans l'immédiat la série de tweets dans lesquels le président américain Donald Trump critique son homologue Emmanuel Macron, deux jours après sa venue à Paris pour le centenaire de l'armistice de 1918.


"Nous nous refusons à tout commentaire", a indiqué la présidence, quelques minutes après la publication des tweets du président américain. "Le problème est qu'Emmanuel Macron souffre d'une très faible cote de popularité en France, 26%, et un taux de chômage à près de 10%", a écrit le locataire de la Maison Blanche.

Froide vengeance?
"MAKE FRANCE GREAT AGAIN", a rédigé, dans un autre tweet, M. Trump, en écho à son slogan de campagne, "Rendre à l'Amérique sa grandeur". Emmanuel Macron avait détourné ce slogan en déclarant: "Make our planet great again", dans le cadre de la lutte contre le réchauffement climatique.

Création d'une armée européenne
"Emmanuel Macron a suggéré la création de leur propre armée pour protéger l'Europe contre les Etats-Unis, la Chine et la Russie. Mais c'était l'Allemagne dans la Première et la Seconde Guerre mondiale", a encore écrit le président américain sur Twitter. 

"Ils commençaient à apprendre l'allemand à Paris..."
"Et que s'est-il passé pour la France? Ils commençaient à apprendre l'allemand à Paris avant que les Etats-Unis n'arrivent", a-t-il ironisé, faisant référence, semble-t-il, à l'occupation allemande pendant la Seconde Guerre mondiale. "Payez pour l'Otan ou non", a-t-il poursuivi.

Merkel envisage comme Macron une «vraie armée européenne»
Par Journaliste Figaro Nicolas Barotte Publié le 13/11/2018 à 16:19
Merkel envisage comme Macron une «vraie armée européenne»
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Dans son discours mardi devant le Parlement européen à Strasbourg, la chancelière allemande a défendu cette idée dénoncée par Donald Trump, assurant qu'elle ne menacerait pas l'Otan.

Correspondant à Berlin

Les mots ont été soigneusement choisis mardi par Angela Merkel: «Nous devons travailler à la vision, un jour, de parvenir à une vraie armée européenne». Pour la chancelière allemande, il s'agit d'une audace inhabituelle: elle s'intéresse généralement peu aux «visions» de long terme et en matière de défense l'Allemagne avance toujours avec prudence. Mais devant les députés européens réunis à Strasbourg, elle a apporté son soutien à l'idée formulée la semaine dernière par le chef de l'État Emmanuel Macron, qui avait déclenché la fureur du président Donald Trump.



IK GA ERVOOR!
« Le temps où l'Europe pouvait s'en remettre à d'autres est passé. »

Angela Merkel

«Le temps où l'Europe pouvait s'en remettre à d'autres est passé», a-t-elle poursuivi, en reprenant la formule qu'elle avait employée en 2017, après l'élection du milliardaire américain. Donald Trump avait multiplié les critiques contre l'Europe, qui a délégué sa défense à l'Otan et aux États-Unis après la guerre. Angela Merkel est convaincue que l'Europe doit maintenant «prendre son destin en mains» pour être capable de peser encore sur la scène internationale.

Un «conseil de sécurité européen»
La vision franco-allemande d'une armée européenne est cependant loin de faire l'unanimité en Europe. Angela Merkel a donc pris ses précautions, en ajoutant qu'une telle armée n'était pas à envisager «contre l'Otan». Elle est ensuite revenue aux questions concrètes qu'elle affectionne, en regrettant le nombre de systèmes militaires différents en Europe ou la faiblesse d'une politique commune d'équipement.

Angela Merkel a également avancé l'idée de constituer «un conseil de sécurité européen avec une présidence tournante au sein de laquelle des décisions importantes pourront être plus rapidement prises» pour renforcer la politique extérieure de l'UE.

Dans son discours devant le Parlement européen, la chancelière a par ailleurs les Européens à ne pas perdre de vue les valeurs «de solidarité et de tolérance». Ces qualités, associées aux principes de responsabilité, sont essentielles à ses yeux pour parvenir aux nécessaires compromis. Là non plus, elle n'a pas fait l'unanimité et les forces nationalistes représentées à Strasbourg ne se sont pas privées pour la huer. Affaiblie en Allemagne, l'aura d'Angela Merkel s'effrite aussi en Europe.


source 
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... peenne.php

VOILA MAINTENANT MERKEL AFFAIBLIE QUI NOUS HURLE EN 2018 QU UNE DEFENSE EUROPEENNE DOIT ETRE ENVISAGEE
CETTE PERSPECTIVE déjà malmenée par LOUIS PAPA MICHEL et la NVA qui ont acheté des F 35 pour alimenter les caisses du complexe militaro-industriel de DONALD DUCK TRUMP , le BENELUX MONSIEUR MICHEL C EST LUI QUI DOIT DONNER L EXEMPLE EN MATIERE D EUROPE CAR LE NENELUX A TOUJOURS ETE LE LABORATOIRE DE L EUROPE UNE MINI EUROPE EN SOI... donc vous avez vos responsabilités en ayant renforcé le magasin de TRUMP 

LES PROPOS INSULTANT DE TRUMP ENVERS LA FRANCE ET DONC L EUROPE doivent être pris au sérieux et doivent être suivi d'une étude sur le champ pour la création d'une défense européenne comme voulue il y a 30 ans déjà alors que tout le monde se dore au soleil du parasol américain..

IL EST BIEN TEMPS DE REAGIR MADAME MERKEL MAIS IL EST TROP TARD 
LES EXTREMES AVANCENT ET EN PREMIER BALCON ROME QUI A DANS SON COLLIMATEUR LES IRREGULARITES EN MATIERE DE MIGRATION ET LE PEU DE VOLONTE POLITIQUE A FORMER UN CORPS DE DEFENSE EUROPEEN DANS L OTAN 

ROME A ANNONCE QUE SI L EUROPE N AVANCE PAS EN CROISSANCE DEFENSE ET MIGRATION ROME SE DONNERA LE DROIT DE METTRE FIN AUX INSTITUTIONS EUROPEENNES ET DONC DE CLAQUER LA PORTE DE BRUXELLES ET STRASBOURG ET DE RECYCLER LE LAMBERMONT LE PARLEMENT RUE WIERTZ ET LE PARLEMENT DE STRASBOURG POUR FAIRE DISPARAITRE LES EUROPEENS DES RADARS DE LA COMPETITION MONDIALE 

ROME INFLEXIBLE SUR SON BUDGET 
PARIS EGRATIGNE PAR TRUMP
ANGELA MERKEL ANNONCE VOULOIR UNE DEFENSE EUROPEENNE QUI NORMALEMENT DEVAIT EXISTER IL Y A 30 ANS DEJA PAUVRE ALLEMAND ET PAUVRE INCOMPETENT DE BRUXELLES

Il y a 4 heures, Mr_Fox a dit :

Ca s'explique entre autres parce que leur constitution écrite et votée par les étrangers leur interdit toute mission militaire ne relevant pas de l'article V du traité de l'atlantique nord. Le plus drôle est que leur constitution comporte une clause d'éternité. 

Non.

https://www.cairn.info/revue-internationale-et-strategique-2009-2-page-108.htm

Citation

Quand ta loi fondamentale dit "nous sommes pour l'éternité les sujets d'une puissance étrangère" tu ne fais pas d'armée, c'est à l'occupant de se démerder.

Bon évidemment rappeler que la principale nation évidemment commandante en chef d'une armée européenne est constituée d'esclaves occupés "pour l'éternité" ça foire un peu la crédibilité du sujet.

Les allemands payeront le jour ou ils seront un pays libre, et ce jour là vous pourrez tous oublier vos langues maternelles.

Les allemands sont loin d’etre les seuls à avoir des budgets défenses anémiques pour promouvoir la soft power 

sachant que la moyenne mondiale est 50% au dessus et les mastodontes n’en parlons même pas . Sauf la Chine avec sa masse capitalistique avec 1.9% d’effort modeste elle prend en budget usd la 2 eme place , avec une progression de 150 milliards de dollars par an , la dotant désormais de 4 fois le budget français et plus que l’européen, et ce n’est pas fini +426% en 15 ans 

Quoi "non" ? C'est écrit dans leur constitution qu'ils sont à jamais esclaves des americains et que jamais ce texte en changera.

Les autres pays sont aussi des protectorats sous contrôle americain d'ou leur absence de budget sérieux, la différence c'est que ce n'est pas écrit dans leur constitution mais seulement un contrôle politique de facto.

Si jamais tu as envie de te faire une idée tu prends une carte de l'OTAN et une carte de l'UE tu vas y trouver une différence c'est la Turquie. Qu'Obama voulait obliger l'UE a accepter en 2013. Donc comme aucun de ces pays n'est son propre maître ils n'ont pas la responsabilité de se protéger. Donc ils ne payent pas pour ça.

L'Allemagne est aux USA ce que l'Algérie était à la France.

Une armée européenne ne saurait être commandée par quelqu'un d'autre pour que les USA aient un contrôle total sans endosser la moindre responsabilité. Et ainsi se désengager de l'OTAN en laissant la responsabilité de façade aux européens. Afin qu'ils crèvent dans la guerre contre la Russie pour un New American Century.

Sinon pourquoi Hollande se serait-il proposé de céder la dissuasion nucléaire à l'Allemagne ?

Pourquoi la dette Allemande a été annulée à la réunification ?

Pourquoi l'Allemagne a le contrôle de la monnaie de tous les autres européens ?