La marque de la bête: 666

il y a 2 minutes, azed1967 a dit :

et c'est quoi le nom de famille de jésus ???

Si tu peux éviter de sortir du sujet, ce serait une bonne chose, merci d'avance.

il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Si tu peux éviter de sortir du sujet, ce serait une bonne chose, merci d'avance.

tu ne sais pas !

ton Esprit a buggé

à l’instant, azed1967 a dit :

tu ne sais pas !

ton Esprit a buggé

 

et pour cause, les noms de famille n'existaient pas, tu n'as pas vu l'image ?

Je te copie ce qui est écrit : "Origine des noms de famille. Jusqu'au 11e siècle, les personnes ne portaient qu'un nom de baptême. Au 12e siècle, l'explosion démographique oblige les populations à donner des surnoms aux individus afin d'éviter les confusions. La Chine est le pays à avoir utilisé le plus tôt le nom de famille, depuis 5000 ans environ"

retour au sujet svp.

il y a 1 minute, Swannie a dit :

et pour cause, les noms de famille n'existaient pas, tu n'as pas vu l'image ?

Je te copie ce qui est écrit : "Origine des noms de famille. Jusqu'au 11e siècle, les personnes ne portaient qu'un nom de baptême. Au 12e siècle, l'explosion démographique oblige les populations à donner des surnoms aux individus afin d'éviter les confusions. La Chine est le pays à avoir utilisé le plus tôt le nom de famille, depuis 5000 ans environ"

retour au sujet svp.

pas chez les sémites.

c'est jesus amram, iran en arabe !

c'est son nom de famille

maintenant ton Esprit est pplus riche grace à un musulman

de rien c'est gratuit !

il y a 27 minutes, azed1967 a dit :

pas chez les sémites.

c'est jesus amram, iran en arabe !

c'est son nom de famille

maintenant ton Esprit est pplus riche grace à un musulman

de rien c'est gratuit !

Je laisse aux sémites ce qui appartient aux sémites, je ne lui apposerai donc pas ce nom.

Apocalypse 14.1

"Et je vis :
L’agneau était debout sur la montagne de Sion,
et avec lui les cent quarante-quatre mille qui portent son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts.

Apocalypse 22.4

Le trône de Dieu et de l’agneau sera dans la cité, et ses serviteurs lui rendront un culte,

ils verront son visage et son nom sera sur leurs fronts".

C'est l'unique nom de "famille" que l'on puisse lui reconnaître.

il y a 41 minutes, Swannie a dit :

Évidemment que nous le saurions : par le Saint Esprit de Dieu, l'Esprit de Dieu (qui est Esprit) et auquel tu ne crois pas. Comment penses-tu que des gens soient appelés vers Lui autrement que par ce Saint Esprit ? Qu'ils s'intéressent soudainement à l'Evangile, parce que le nom "Jésus-Christ" résonne en eux comme un écho ? 

Et comment crois-tu que d'autres le nient d'emblée ? Si vraiment ces autres pensaient véritablement qu'Il n'avait jamais existé, ils ne seraient pas à écrire sur les topics de la rubrique "religion et culte", parce qu'elle ne les intéresserait pas, en rien.

M'as tu déjà vue sur des topics qui ne m'intéressent en rien tel que les Sports de combat ou Auto-moto ? jamais, je n'ai aucune raison d'aller y dénigrer les propos de ceux que cela intéresse, ce serait stupide de ma part. Si je le faisais, c'est que j'aurais la haine de quelque chose ou quelqu'un, ce que tu démontres sans dire d'où elle te vient  cette haine (les religions ne sont pas la réelle cause, on peut parfaitement croire en Dieu sans religion).

"Et comment crois-tu que d'autres le nient d'emblée ? Si vraiment ces autres pensaient véritablement qu'Il n'avait jamais existé, ils ne seraient pas à écrire sur les topics de la rubrique "religion et culte", parce qu'elle ne les intéresserait pas, en rien."

Vous oubliez un détail, un forum c'est un lieu de débat et donc des échanges d'idées, mais vous préférez sans doute vous gargariser entre bon croyants en répétant sans cesse les mêmes histoires depuis près de 2000 ans et cela sans être dérangés.

Vous oubliez aussi que la religion de part son influence concerne aussi tous ceux qui ne sont pas croyants et ils sont largement majoritaire dans ce pays, ils ont aussi leur mot à dire par exemple sur le passé religieux de notre pays loin d'être glorieux, sur les guerres actuelles et autres massacres au nom du même dieu que le vôtre, sur vos opposition à nombre de projets de lois, etc...

"M'as tu déjà vue sur des topics qui ne m'intéressent en rien tel que les Sports de combat ou Auto-moto ?"

Non bien sûr, sauf que le sport, la moto, etc, sont des choses qui existent et qui n'ont rien à voir avec les religions et leurs fantasmes, on peut s'intéresser à vos propos et même les contester, à moins que vous souhaitez revenir à l'époque de l'église dominante qui vous envoyait au bucher pour un oui ou un non !i

à l’instant, Anatole1949 a dit :

"Et comment crois-tu que d'autres le nient d'emblée ? Si vraiment ces autres pensaient véritablement qu'Il n'avait jamais existé, ils ne seraient pas à écrire sur les topics de la rubrique "religion et culte", parce qu'elle ne les intéresserait pas, en rien."

Vous oubliez un détail, un forum c'est un lieu de débat et donc des échanges d'idées, mais vous préférez sans doute vous gargariser entre bon croyants en répétant sans cesse les mêmes histoires depuis près de 2000 ans et cela sans être dérangés.

Vous oubliez aussi que la religion de part son influence concerne aussi tous ceux qui ne sont pas croyants et ils sont largement majoritaire dans ce pays, ils ont aussi leur mot à dire par exemple sur le passé religieux de notre pays loin d'être glorieux, sur les guerres actuelles et autres massacres au nom du même dieu que le vôtre, sur vos opposition à nombre de projets de lois, etc...

"M'as tu déjà vue sur des topics qui ne m'intéressent en rien tel que les Sports de combat ou Auto-moto ?"

Non bien sûr, sauf que le sport, la moto, etc, sont des choses qui existent et qui n'ont rien à voir avec les religions et leurs fantasmes, on peut s'intéresser à vos propos et même les contester, à moins que vous souhaitez revenir à l'époque de l'église dominante qui vous envoyait au bucher pour un oui ou un non !i

 

Mais quel intérêt trouves tu à venir sur un topic de gens qui ont la certitude, la conviction, que Dieu existe ? tu crois que tu vas les faire changer d'avis ? si tu y viens seulement pour dénigrer ce qui s'y passe, et bien c'est tout simplement irrespectueux.

Ce qui ne m'empêche pas de rester sur ceci : en y venant, tu démontres une haine, sans dire d'où elle te vient  cette haine (les religions ne sont pas la réelle cause, on peut parfaitement croire en Dieu sans religion). Que des athées y viennent n'est en rien un problème, le problème réside en ceux qui ne viennent que pour dénigrer. Si ces topics ne vous plaisent pas, n'y participez pas, c'est simple.

il y a 48 minutes, azed1967 a dit :

pas chez les sémites.

c'est jesus amram, iran en arabe !

c'est son nom de famille

maintenant ton Esprit est pplus riche grace à un musulman

de rien c'est gratuit !

Bonjour Azed , poigne de mains

Évidemment chez les sémites aussi, on disait le nom du père, exemple tardol, fils de bouvier,  bouvier fils de barduk,  barduk fils de barbès et ainsi de suite. Il y avait pas plus de nom de famille que de beurre en broche sous un feu d'enfer, c'était la généalogie qui importait. 

Après que tu dise que Jésus fils amram  , c'est tout nouveau, mais vraiment nouveau, je veux bien, mais dans le nouveau testament il y a deux généalogie , l'une de Mathieu, l'autre de Luc , toute les deux font référence à ce que Jésus soit le fils de Joseph.  mais c'est avant Joseph que ça diverge. 

Quand à Iran, c'est quoi ça au juste, on peut savoir si c'est pas trop indiscret.  Je sens que tu vas nous sortir une bourde phénoménale, espérons que je me trompe.  

il y a 28 minutes, Swannie a dit :

Mais quel intérêt trouves tu à venir sur un topic de gens qui ont la certitude, la conviction, que Dieu existe ? tu crois que tu vas les faire changer d'avis ? si tu y viens seulement pour dénigrer ce qui s'y passe, et bien c'est tout simplement irrespectueux.

Ce qui ne m'empêche pas de rester sur ceci : en y venant, tu démontres une haine, sans dire d'où elle te vient  cette haine (les religions ne sont pas la réelle cause, on peut parfaitement croire en Dieu sans religion). Que des athées y viennent n'est en rien un problème, le problème réside en ceux qui ne viennent que pour dénigrer. Si ces topics ne vous plaisent pas, n'y participez pas, c'est simple.

"Mais quel intérêt trouves tu à venir sur un topic de gens qui ont la certitude, la conviction, que Dieu existe ? "

Et vous quand vous faites du prosélytisme ou que par exemple vous vous opposez au mariage pour tous (pour ne citer que cet exemple là), vous vous fichez pas mal des conviction des autres !

Je suis donc irrespectueux parce que je dénigre, parce que les croyants eux ne dénigrent-ils pas ceux qui ne le sont pas, dans bien des pays ils sont encore tués au noms de lois religieuses et au nom d'un dieu commun au votre!

On peut croire en dieu sans religion, sauf qu'il n'y a pas de dieu sans religion, tout ce que vous dites est issu du christianisme y compris bien entendu quand vous citez Mathieu, sans l'église et plus généralement le catholicisme, le Christ et les évangiles seraient inconnus aujourd'hui.

Est-ce dénigrer quand on vous demande légitimement où sont les preuves de tout ce que vous avancez et bien sûr la réponse n'arrive jamais ou alors on part dans des trucs surréalistes invérifiables.

"Si ces topics ne vous plaisent pas, n'y participez pas, c'est simple."

Mais un forum c'est un leu de discussions ou chacun peut s'exprimer et même contester, on n'est pas dans une dictature et si la contestation vous met si mal à l'aise c'est simplement parce que vous n'avez pas grand chose comme argument à opposer.

il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

"Mais quel intérêt trouves tu à venir sur un topic de gens qui ont la certitude, la conviction, que Dieu existe ? "

Et vous quand vous faites du prosélytisme ou que par exemple vous vous opposez au mariage pour tous (pour ne citer que cet exemple là), vous vous fichez pas mal des conviction des autres !

Je suis donc irrespectueux parce que je dénigre, parce que les croyants eux ne dénigrent pas ceux qui ne le sont pas, dans bien des pays ils sont encore tués au noms de lois religieuses et au nom d'un dieu commun !

On peut croire en dieu sans religion, sauf qu'il n'y a pas de dieu sans religion, tout ce que vous dites est issu du christianisme y compris bien entendu quand vous citez Mathieu, sans l'église et plus généralement le catholicisme, les évangiles seraient inconnus aujourd'hui.

Est-ce dénigrer quand on vous demande légitimement où sont les preuves de tout ce que vous avancez et bien sûr la réponse n'arrive jamais ou alors on part dans des trucs surréalistes invérifiables.

"Si ces topics ne vous plaisent pas, n'y participez pas, c'est simple."

Mais un forum c'est un leu de discussions ou chacun peut s'exprimer et même contester, on n'est pas dans une dictature et si la contestation vous met si mal à l'aise c'est simplement parce que vous n'avez pas grand chose comme argument à opposer.

D'un, pour faire du prosélytisme, encore faudrait-il que j'ouvre moi-même des topics sur la question et cherche à regrouper des personnes pour me suivre (en faire des adeptes), ici, ni l'un ni l'autre, médisance de ta part. De deux, si tu ne veux pas qu'on parle de Dieu sur Forum.fr, regroupez-vous, les athées, et faites en la demande à Caëz (qu'il supprime la rubrique "religion etc culte"), ce sera réglé pour vous : vous ne nous verrez plus.

Pour ma part, je ne me suis pas opposée au mariage pour tous, partant d'un principe de la kabbale. Ne mélange pas tous les croyants comme tu viens de le faire, ça n'a pas de sens.

Bien sûr que si il y a un Dieu sans religion, c'est même l'unique Dieu qui soit : Il n'a pas de religion sinon celle de l'amour du prochain comme soi-même : elle ne porte pas de nom dans ce monde cette religion, sinon celui de "Christianisme", le primitif, le seul vrai. Il est faux de dire que les évangiles seraient inconnus aujourd'hui sans l'église, et tu le sais parfaitement, ils seraient tout autant connus si les religions n'existaient pas, et même plus encore.

Les preuves de ce qu'on avance sont en nous, dans notre esprit et dans notre coeur, pour cette raison (Jean 14)  :

¹⁵ « Si vous m’aimez, vous vous appliquerez à observer mes commandements ;
¹⁶ moi, je prierai le Père : il vous donnera un autre Paraclet qui restera avec vous pour toujours.
¹⁷ C’est lui l’Esprit de vérité, celui que le monde est incapable d’accueillir parce qu’il ne le voit pas et qu’il ne le connaît pas. Vous, vous le connaissez, car il demeure auprès de vous et il est en vous"

Inutile de nous "disséquer" pour les trouver, elles ne sont pas visibles.

Un forum est un lieu de discussion avec des règles, dénigrer n'est pas simplement contester puisque c'est s'efforcer de faire mépriser. Le respect et la courtoisie font partie des règles de ce forum, de plus.

Je ne conteste pas, je réponds à des attaques répétées, calmement, courtoisement, respectueusement.

Le 10/11/2018 à 19:11, Anatole1949 a dit :

La vanne c'est de faire croire que le fameux "aimez-vous les uns et les autres" est un produit chrétien.

Que seuls les chrétiens font le bien ou ont l'amour du prochain.

Vous attribuez ce que tout le monde pense en faisant croire qu'il s'agit du message du Christ.

Bonjour Anatole, poigne de mains

Le cocasse c'est bien toi, on te parles de valeur antérieur au christianisme,  même antérieur de plusieurs siècle et ce confirmé, pas en imaginaire. Et toi comme tu ne lis pas du tout ce qui est écrit, mais alors pas du tout, tu t'imagine justement que certains comme alio,  ou moi pronons le christianisme.

Perso je ne le pronne pas, car je dénonce l'arnaque qui est dedans, entre autre que Jésus il y en a plusieurs, qu'il n'est pas christ, mais un simple rav qui a fait son boulot normal de rav, qui a  commenté comme tout bon rav la loi de Moïse, mais qui en a offert une lecture plus ouverte,  que ce modèle de lecture était bien avant lui, donc il n'a rien créer, que ce Jésus, n'a jamais été annoncé dans aucun prophétie, sinon la ou les  quelles, que sa mise à mort un vendredi est impossible, on ne peut enterrer un corps quand le Chabat est commencé,  donc quand Jésus meurt, le chabbat est commencé, que dans le cas ou ce soit les romains ouai c'est discutable, entre le Samedi qui vient de commencé et le dimache matin il n'y a jamais eu trois jours mais un jour et demi. Donc si les chrétien doivent être logique avec eux même , il devraient suivre le judaïsme déjà d'une part.  Il y a foultitude d'anomalie dans le dit "Nouveau testament " qui rendent l’existence comme le sacerdoce du nazzaréen , peu logique. 

il y a 27 minutes, Swannie a dit :

D'un, pour faire du prosélytisme, encore faudrait-il que j'ouvre moi-même des topics sur la question et cherche à regrouper des personnes pour me suivre (en faire des adeptes), ici, ni l'un ni l'autre, médisance de ta part. De deux, si tu ne veux pas qu'on parle de Dieu sur Forum.fr, regroupez-vous, les athées, et faites en la demande à Caëz (qu'il supprime la rubrique "religion etc culte"), ce sera réglé pour vous : vous ne nous verrez plus.

Pour ma part, je ne me suis pas opposée au mariage pour tous, partant d'un principe de la kabbale. Ne mélange pas tous les croyants comme tu viens de le faire, ça n'a pas de sens.

Bien sûr que si il y a un Dieu sans religion, c'est même l'unique Dieu qui soit : Il n'a pas de religion sinon celle de l'amour du prochain comme soi-même : elle ne porte pas de nom dans ce monde cette religion, sinon celui de "Christianisme", le primitif, le seul vrai. Il est faux de dire que les évangiles seraient inconnus aujourd'hui sans l'église, et tu le sais parfaitement, ils seraient tout autant connus si les religions n'existaient pas, et même plus encore.

Les preuves de ce qu'on avance sont en nous, dans notre esprit et dans notre coeur, pour cette raison (Jean 14)  :

¹⁵ « Si vous m’aimez, vous vous appliquerez à observer mes commandements ;
¹⁶ moi, je prierai le Père : il vous donnera un autre Paraclet qui restera avec vous pour toujours.
¹⁷ C’est lui l’Esprit de vérité, celui que le monde est incapable d’accueillir parce qu’il ne le voit pas et qu’il ne le connaît pas. Vous, vous le connaissez, car il demeure auprès de vous et il est en vous"

Inutile de nous "disséquer" pour les trouver, elles ne sont pas visibles.

Un forum est un lieu de discussion avec des règles, dénigrer n'est pas simplement contester puisque c'est s'efforcer de faire mépriser. Le respect et la courtoisie font partie des règles de ce forum, de plus.

Je ne conteste pas, je réponds à des attaques répétées, calmement, courtoisement, respectueusement.

Il ne faut pas ouvrir un topic pour faire du prosélytisme.

Ceci est déjà du prosélytisme :

Les preuves de ce qu'on avance sont en nous, dans notre esprit et dans notre coeur, pour cette raison (Jean 14)  :

¹⁵ « Si vous m’aimez, vous vous appliquerez à observer mes commandements ;
¹⁶ moi, je prierai le Père : il vous donnera un autre Paraclet qui restera avec vous pour toujours.
¹⁷ C’est lui l’Esprit de vérité, celui que le monde est incapable d’accueillir parce qu’il ne le voit pas et qu’il ne le connaît pas. Vous, vous le connaissez, car il demeure auprès de vous et il est en vous"

-------------------------------------------------------

"si tu ne veux pas qu'on parle de Dieu sur Forum.fr"

Mais je n'ai jamais affirmé ça, mais c'est vous qui vous sentez systématiquement attaquée et dénigrée dès que l'on dit quelque chose qui ne va pas dans le sens de vos idées, vous faites un monologue du genre "dieu a dit, Mathieu à dite, etc" et ensuite, "si vous n'êtes pas d'accord allez voir ailleurs"

Et en plus vous nous dites sans rire, "Les preuves de ce qu'on avance sont en nous, dans notre esprit et dans notre coeur, pour cette raison (Jean 14) . Inutile de nous "disséquer" pour les trouver, elles ne sont pas visibles",.

 Avec une réponse  hallucinante de ce genre, ne vous étonnez pas d'être critiquée...

"Il est faux de dire que les évangiles seraient inconnus aujourd'hui sans l'église,"

Ah bon, l'évangélisme remonte au XVIe siècle, c'est une des dissidences de l'église et rien d'autre, donc ce que vous affirmez est faux !

il y a 6 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Anatole, poigne de mains

Le cocasse c'est bien toi, on te parles de valeur antérieur au christianisme,  même antérieur de plusieurs siècle et ce confirmé, pas en imaginaire. Et toi comme tu ne lis pas du tout ce qui est écrit, mais alors pas du tout, tu t'imagine justement que certains comme alio,  ou moi pronons le christianisme.

Perso je ne le pronne pas, car je dénonce l'arnaque qui est dedans, entre autre que Jésus il y en a plusieurs, qu'il n'est pas christ, mais un simple rav qui a fait son boulot normal de rav, qui a  commenté comme tout bon rav la loi de Moïse, mais qui en a offert une lecture plus ouverte,  que ce modèle de lecture était bien avant lui, donc il n'a rien créer, que ce Jésus, n'a jamais été annoncé dans aucun prophétie, sinon la ou les  quelles, que sa mise à mort un vendredi est impossible, on ne peut enterrer un corps quand le Chabat est commencé,  donc quand Jésus meurt, le chabbat est commencé, que dans le cas ou ce soit les romains ouai c'est discutable, entre le Samedi qui vient de commencé et le dimache matin il n'y a jamais eu trois jours mais un jour et demi. Donc si les chrétien doivent être logique avec eux même , il devraient suivre le judaïsme déjà d'une part.  Il y a foultitude d'anomalie dans le dit "Nouveau testament " qui rendent l’existence comme le sacerdoce du nazzaréen , peu logique. 

Bon, tu nies ce que les chrétiens attribuent au Christ, ok, mais en même temps tu leur proposes de suivre le judaïsme et tu crois au prophéties, excuse moi mais on est toujours le même délire.

Ou alors j'ai mal compris !

il y a 5 minutes, Anatole1949 a dit :

Bon, tu nies ce que les chrétiens attribuent au Christ, ok, mais en même temps tu leur proposes de suivre le judaïsme et tu crois au prophéties, excuse moi mais on est toujours le même délire.

Ou alors j'ai mal compris !

Tu as mal compris

Je ne crois pas du tout aux prophéties, par ce que pour moi ce sont des allumés qui les ont faites.

Par contre pour les chrétien Jésus fut annoncé dans les prophéties c'est un élément capital pour eux pour dire qu'il est le Messie. Hors aucune prophétie dite Messianique ne s'applique à Jésus.  Donc il n'a rien a voir avec les prophétie. 

Ensuite personnellement les gens peuvent croire en ce qu'ils veulent ça me dérange pas, tant qu'il emmerdent personne, et ne porte préjudice à quiconque. Que l'on croit en l'argent, le cul, la dope, dieu, la fille du boulanger, ou le beau black qui est monté comme un âne, je n'y voit aucun objection. La croyance est inscrite dans l'homme.

Mais au niveau croyance, puisque certain ont besoin de cette idéologie religieuse dont le fondement semble être le judaïsme, ( et là faut être des plus prudents dans les propos car on peut voir certain allumé en embuscade ), car le christianisme est bien sortie de quelque part, il est l'enfant du judaïsme arrangé certes mais bien là, que Jésus n'a rien fait d'autres faut lire les texte pour s'en rendre compte de très prêt, il affirme que le judaïsme ne disparaît pas, mais le confirme.  Que si le chrétien veut être cohérents avec l'enseignement de son modèle le nazaréen ils n'ont pour seule solution de le suivre. 

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Il ne faut pas ouvrir un topic pour faire du prosélytisme.

Ceci est déjà du prosélytisme :

Les preuves de ce qu'on avance sont en nous, dans notre esprit et dans notre coeur, pour cette raison (Jean 14)  :

¹⁵ « Si vous m’aimez, vous vous appliquerez à observer mes commandements ;
¹⁶ moi, je prierai le Père : il vous donnera un autre Paraclet qui restera avec vous pour toujours.
¹⁷ C’est lui l’Esprit de vérité, celui que le monde est incapable d’accueillir parce qu’il ne le voit pas et qu’il ne le connaît pas. Vous, vous le connaissez, car il demeure auprès de vous et il est en vous"

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"si tu ne veux pas qu'on parle de Dieu sur Forum.fr"

Mais je n'ai jamais affirmé ça, mais c'est vous qui vous sentez systématiquement attaquée et dénigrée dès que l'on dit quelque chose qui ne va pas dans le sens de vos idées, vous faites un monologue du genre "dieu a dit, Mathieu à dite, etc" et ensuite, "si vous n'êtes pas d'accord allez voir ailleurs"

Et en plus vous nous dites sans rire, "Les preuves de ce qu'on avance sont en nous, dans notre esprit et dans notre coeur, pour cette raison (Jean 14) . Inutile de nous "disséquer" pour les trouver, elles ne sont pas visibles",.

 Avec une réponse  hallucinante de ce genre, ne vous étonnez pas d'être critiquée...

"Il est faux de dire que les évangiles seraient inconnus aujourd'hui sans l'église,"

Ah bon, l'évangélisme remonte au XVIe siècle, c'est une des dissidences de l'église et rien d'autre, donc ce que vous affirmez est faux !

 

Bien sûr, dans ce genre de topic, citer des passages de l'Evangile, c'est faire du prosélytisme selon toi. Tu confirmes donc bien ce que je disais : il faut donc absolument que vous fassiez fermer cette rubrique puisque c'est faire du prosélytisme et que c'est interdit dans les règles du forum. Profitez-en aussi pour faire bannir tous les chrétiens qui ont cité des passages de l'Evangile, ainsi que les musulmans pour en avoir cité de leur livre.

De même en sciences ou en philosophie, en politique idem, etc., puisque partout, des gens font du prosélytisme pour leurs préférés, citant des extraits de ce qu'ils ont écrit ou dit, je l'ai moi-même fait concernant Jung par exemple en philo.

L'évangélisme a commencé dès le premier siècle.

il y a 56 minutes, Promethee_Hades a dit :

Que si le chrétien veut être cohérents avec l'enseignement de son modèle le nazaréen ils n'ont pour seule solution de le suivre. 

ils n'ont pour seule solution que de suivre le Christ, son enseignement, et rien d'autre. Ce que tu écris, c'est ce qu'en déduisent ceux qui ont lu l'Evangile selon la lettre et non selon l'Esprit, et donc ils n'y ont compris que ce que la lettre permet de comprendre, la forme et pas le fond.

Démonstration : "«N’allez pas croire que je sois venu abroger la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abroger, mais accomplir" a déclaré Jésus.

Si donc Jésus a accompli la loi, c'est qu'il en a révélé le sens, un sens nouveau puisque lui-même n'accomplissait pas la loi selon la lettre, allant jusqu'à guérir des malades les jours de sabbat. Lorsque nous le suivons, le prenons pour modèle, obéissant à ce qu'il a enseigné, nous l'accomplissons donc aussi, la loi, son sens nouveau.

"Car la loi tout entière trouve son accomplissement en cette unique parole : tu aimeras ton prochain comme toi-même" Galates 5:14.

Ce n'est pas aussi simple que cela en a l'air, car pour aimer son prochain comme soi-même, encore faut-il commencer par s'aimer soi-même, son propre fond, son intérieur, celui même dans lequel peu veulent plonger de crainte de ce qu'ils n'y découvriraient.

Les prophéties concernant le Messie s'appliquent à Jésus-Christ, c'est aussi visible que le nez au milieu du visage.

il y a 54 minutes, Promethee_Hades a dit :

Tu as mal compris

Je ne crois pas du tout aux prophéties, par ce que pour moi ce sont des allumés qui les ont faites.

Par contre pour les chrétien Jésus fut annoncé dans les prophéties c'est un élément capital pour eux pour dire qu'il est le Messie. Hors aucune prophétie dite Messianique ne s'applique à Jésus.  Donc il n'a rien a voir avec les prophétie. 

Ensuite personnellement les gens peuvent croire en ce qu'ils veulent ça me dérange pas, tant qu'il emmerdent personne, et ne porte préjudice à quiconque. Que l'on croit en l'argent, le cul, la dope, dieu, la fille du boulanger, ou le beau black qui est monté comme un âne, je n'y voit aucun objection. La croyance est inscrite dans l'homme.

Mais au niveau croyance, puisque certain ont besoin de cette idéologie religieuse dont le fondement semble être le judaïsme, ( et là faut être des plus prudents dans les propos car on peut voir certain allumé en embuscade ), car le christianisme est bien sortie de quelque part, il est l'enfant du judaïsme arrangé certes mais bien là, que Jésus n'a rien fait d'autres faut lire les texte pour s'en rendre compte de très prêt, il affirme que le judaïsme ne disparaît pas, mais le confirme.  Que si le chrétien veut être cohérents avec l'enseignement de son modèle le nazaréen ils n'ont pour seule solution de le suivre. 

Tu ne cois pas aux prophéties car écrits par des illuminés par contre, tu crois au judaïsme... est-ce mieux ?

il y a 38 minutes, Swannie a dit :

Bien sûr, dans ce genre de topic, citer des passages de l'Evangile, c'est faire du prosélytisme selon toi. Tu confirmes donc bien ce que je disais : il faut donc absolument que vous fassiez fermer cette rubrique puisque c'est faire du prosélytisme et que c'est interdit dans les règles du forum. Profitez-en aussi pour faire bannir tous les chrétiens qui ont cité des passages de l'Evangile, ainsi que les musulmans pour en avoir cité de leur livre.

De même en sciences ou en philosophie, en politique idem, etc., puisque partout, des gens font du prosélytisme pour leurs préférés, citant des extraits de ce qu'ils ont écrit ou dit, je l'ai moi-même fait concernant Jung par exemple en philo.

L'évangélisme a commencé dès le premier siècle.

 

ils n'ont pour seule solution que de suivre le Christ, son enseignement, et rien d'autre. Ce que tu écris, c'est ce qu'en déduisent ceux qui ont lu l'Evangile selon la lettre et non selon l'Esprit, et donc ils n'y ont compris que ce que la lettre permet de comprendre, la forme et pas le fond.

Démonstration : "«N’allez pas croire que je sois venu abroger la Loi ou les Prophètes : je ne suis pas venu abroger, mais accomplir" a déclaré Jésus.

Si donc Jésus a accompli la loi, c'est qu'il en a révélé le sens, un sens nouveau puisque lui-même n'accomplissait pas la loi selon la lettre, allant jusqu'à guérir des malades les jours de sabbat. Lorsque nous le suivons, le prenons pour modèle, obéissant à ce qu'il a enseigné, nous l'accomplissons donc aussi, la loi, son sens nouveau.

"Car la loi tout entière trouve son accomplissement en cette unique parole : tu aimeras ton prochain comme toi-même" Galates 5:14.

Ce n'est pas aussi simple que cela en a l'air, car pour aimer son prochain comme soi-même, encore faut-il commencer par s'aimer soi-même, son propre fond, son intérieur, celui même dans lequel peu veulent plonger de crainte de ce qu'ils n'y découvriraient.

Les prophéties concernant le Messie s'appliquent à Jésus-Christ, c'est aussi visible que le nez au milieu du visage.

Je ne dis pas qu'il faut fermer le forum, je dis simplement que vous vous en servez pour faire subtilement de la propagande pro évangéliste ce qui quelque part correspond à du prosélytisme.

Vous confondez forum de discussion et sites religieux qui pourtant ne manquent pas.

De plus vous n'acceptez pas la contradiction, quand on n'est pas en accord avec ce que vous avancez, c'est comme si on vous arrachait un œil, vous vous sentez agressée, attaquée, discréditée, en fait vous êtes une martyre...

Si vous aviez des arguments crédibles pour contrer les critiques les choses iraient peut-être mieux, mais vous en avez pas !

"L'évangélisme a commencé dès le premier siècle."

C'est nouveau ça ?

Le ‎10‎/‎11‎/‎2018 à 12:18, Michel Paul a dit :

Je vous transmet un document de plusieurs pages (environs 12 pages) qui vous donne une explication avec preuve à l'appui.Qui représente vraiment le chiffre 666?  Je parle aux sages, éloigné les insensés qui ne voient que des adversaire dans les autres religions et les sciences..  Lire le document attaché. Ouvrir avec word ou équivalent SVP

Jean au chapitre 12 de l.docx

Je réalise que trois forumeurs ont téléchargé le document ci haut mentionné. Il faut croire que la majorité des autres  participants sur ce forum ne sont  pas vraiment intéressé ou, n'ont pas lu le message qu'ils peuvent télécharger. Pourtant ce document donne une preuve et l'explication de l'identité de l'antichrist dont le chiffre est 666.  

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Tu ne cois pas aux prophéties car écrits par des illuminés par contre, tu crois au judaïsme... est-ce mieux ?

 

 

 

L'ai je dit, et où ? 

Arrêtes un peu de faire des interprétations gratuites.  

il y a 25 minutes, Michel Paul a dit :

Je réalise que trois forumeurs ont téléchargé le document ci haut mentionné. Il faut croire que la majorité des autres  participants sur ce forum ne sont  pas vraiment intéressé ou, n'ont pas lu le message qu'ils peuvent télécharger. Pourtant ce document donne une preuve et l'explication de l'identité de l'antichrist dont le chiffre est 666.  

Bonjour Michel Paul, poigne de mains

Je l'ai téléchargé ton document, il ne m'a vraiment  pas convaincu, même très loin de là.  Je peux te dire que j'ai même trouvé ça particulièrement  stupide. 

Mais j'ai vraiment pas la prétention de me considéré comme sage, je suis garnement insolent. 

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Je ne dis pas qu'il faut fermer le forum, je dis simplement que vous vous en servez pour faire subtilement de la propagande pro évangéliste ce qui quelque part correspond à du prosélytisme.

Vous confondez forum de discussion et sites religieux qui pourtant ne manquent pas.

De plus vous n'acceptez pas la contradiction, quand on n'est pas en accord avec ce que vous avancez, c'est comme si on vous arrachait un œil, vous vous sentez agressée, attaquée, discréditée, en fait vous êtes une martyre...

Si vous aviez des arguments crédibles pour contrer les critiques les choses iraient peut-être mieux, mais vous en avez pas !

"L'évangélisme a commencé dès le premier siècle."

C'est nouveau ça ?

 

Je te l'ai dit Anatole, je ne fais que participer à un topic, comme d'autres le font, répondant tant à l'auteur du topic qu'aux intervenants, selon mon ressenti quant aux écrits de chacun. Pourquoi voir du prosélytisme en cela ? 

La rubrique "Religion et culte" existe sur Forum.fr, si j'y participe c'est donc bien parce qu'elle existe, je ne l'ai pas créée moi-même, c'est donc une rubrique religieuse, et bien que je ne le sois pas moi-même, religieuse, j'ai le droit d'y participer puisque je suis chrétienne. 

Comment peux-tu dire que je n'accepte pas la contradiction ? je peux te dire la même chose, sauf que de contradiction, il n'y en a qu'en toi puisque tu participes à ce genre de topic, pas en moi qui suis croyante donc sans contradiction en y participant.

Si je me sens agressée, attaquée, discréditée, c'est à cause de ce genre de propos, par exemple, je te cite, page 6 de ce topic : "niveau connerie, c'est la totale". Est-ce que je parle aux athées de cette manière ? non. Page 7, je cite à nouveau  : "quand on a un coup de blues, il faut venir se ressourcer ici, le fou rire est gratuit". Je réponds de cette manière aussi ? non.

Il y a 1 heure, Michel Paul a dit :

Je réalise que trois forumeurs ont téléchargé le document ci haut mentionné. Il faut croire que la majorité des autres  participants sur ce forum ne sont  pas vraiment intéressé ou, n'ont pas lu le message qu'ils peuvent télécharger. Pourtant ce document donne une preuve et l'explication de l'identité de l'antichrist dont le chiffre est 666.  

Ton interprétation est erronée, Michel, ne soit pas étonné du peu de téléchargements. J'ai téléchargé quelques-uns de tes écrits car je ne rejette rien d'emblée, je vérifie toujours avant de rejeter. Je les ai rejetés, car ils ressemblent à ceux que j'aurais pu écrire moi-même, mais cela, avant d'avoir connu mon Seigneur et mon Dieu, et donc avant d'avoir connu la vérité, l'unique.