Election Européenne 2019

Il y a 7 heures, pluc89 a dit :

Les américains profitent peut-être de l'occasion qu'il leur donnée. mais ils ne sont pas à l'origine des "rebelles" russophones.

 

L'UE ne peut pas taper du poing, parce qu'elle n'existe pas en tant que pays. Ce n'est pas une fédération comme le sont les USA et la Fédérations de Russie.

 

est plus technique que politique. Avec le projet de Constitution, la nature de l'Union européenne aurait ainsi pu ressembler à celle d'une confédération, avec un transfert significatif de compétences des États membres et souverains dans les domaines de la monnaie, du commerce, de la politique étrangère, etc.

La Confédération Européenne aurait aujourd'hui davantage de moyens pour "taper du poing"

Qui "nous", les partisans de Besancenot ou de JM Le Pen, de Pasqua ou de Fabius, de de Villiers ou de ceux qui ont cru que si le non l'emportait Chirac ferait comme de Gaulle, qu'il démissionnerait ?

Ce "non" est l'addition de "non" hétéroclites, contradictoires et opposés.

Ceux qui prônent la division en Europe s'appellent Trump, Poutine et les "collaborateurs" eurosceptiques hongrois, italiens, français et autres, financés par les deux premiers cités.

Il est évident que ces grands humanistes que sont Trump et Poutine ne veulent que notre bien et qu'ils sont totalement désintéressés.

Quant à leurs "collaborateurs" je crois bien que "le but ... est de gagner le pouvoir. Et qu'ils se fichent des conséquences."

Il n'y a pas de " on aurait dû ; il aurait fallu " et j'en passe .

Les Français en majorité ont voté CONTRE fin de l'histoire .

le traité de Lisbonne n'est ni plus ni moins qu'un déni de démocratie , qu'une trahison , qu'un acte de dictateur , point barre .

il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

Disons que j'ai connu la France avant Macron comme la plupart d'entre nous... Du coup pourquoi tu n'aimes pas l'Europe? C'est la même chose que la France. Est ce que tu fais la différence entre un cours d'eau basque français et un le même cours d'eau basque espagnole? Est ce que tu fais la différence entre un érable à Aix la Chapelle, à Liège et à Thionville? Est ce que le mont Blanc serait moins joli si on déplace la frontière italienne de quelques mètres? 

Mais je n'ai  jamais dit que je n'aime  pas l'Europe. 

Où  as tu lu ça,  je dis même le contraire plus haut.

Je te parle de politique toi tu me parles de paysages.

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Mais je n'ai  jamais dit que je n'aime  pas l'Europe. 

Où  as tu lu ça,  je dis même le contraire plus haut.

Je te parle de politique toi tu me parles de paysages.

 

Ah mais voilà, dans ce cas tu es aussi pro européen, welcome.

Tu es contre les frontières mais pas moi, et la frontière européenne on a vu est une vrai passoire.

Entre merckel qui veut bien embaucher des esclaves alors qu'il  y a du chômage  en europe, l' Italie qui est saturée d' immigrés et que le reste de l' ue laisse tomber..

Je préfère donc en attendant que l'on  garde la nôtre. 

Ce n'est  pas une question d'amour mais de choix politiques.

il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

Tu es contre les frontières mais pas moi, et la frontière européenne on a vu est une vrai passoire.

Entre merckel qui veut bien embaucher des esclaves alors qu'il  y a du chômage  en europe, l' Italie qui est saturée d' immigrés et que le reste de l' ue laisse tomber..

Je préfère donc en attendant que l'on  garde la nôtre. 

Ce n'est  pas une question d'amour mais de choix politiques.

Ah la xénophobie... en fait le jour où tu t'arrêtes d'avoir peur de trucs dont tu n'as absolument pas connaissance, tu commenceras à te sentir beaucoup mieux dans ta peau, et donc dans ton cerveau. Tu commenceras à penser en terme de "projet" et non plus en terme de "rejet". 

il y a 27 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ah mais voilà, dans ce cas tu es aussi pro européen, 

Ton europe, pourquoi tu n'y ajoutes pas la russie?

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ah la xénophobie... en fait le jour où tu t'arrêtes d'avoir peur de trucs dont tu n'as absolument pas connaissance, tu commenceras à te sentir beaucoup mieux dans ta peau, et donc dans ton cerveau. Tu commenceras à penser en terme de "projet" et non plus en terme de "rejet". 

C'est  ridicule. 

Tu crois que lorsque je vote conte la politique de macron c'est par peur?

Moi je crois qu'il  y en a plus à  voter pour par peur. 

Puis je n'ai  pas peur des autres, pourquoi  xénophobe ?

Il y a 6 heures, PASCOU a dit :

Ton europe, pourquoi tu n'y ajoutes pas la russie?

 

Y a pas mon Europe, c'est l'Europe des européens, autant la tienne que la mienne. C'est l'histoire de nos ancêtres qui s'est joué sur ce continent, nos empereurs communs, nos guerres, nos réconciliations. 

Il y a 5 heures, Crabe_fantome a dit :

Y a pas mon Europe, c'est l'Europe des européens, autant la tienne que la mienne. C'est l'histoire de nos ancêtres qui s'est joué sur ce continent, nos empereurs communs, nos guerres, nos réconciliations. 

Pourquoi tu exclus la Russie dans ce cas?

Elle aussi fait partie de notre  histoire, non?

Je ne pense pas avoir la même histoire que les allemands.

Il y a 14 heures, Arcimboldo a dit :

Il n'y a pas de " on aurait dû ; il aurait fallu " et j'en passe .

Les Français en majorité ont voté CONTRE fin de l'histoire .

le traité de Lisbonne n'est ni plus ni moins qu'un déni de démocratie , qu'une trahison , qu'un acte de dictateur , point barre .

Il faut rappeler que si la France et les Pays Bas ont voté contre le projet de constitution, tous les autres pays européens ont voté pour.

Donc juridiquement il fallait l'unanimité, mais moralement il est usuel que la majorité des pays l'emporte contre les 2 seuls pays opposés. La France n'est pas la seule décideure en Europe....

Il y a 14 heures, Crabe_fantome a dit :

Disons que j'ai connu la France avant Macron comme la plupart d'entre nous... Du coup pourquoi tu n'aimes pas l'Europe? C'est la même chose que la France. Est ce que tu fais la différence entre un cours d'eau basque français et un le même cours d'eau basque espagnole? Est ce que tu fais la différence entre un érable à Aix la Chapelle, à Liège et à Thionville? Est ce que le mont Blanc serait moins joli si on déplace la frontière italienne de quelques mètres? 

Macron veut un smic uniformisé en Europe...Donc un smic égal pour les français et pour les Roumains ,qui peut penser qu'il pense faire comme pour les députés européens une rémunération similaire calculée  par le haut , personne, il veut encore frapper les salariés français et Allemands les plus humbles ,nos smicards, mais il n'envisage nullement de raboter les salaires de nos élus pour les uniformiser avec les élus lituaniens évidemment...

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Pourquoi tu exclus la Russie dans ce cas?

Elle aussi fait partie de notre  histoire, non?

Je ne pense pas avoir la même histoire que les allemands.

 

Parce qu'à l'instar de la Turquie, l'essentiel de son territoire n'est pas en Europe... et à l'inverse de la Turquie, la Russie n'a jamais souhaité se rapprocher de l'UE.

Après je ne te connais pas, peut être qu'effectivement tu n'as jamais entendu parlé de Karl der Grosse. Qu'est ce qu'on peut en dire... On sait pas trop quand il est né, vers 745 à la louche. Fils de Pépin le Bref il devient notre roi en 768... Je dis "notre" mais tu n'as peut être pas des origines françaises non plus. Il est couronné Empereur par le pape Léon III en 800. Il y a sa statue sur le parvis de Notre Dame de Paris et France Gall lui a même dédié une chanson. 

Il y a 2 heures, voileux a dit :

Macron veut un smic uniformisé en Europe...Donc un smic égal pour les français et pour les Roumains ,qui peut penser qu'il pense faire comme pour les députés européens une rémunération similaire calculée  par le haut , personne, il veut encore frapper les salariés français et Allemands les plus humbles ,nos smicards, mais il n'envisage nullement de raboter les salaires de nos élus pour les uniformiser avec les élus lituaniens évidemment...

Tout le monde veut un smic européen: pour rehausser le niveau de vie des autres pays européens qui ont eu la malchance d'avoir subit des dictatures ou la colonisation de l'URSS. Mais comme ça s'est fait pour l'Irlande, l'Espagne ou le Portugal. En outre ça supprime la concurrence entre citoyens européens où je veux aller vivre à Budapest sans perdre de ma qualité de vie et un hongrois peut venir bosser en France sans voler le travail de personne parce qu'il sera au même salaire.

Quand au salaire des élus, j'en sais rien et je m'en branle parce que ça correspond à que dalle dans le budget de l'UE. ça se fera peut être un jour d'avoir un Président de l'UE qui tricote ses propres pulls grace à la laine d'un mouton qu'on lui mettra à disposition...

il y a 15 minutes, Crabe_fantome a dit :

Tout le monde veut un smic européen: pour rehausser le niveau de vie des autres pays européens qui ont eu la malchance d'avoir subit des dictatures ou la colonisation de l'URSS. Mais comme ça s'est fait pour l'Irlande, l'Espagne ou le Portugal. En outre ça supprime la concurrence entre citoyens européens où je veux aller vivre à Budapest sans perdre de ma qualité de vie et un hongrois peut venir bosser en France sans voler le travail de personne parce qu'il sera au même salaire.

J"ai pas souvenir de la présence soviétique en Grèce ni de son implication dans la terrible crise qu'a traversé l'Espagne il y a qlq années. Quant à faire croire qu'on va se passer de l'aubaine des travailleurs pauvres de l'Est avec la configuration actuelle de l'Europe c'est comme toujours un pieux mensonge qui évoluera avec le sens du vent. 

Citation

Accroissement des inégalités

Et à partir du moment où il est impossible dans l’immédiat de convaincre les Vingt-Sept, alors il faut se résoudre à trancher le nœud gordien et à bâtir des institutions politiques séparées pour un petit nombre de pays, en complément aux institutions de l’UE.

Les institutions actuelles sont bloquées par la règle de l’unanimité, et il est maintenant démontré qu’elles ne permettent pas l’adoption du moindre impôt en commun. Il faut donc en bâtir de nouvelles, que les autres pays rejoindront quand elles auront fait la preuve de leur efficacité.

« Aimer l’Europe, c’est la changer » 
https://www.lemonde.fr/idees/article/2019/03/10/thomas-piketty-aimer-l-europe-c-est-la-changer_5433971_3232.html
 

à l’instant, fx. a dit :

J"ai pas souvenir de la présence soviétique en Grèce ni de son implication de la terrible crise qu'à traversé l'Espagne il y a qlq années. Quant à faire croire qu'on va se passer de l"aubaine des travailleurs pauvres de l'Est avec la configuration actuelle de l'Europe c'est comme toujours un pieux mensonge qui évoluera avec le sens du vent. 

"Tout le monde veut un smic européen: pour rehausser le niveau de vie des autres pays européens qui ont eu la malchance d'avoir subit des dictatures ou la colonisation de l'URSS"

Tu n'as pas souvenir de la dictature en Grèce ou en Espagne?  Comme c'est dommage pour toi... Après c'est le principe de la culture, c'est pas obligatoire mais ça évite de raconter n'importe quoi droit dans ses bottes.

Reste que quand j'étais gamin on parlait de l'Espagne et du Portugal comme le tiers monde de l'Europe... Aujourd'hui ça a bien changé n'est ce pas? C'est une démonstration, pas un sophisme. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

"Tout le monde veut un smic européen: pour rehausser le niveau de vie des autres pays européens qui ont eu la malchance d'avoir subit des dictatures ou la colonisation de l'URSS"

 

Tu n'as pas souvenir de la dictature en Grèce ou en Espagne?  Comme c'est dommage pour toi... Après c'est le principe de la culture, c'est pas obligatoire mais ça évite de raconter n'importe quoi droit dans ses bottes.

 

Reste que quand j'étais gamin on parlait de l'Espagne et du Portugal comme le tiers monde de l'Europe... Aujourd'hui ça a bien changé n'est ce pas? C'est une démonstration, pas un sophisme. 

Ni l'Espagne ni la Grèce n'étaient sous le joug d'une quelconque dictature dans les années 2000, mais tu peux continuer à étaler la con fiture.  

il y a 5 minutes, fx. a dit :

Ni l'Espagne ni la Grèce n'étaient sous le joug d'une quelconque dictature dans les années 2000, mais tu peux continuer à étaler la con fiture.  

Oulà tu ne maitrises pas non plus la création de l'UE... 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_l'Union_européenne#Communautés_européennes

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Oulà tu ne maitrises pas non plus la création de l'UE... 

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_l'Union_européenne#Communautés_européennes

C'est dur de se rattraper aux branches quand on dit de grosses conneries, aveuglé par sa haine, n'est ce pas ?

il y a 47 minutes, Crabe_fantome a dit :

Parce qu'à l'instar de la Turquie, l'essentiel de son territoire n'est pas en Europe... et à l'inverse de la Turquie, la Russie n'a jamais souhaité se rapprocher de l'UE.

 

Après je ne te connais pas, peut être qu'effectivement tu n'as jamais entendu parlé de Karl der Grosse. Qu'est ce qu'on peut en dire... On sait pas trop quand il est né, vers 745 à la louche. Fils de Pépin le Bref il devient notre roi en 768... Je dis "notre" mais tu n'as peut être pas des origines françaises non plus. Il est couronné Empereur par le pape Léon III en 800. Il y a sa statue sur le parvis de Notre Dame de Paris et France Gall lui a même dédié une chanson. 

Tu ne réponds.

il y a 16 minutes, fx. a dit :

C'est dur de se rattraper aux branches quand on dit de grosses conneries, aveuglé par sa haine, n'est ce pas ?

Dis la personne qui, faute d'argumentation, en vient aux gros mots... 

Citation

Les gouvernements français et allemand en place depuis dix ans prétendent être europhiles, mais en vérité ils sont surtout euroconservateurs. Ils ne veulent rien changer d’essentiel à l’Europe actuelle, de peur de perdre leur pouvoir et leur mainmise illusoire sur les affaires bruxelloises. Ce faisant, ils se font les fossoyeurs de l’Europe. Même le Brexit ne semble pas les faire douter.

Dernier épisode en date : le traité franco-allemand dit « de l’Elysée », renégocié en janvier, propose la création d’une Assemblée parlementaire franco-allemande afin que les députés des deux pays puissent débattre ensemble de la défense ou du droit des entreprises. Excellente initiative… sauf que cette assemblée est purement consultative et n’aura aucun pouvoir réel.

Etc, etc, après on peut raconter n'importe quoi et psychologiser par défaut d'argumentation et faire de l'inversion accusatoire, c'est typique des trolls .