Philippe de Villiers : Quand il n'y a plus de frontières, l'identité se dilue".

Il y a 14 heures, Crabe_fantome a dit :

Non pas du tout... même Macron hier en a discuté. Le sujet est sur la table et je te parie ce que tu veux que ça va être un sujet central pour les prochaines élections européennes... Tu vois, tout le monde parle de l'immigration et prend des décisions plutôt protectionniste...

Tout en s'autorisant à signer le pacte de Marrakech véritable hymne allégorique "à tout se vaut"!! Comme préalable à un échange honnête, il y a mieux!!

Il y a 2 heures, Garlaban a dit :

Tout en s'autorisant à signer le pacte de Marrakech véritable hymne allégorique "à tout se vaut"!! Comme préalable à un échange honnête, il y a mieux!!

Ce qui démontre ta méconnaissance total de ce pacte ou ta volonté de faire de la politique politicienne... 

Des extraits

    Mieux connaître les flux au moyen de collectes de données précises ;
    en amont, lutter contre les « facteurs négatifs et les problèmes structurels » qui poussent les individus à quitter leur pays ;
    rendre plus accessibles les filières légales de migration, fournir des preuves d’identité à chacun, « veiller à l’invariabilité et à la prévisibilité des procédures migratoires » ;
    Rendre les périples migratoires moins dangereux, « sauver des vies » par une action internationale coordonnée, lutter contre les passeurs et la traite des personnes ;
    Mieux gérer les frontières, limiter le recours à la rétention administrative, renforcer la coopération consulaire ;
    une fois les migrants arrivés dans un pays, leur assurer des services de base, les moyens de s’intégrer, reconnaître leurs qualifications et éliminer toutes les discriminations ;
    Permettre aux migrants de contribuer au développement de leur pays d’origine, simplifier les envois de fonds, faciliter leur retour en assurant la portabilité de leurs droits.

Le sujet des migrations internationales est brûlant, et provoque de nombreuses controverses dans les sociétés occidentales. Raison pour laquelle l’existence de ce pacte a suscité énormément de désinformation et de manipulations politiques.

il y a 32 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ce qui démontre ta méconnaissance total de ce pacte ou ta volonté de faire de la politique politicienne... 

 

Un pacte n'est pas une simple déclaration d'intention. Il engage ceux qui le concluent surtout lorsqu'il s'agit d'Etats... D'autres pays on dit Non!

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

Un pacte n'est pas une simple déclaration d'intention. Il engage ceux qui le concluent surtout lorsqu'il s'agit d'Etats... D'autres pays on dit Non!

Seulement voilà : Le texte, qui a déjà été approuvé en juillet, doit encore être ratifié mercredi 19 décembre lors de l’Assemblée générale des Nations unies.

Le 11/12/2018 à 11:25, Crabe_fantome a dit :

En somme notre culture n'a rien à craindre des saveurs, des musiques ou des religions autour de nous... De là pourquoi vouloir des frontières? 

Avec le sansfrontierisme où iront se protéger les réfractaires, les opposants, les pourchassés de la CIA ou des fatwas? .. Tu vas répondre que dans un monde sans frontière plus besoin puisque que tout sera sympatoche...

il y a 16 minutes, Garlaban a dit :

Un pacte n'est pas une simple déclaration d'intention. Il engage ceux qui le concluent surtout lorsqu'il s'agit d'Etats... D'autres pays on dit Non!

Dans ce cas tu vas pouvoir nous dire ce qui se passe si on décide de changer d'avis? Réponse: rien. Il ne se passe rien... Le pacte c'est de la diplomatie... Soit tu le savais mais tu fais de la propagande pour le FN et son nouvel allié américain, soit tu parles de ce que tu ne connais pas. 

il y a 13 minutes, Garlaban a dit :

Avec le sansfrontierisme où iront se protéger les réfractaires, les opposants, les pourchassés de la CIA ou des fatwas? .. Tu vas répondre que dans un monde sans frontière plus besoin puisque que tout sera sympatoche...

Non parce que je ne suis pas un no-border: les frontières sont là pour des raisons de sécurité et d'économie... je parlais sur un plan identitaire où là elles ne servent à rien.

Il y a 17 heures, Bayard a dit :

Les Français se détestent comme ce n'est pas possibles. Toujours ce discours de bien-pensance qui passe son temps à les condamner en les accusant de racistes, d'être égoïstes, de ne pas ouvrir plus nos frontières, de ne pas mieux accueillir, même de ne pas être assez écologistes, etc. Nous somme le seul peuple comme cela. Même l'Allemagne ne se flagelle pas ainsi. Et pourtant...

Entièrement d'accord! ... "Français" est devenu une appellation d'origine non contrôlée, un concept purement juridique dépourvu de valeur charnelle et historique : une nationalité dévalorisée.

Rappeler que la France a eu des rois pendant 1000ans, une religion commune plus que millénaire renvoie immédiatement aux pires soupçons obscurantistes. Réaffirmer comme Burke "que nos moeurs sont plus importantes que nos lois", c'est être un nationaliste obtu et rétrograde quand ça ne vous envoie pas directement sur le divan du psy..

Donc même constat que toi. Pour avoir beaucoup bourlingué, j'ai rarement vu pays aussi confiné dans la détestation de soi. Une vraie religion de la haine de soi avec le multiculturalisme comme nouvelle terre promise, les métis en saints de vitrail et l'excommunication de l'anti-racisme pour les impies.

il y a 28 minutes, Garlaban a dit :

Entièrement d'accord! ... "Français" est devenu une appellation d'origine non contrôlée, un concept purement juridique dépourvu de valeur charnelle et historique : une nationalité dévalorisée.

Rappeler que la France a eu des rois pendant 1000ans, une religion commune plus que millénaire renvoie immédiatement aux pires soupçons obscurantistes. Réaffirmer comme Burke "que nos moeurs sont plus importantes que nos lois", c'est être un nationaliste obtu et rétrograde quand ça ne vous envoie pas directement sur le divan du psy..

Donc même constat que toi. Pour avoir beaucoup bourlingué, j'ai rarement vu pays aussi confiné dans la détestation de soi. Une vraie religion de la haine de soi avec le multiculturalisme comme nouvelle terre promise, les métis en saints de vitrail et l'excommunication de l'anti-racisme pour les impies.

Je voyage aussi beaucoup et je suis stupéfait par cette distinction. Autant les peuples que je visite sont fiers de leur appartenance à un destin commun, à leur patrie, souvent à leur histoire, toujours de leur culture ; et les Français qui donnent le sentiment d'être  honteux de ce qu'ils sont, de leur histoire, voire de leur culture...il est vrai qu'avec un président qui annonce, flamboyant, en début de mandat :"il n'y a pas de culture française " comment pourrait-il en être autrement ?

Il y a 9 heures, Crabe_fantome a dit :

Dans ce cas tu vas pouvoir nous dire ce qui se passe si on décide de changer d'avis? Réponse: rien. Il ne se passe rien... Le pacte c'est de la diplomatie... Soit tu le savais mais tu fais de la propagande pour le FN et son nouvel allié américain, soit tu parles de ce que tu ne connais pas. 

 

C'est un texte qui est à contre-courant. 

Il encourage les pays d'accueil à s'adapter au migrants. Il livre une vision toute positive des migrations comme "source de prospérité". Ignore les innombrables problèmes culturels posés par l'arrivée de ces migrants. Ne fait pas la différence entre migrants légaux et clandestins.

Environ 30 pays ont dit "NON" ou gelé leur décision, sans compter le tollé planétaire auquel les tenants de cette allégorie migratoire à sens unique ne s'attendaient pas .

Je ne sais pas si les Australiens, les Suisses ou les Chiliens entre autres sont des "fachos influencés par le FN" mais au moins ils n'ont pas été moutonniers, certains ont consultés leur Parlement. Attitudes et initiatives qui tranchent avec le silence en France des médias officiels et du Gouvernement.

il y a 2 minutes, Garlaban a dit :

C'est un texte qui est à contre-courant. 

Il encourage les pays d'accueil à s'adapter au migrants. Il livre une vision toute positive des migrations comme "source de prospérité". Ignore les innombrables problèmes culturels posés par l'arrivée de ces migrants. Ne fait pas la différence entre migrants légaux et clandestins.

Environ 30 pays ont dit "NON" ou gelé leur décision, sans compter le tollé planétaire auquel les tenants de cette allégorie migratoire à sens unique ne s'attendaient pas .

Je ne sais pas si les Australiens, les Suisses ou les Chiliens entre autres sont des "fachos influencés par le FN" mais au moins ils n'ont pas été moutonniers, certains ont consultés leur Parlement. Attitudes et initiatives qui tranchent avec le silence en France des médias officiels et du Gouvernement.

C'est un texte qui conforte les bienveillants, les bisounours si tu préfères, et qui en même temps n'entrouvre même pas la porte parce que rien n'est dit ni fait dans ce texte pour forcer qui que ce soit à faire quoique ce soit. En somme ce texte te dit "est ce que tu es gentil? est ce que tu es prêt à aider les autres?" tu fais plaisir au pape et à tout le monde et tu dis oui en signant... Voilà, c'est tout. ça s'arrête là.

Du coup tu ne réponds pas à mon interrogation: est ce que tu roules pour le FN ou est ce que tu es totalement ignorant de ce texte sur le fond? 

il y a 13 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est un texte qui conforte les bienveillants, les bisounours si tu préfères, et qui en même temps n'entrouvre même pas la porte parce que rien n'est dit ni fait dans ce texte pour forcer qui que ce soit à faire quoique ce soit. En somme ce texte te dit "est ce que tu es gentil? est ce que tu es prêt à aider les autres?" tu fais plaisir au pape et à tout le monde et tu dis oui en signant... Voilà, c'est tout. ça s'arrête là.

Ainsi parlait Crabe Bisounours Tu devrais envoyer copie de ton post aux Australiens,  Américains ou  Tchèques, tu es 'achement convaincant

il y a 3 minutes, Garlaban a dit :

Ainsi parlait Crabe Bisounours Tu devrais envoyer copie de ton post aux Australiens,  Américains ou  Tchèques, tu es 'achement convaincant

Je suis factuel... Toi tu fais de la politique. Tu ne trouveras rien qui oblige qui que ce soit à faire quoi que ce soit dans ce pacte... tu peux mettre autant de smiley que tu veux et répondre à coté, tu ne dupes personnes... on sait pour qui tu roules désormais... 

J'ai quand même du mal à comprendre ça :

  Une fois les migrants arrivés dans un pays, leur assurer des services de base, les moyens de s’intégrer, reconnaître leurs qualifications et éliminer toutes les discriminations en détaillant ça donnerait quoi ?

    Permettre aux migrants de contribuer au développement de leur pays d’origine, simplifier les envois de fonds, faciliter leur retour en assurant la portabilité de leurs droits. C'est à dire que s'il sont employés en France au Smic ou plus, ils sont conviés à dépenser le moins possible afin d'en envoyer le plus chez eux ??

Portabilité de leurs droits ??

il y a 4 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je suis factuel... Toi tu fais de la politique. Tu ne trouveras rien qui oblige qui que ce soit à faire quoi que ce soit dans ce pacte... tu peux mettre autant de smiley que tu veux et répondre à coté, tu ne dupes personnes... on sait pour qui tu roules désormais... 

Trop tard pour moi, je suis pincé,démasqué... je l'avoue, I am  le dernier fiston de Goebbels et de Frédéguonde la sanguinaire!!

il y a 1 minute, Garlaban a dit :

Trop tard pour moi, je suis pincé,démasqué... je l'avoue, I am  le dernier fiston de Goebbels et de Frédéguonde la sanguinaire!!

Sans tomber dans l'exagération, l'essentiel des pays qui ont refusé de signer ce pacte l'ont fait pour des raisons politiques, parce qu'ils sont tous entre la droite dure et l'extrême droite. Ils ont été élu sur un programme anti immigration alors il joue les coqs contre le reste du monde... Tu n'as pas à rougir de faire ta posture comme eux, je te demande juste l'honnêteté de l'assumer cette posture. 

il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je suis factuel... Toi tu fais de la politique. Tu ne trouveras rien qui oblige qui que ce soit à faire quoi que ce soit dans ce pacte... tu peux mettre autant de smiley que tu veux et répondre à coté, tu ne dupes personnes... on sait pour qui tu roules désormais... 

il y a ça aussi, juste une incitation "sympatoche et factuelle" mais z'êtes pas contraints.., En clair utiliser les bonnes vielles ficelles de la propagande : "éduquer les propagandistes" museler et bâillonner toute voix discordante.

Objectif17 :

Les Etats signataires sont invités à promouvoir «les reportages indépendants et objectifs», à «sensibiliser et éduquer les professionnels des médias» sur ces questions. Cela peut aller de directives sur la «terminologie» à employer, à la fixation de «standards éthiques» concernant les reportages... jusqu'à la coupure de fonds publics aux médias «qui font la promotion systématique de l'intolérance, de la xénophobie, du racisme et d'autres formes de discrimination envers les migrants».

il y a 3 minutes, Garlaban a dit :

il y a ça aussi, juste une incitation "sympatoche et factuelle" mais z'êtes pas contraints.., En clair utiliser les bonnes vielles ficelles de la propagande : "éduquer les propagandistes" museler et bâillonner toute voix discordante.

Objectif17 :

Les Etats signataires sont invités à promouvoir «les reportages indépendants et objectifs», à «sensibiliser et éduquer les professionnels des médias» sur ces questions. Cela peut aller de directives sur la «terminologie» à employer, à la fixation de «standards éthiques» concernant les reportages... jusqu'à la coupure de fonds publics aux médias «qui font la promotion systématique de l'intolérance, de la xénophobie, du racisme et d'autres formes de discrimination envers les migrants».

QUOI ?! On est invité à le faire?! Et on peut couper des fonds publics à des médias qui seraient dans l'illégalité en produisant des films racistes avec de l'argent public?! Oh pétard!!! Heureusement que tu es là pour nous ouvrir les yeux sur ce pacte... 

Il y a 10 heures, Crabe_fantome a dit :

 

Non parce que je ne suis pas un no-border: les frontières sont là pour des raisons de sécurité et d'économie... je parlais sur un plan identitaire où là elles ne servent à rien.

Les frontières de l'âme sont nécessaires autant que celles dans l'espace.

Toutes les cultures ne se valent pas. Si c'était le cas, la consommation de chair humaine serait encore possible aujourd'hui tout comme les sacrifices humains.

La place de la femme dans la civilisation européenne depuis l'Antiquité n'a rien à voir avec celle d'autres régions du monde particulièrement avec celle prévalant dans le monde arabo-musulman. La femme européenne est présente depuis l'Olympe comme déesses, saintes dans la chrétienté, souveraines, savantes , femmes d'influence, toujours représentées dans les arts.

Oui les frontières identitaires existent. Il faut tracer une frontière nette avec l'obscurantisme islamique, n'accorder aucune dérogation, ne pas croire comme nos bisounours de salon que le temps et la force des vertus républicaines viendront à bout de ce cheval de Troie.

il y a 7 minutes, Garlaban a dit :

Les frontières de l'âme sont nécessaires autant que celles dans l'espace.

Toutes les cultures ne se valent pas. Si c'était le cas, la consommation de chair humaine serait encore possible aujourd'hui tout comme les sacrifices humains.

La place de la femme dans la civilisation européenne depuis l'Antiquité n'a rien à voir avec celle d'autres régions du monde particulièrement avec celle prévalant dans le monde arabo-musulman. La femme européenne est présente depuis l'Olympe comme déesses, saintes dans la chrétienté, souveraines, savantes , femmes d'influence, toujours représentées dans les arts.

Oui les frontières identitaires existent. Il faut tracer une frontière nette avec l'obscurantisme islamique, n'accorder aucune dérogation, ne pas croire comme nos bisounours de salon que le temps et la force des vertus républicaines viendront à bout de ce cheval de Troie.

Mon coeur demanda à la beauté: Tu es toute connaissance; éclaire moi sur le mystère de la femme. Elle lui répondit: "ô coeur humain, la femme est ton propre reflet, elle est tout ce que tu es; où que tu vives elle vit. Elle est pareille à la religion quand l'ignorant ne la déforme pas, semblable à la lune, quand les nuages ne la voilent pas, semblable à la brise lorsque les souillures du vent ne l'altèrent pas.."

Le plus triste c'est que tu ne vois pas que c'est toi l'obscurantiste ici... Dans toutes les civilisations il y a des ages d'or et des ages sombres, il y a des personnes éclairées, et des personnes sur qui la lumière n'a aucune prise... Ton identité n'est pas mon identité, et pourtant aucune frontière ne nous sépare... Ce n'est pas la religion, ce n'est pas la culture, ce sont les gens... des gens qui décident que les femmes sont nos animaux domestiques ou que les femmes sont nos bibelots ou que les femmes sont des hommes comme les autres alors que ce n'est même pas aux hommes de décider pour elles ce que doit être leur identité... 

Les frontières ont leur intérêt pour la sécurité et l'économie, l'identité c'est de la foutaise. Ta culture méridionale n'a rien à voir avec la culture alsacienne d'une part et la culture mondialisée a nous amène des choses que nous décidons de garder ou non. Si tu vas manger mc do de temps en temps, ce n'est pas dans ton identité, c'est parce que tu as la flemme de te faire à bouffer et qu'on est dimanche soir et que t'as plus que 10€ en poche... et ton voisin peut être juif, musulman ou bouddhiste que tu n'en saura rien du tout tellement l'identité c'est de la merde en boite, un concept fourre tout pour ceux qui ont peur d'un monde qui va trop vite pour eux et qui tente de faire marche arrière... dans un glorieux passé qui n'a jamais existé.