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Européennes et Frexit.

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PASCOU

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versys Membre 17 105 messages
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il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Qui voudrait une guerre fratricide aujourd'hui en Europe?

Les marchés?

Qui voudrait une guerre aujourd'hui ? toujours les mêmes agités du bocal aux thèses nationalistes fumeuses mais, hélas, plus rassembleuses et accrocheuses en période de crise que les théories républicaines raisonnables.

Pour les marchés, les guerres ne posent aucun problème, ils recalculent en permanence et en temps réel leurs stratégies pour les adapter au mieux dans le sens de leurs intérêts...:dev:

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 6 minutes, versys a dit :

Qui voudrait une guerre aujourd'hui ? toujours les mêmes agités du bocal aux thèses nationalistes fumeuses mais, hélas, plus rassembleuses et accrocheuses en période de crise que les théories républicaines raisonnables.

Pour les marchés, les guerres ne posent aucun problème, ils recalculent en permanence et en temps réel leurs stratégies pour les adapter au mieux dans le sens de leurs intérêts...:dev:

Tu tournes en rond sur la même idée.

 

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 105 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Tu tournes en rond sur la même idée.

 

Je peux comprendre que ce soit ton ressenti...

Car je persiste à penser que la fonction première et salvatrice de l' Union Européenne reste de garantir la Paix au sein de l'Europe.

Aprés, on peut accuser l' UE de beaucoup de maux et de certains dysfonctionnements que nos dirigeants ont le devoir de corriger.

Mais quand j'entends certains leaders souhaiter l'explosion de l' UE comme devant permettre de solutionner  tous nos problèmes économiques et sociaux, cela me fait frémir.

Alors, je radote peut être, mais j'ai le funeste pressentiment que la fin de l' UE rouvrirait la porte aux vieux démons européens qui n'attendent que ça. Et, si ça se trouve, avec la bénédiction des marchés qui y trouveront leur compte...

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, versys a dit :

Je peux comprendre que ce soit ton ressenti...

Car je persiste à penser que la fonction première et salvatrice de l' Union Européenne reste de garantir la Paix au sein de l'Europe.

Aprés, on peut accuser l' UE de beaucoup de maux et de certains dysfonctionnements que nos dirigeants ont le devoir de corriger.

Mais quand j'entends certains leaders souhaiter l'explosion de l' UE comme devant permettre de solutionner  tous nos problèmes économiques et sociaux, cela me fait frémir.

Alors, je radote peut être, mais j'ai le funeste pressentiment que la fin de l' UE rouvrirait la porte aux vieux démons européens qui n'attendent que ça. Et, si ça se trouve, avec la bénédiction des marchés qui y trouveront leur compte...

Le RU va s'en doute finir par quitter l'union, je ne pense pas que la guerre de cent ans va reprendre, si?

Les excès de langage sont des deux cotés, quand certains prédisent les pires maux si on quitte l'union ou si on change sa forme, c'est la même chose.

Donc tu n'es pas pour le Frexit et bien tu pourras ne pas voter Asselineau, mais admet quand même qu'il peut exposer sa vision et que celle ci sert de réflexion la politique européenne actuelle.

Admet aussi qu'il est beaucoup plus toléré d'insulter les opposants à cette union que d'insulter ceux qui sont pour.

Personnellement pas d'insultes de ma part ,de part et d'autres, chacun sa façon de voir l'avenir, mais je  pense  que l'histoire ne repasse jamais  les mêmes plats.

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pluc89 Membre 11 191 messages
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IMAGINONS LE FREXIT :

-comme au RU une inflation multipliée par 10

-la croissance française, déjà plus faible que la moyenne européenne, s'affaiblit encore, à l'exemple de la croissance anglaise, jadis supérieure à la moyenne et aujourd'hui inférieure, même à celle de la France !

-la soumission aux dictats des USA de Monsieur TRUMP qui n'attend que ça, car il sait qu'il faut diviser pour régner. Il nous dira, peu soucieux de notre souveraineté, si chère aux antis Europe-unie, comme il a dit à Mme May, pas de Frexit doux sinon pas d'accord "avantageux" avec les USA. Comme si dénonçant les accords avec l'UE, car ils sont "mauvais" pour les USA, il serait plus généreux avec nos pays séparés. N'oublions pas son slogan de campagne : América first.

-la multiplication des "rebelles" dans les ex-pays frères de l'URSS à forte colonie russophone, issue des migrants russes de l'époque soviétique, comme en Georgie en 2008, puis en Ukraine en 2014, peu soucieux lui aussi de la souveraineté des pays qui l'entourent. Ce n'est pas sans raison que M. Poutine soutien les eurosceptiques : les nouveaux maîtres de l’Autriche, Marine Le Pen* en France, les nouveaux maîtres de l'Italie qui se sont dépêchés de le remercier en réclamant, pas encore installés au pouvoir, la levée des sanctions contre la Fédération de Russie. Ce n'est pas sans raison et surement pas pour ses beaux yeux que Poutine soutient le régime de Bachar, mais pour préserver sa base militaire en méditerranée au sud de l'Europe. Une Europe que les bombardiers russes ont contournée en 2016 et en 2017, l'an 2018 n'est pas terminé.

-n'oublions pas la Chine de M. Xi, pays du renouveau du capitalisme sauvage, qui nous achète par morceau.

Vive le Frexit !

Merci Messieurs Trump, Poutine et Xi de nous faire la démonstration que hors une Europe unie, point de salut ! 

*qui sur France 2 concluait son entretien télévisé le 19 07 2018 dans Télé Matin par des félicitations à M. Poutine pour l’organisation du Mondial de foot, sans  trouble, sans casse. « La Russie est un pays sûr » a-t-elle dit. C’est juste "oublier" le classement des pays selon le nombre de meurtres par armes à feu  de l’OCDE :image.png.e2982476f6de34af2d0fb4fadb173bce.png

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, pluc89 a dit :

IMAGINONS LE FREXIT :

-comme au RU une inflation multipliée par 10

-la croissance française, déjà plus faible que la moyenne européenne, s'affaiblit encore, à l'exemple de la croissance anglaise, jadis supérieure à la moyenne et aujourd'hui inférieure, même à celle de la France !

-la soumission aux dictats des USA de Monsieur TRUMP qui n'attend que ça, car il sait qu'il faut diviser pour régner. Il nous dira, peu soucieux de notre souveraineté, si chère aux antis Europe-unie, comme il a dit à Mme May, pas de Frexit doux sinon pas d'accord "avantageux" avec les USA. Comme si dénonçant les accords avec l'UE, car ils sont "mauvais" pour les USA, il serait plus généreux avec nos pays séparés. N'oublions pas son slogan de campagne : América first.

-la multiplication des "rebelles" dans les ex-pays frères de l'URSS à forte colonie russophone, issue des migrants russes de l'époque soviétique, comme en Georgie en 2008, puis en Ukraine en 2014, peu soucieux lui aussi de la souveraineté des pays qui l'entourent. Ce n'est pas sans raison que M. Poutine soutien les eurosceptiques : les nouveaux maîtres de l’Autriche, Marine Le Pen* en France, les nouveaux maîtres de l'Italie qui se sont dépêchés de le remercier en réclamant, pas encore installés au pouvoir, la levée des sanctions contre la Fédération de Russie. Ce n'est pas sans raison et surement pas pour ses beaux yeux que Poutine soutient le régime de Bachar, mais pour préserver sa base militaire en méditerranée au sud de l'Europe. Une Europe que les bombardiers russes ont contournée en 2016 et en 2017, l'an 2018 n'est pas terminé.

-n'oublions pas la Chine de M. Xi, pays du renouveau du capitalisme sauvage, qui nous achète par morceau.

Vive le Frexit !

Merci Messieurs Trump, Poutine et Xi de nous faire la démonstration que hors une Europe unie, point de salut ! 

*qui sur France 2 concluait son entretien télévisé le 19 07 2018 dans Télé Matin par des félicitations à M. Poutine pour l’organisation du Mondial de foot, sans  trouble, sans casse. « La Russie est un pays sûr » a-t-elle dit. C’est juste "oublier" le classement des pays selon le nombre de meurtres par armes à feu  de l’OCDE :image.png.e2982476f6de34af2d0fb4fadb173bce.png

Une interprétation personnelle?

il y a une heure, pluc89 a dit :

IMAGINONS LE FREXIT :

-comme au RU une inflation multipliée par 10

-la croissance française, déjà plus faible que la moyenne européenne, s'affaiblit encore, à l'exemple de la croissance anglaise, jadis supérieure à la moyenne et aujourd'hui inférieure, même à celle de la France !

-la soumission aux dictats des USA de Monsieur TRUMP qui n'attend que ça, car il sait qu'il faut diviser pour régner. Il nous dira, peu soucieux de notre souveraineté, si chère aux antis Europe-unie, comme il a dit à Mme May, pas de Frexit doux sinon pas d'accord "avantageux" avec les USA. Comme si dénonçant les accords avec l'UE, car ils sont "mauvais" pour les USA, il serait plus généreux avec nos pays séparés. N'oublions pas son slogan de campagne : América first.

-la multiplication des "rebelles" dans les ex-pays frères de l'URSS à forte colonie russophone, issue des migrants russes de l'époque soviétique, comme en Georgie en 2008, puis en Ukraine en 2014, peu soucieux lui aussi de la souveraineté des pays qui l'entourent. Ce n'est pas sans raison que M. Poutine soutien les eurosceptiques : les nouveaux maîtres de l’Autriche, Marine Le Pen* en France, les nouveaux maîtres de l'Italie qui se sont dépêchés de le remercier en réclamant, pas encore installés au pouvoir, la levée des sanctions contre la Fédération de Russie. Ce n'est pas sans raison et surement pas pour ses beaux yeux que Poutine soutient le régime de Bachar, mais pour préserver sa base militaire en méditerranée au sud de l'Europe. Une Europe que les bombardiers russes ont contournée en 2016 et en 2017, l'an 2018 n'est pas terminé.

-n'oublions pas la Chine de M. Xi, pays du renouveau du capitalisme sauvage, qui nous achète par morceau.

Vive le Frexit !

Merci Messieurs Trump, Poutine et Xi de nous faire la démonstration que hors une Europe unie, point de salut ! 

*qui sur France 2 concluait son entretien télévisé le 19 07 2018 dans Télé Matin par des félicitations à M. Poutine pour l’organisation du Mondial de foot, sans  trouble, sans casse. « La Russie est un pays sûr » a-t-elle dit. C’est juste "oublier" le classement des pays selon le nombre de meurtres par armes à feu  de l’OCDE :image.png.e2982476f6de34af2d0fb4fadb173bce.png

Dans ce cas, comment expliquer que les USA ont tout fait pour réunifier l'Allemagne et créer ce grand marché européen?

Le soutient de Jean Monnet par Washington etc.. 

Pour se rapprocher des Russes?

Modifié par PASCOU
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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)

L'Union Européenne d'aujourd'hui sera comme l'URSS : elle s'effondrera un jour où l'autre. Ce qui est artificiel ne subsiste guère. 

Il eut été préférable de remettre un Empereur à Rome; symbole d'unité dans la différence.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, pila a dit :

L'Union Européenne d'aujourd'hui sera comme l'URSS : elle s'effondrera un jour où l'autre. Ce qui est artificiel ne subsiste guère. 

Il eut été préférable de remettre un Empereur à Rome; symbole d'unité dans la différence.

La corruption avant le beau projet?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 28 minutes, pila a dit :

L'Union Européenne d'aujourd'hui sera comme l'URSS : elle s'effondrera un jour où l'autre. Ce qui est artificiel ne subsiste guère. 

Il eut été préférable de remettre un Empereur à Rome; symbole d'unité dans la différence.

Elle manque de conviction, où sont les grandes décisions?

Aucune.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 17 105 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, pila a dit :

L'Union Européenne d'aujourd'hui sera comme l'URSS : elle s'effondrera un jour où l'autre. Ce qui est artificiel ne subsiste guère. 

Il eut été préférable de remettre un Empereur à Rome; symbole d'unité dans la différence.

Retour d'un Empereur à Rome, d'un Tsar en Russie et d'un Roi en France ??

Séduisant... ;)

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Membre, 64ans Posté(e)
pila Membre 18 571 messages
Baby Forumeur‚ 64ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, versys a dit :

Retour d'un Empereur à Rome, d'un Tsar en Russie et d'un Roi en France ??

Séduisant... ;)

Avec les pouvoirs de la Reine d'Angleterre : conseils, symbole, décisionnaire en cas de coup dur.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 18 minutes, versys a dit :

Retour d'un Empereur à Rome, d'un Tsar en Russie et d'un Roi en France ??

Séduisant... ;)

Salvini  salvateur?

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 191 messages
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Posté(e)
Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Une interprétation personnelle? 

Tout simplement l'observation des faits.

 

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Dans ce cas, comment expliquer que les USA ont tout fait pour réunifier l'Allemagne et créer ce grand marché européen?

Le soutient de Jean Monnet par Washington etc.. 

Pour se rapprocher des Russes?

Les temps ont changé; il y avait l'URSS, c'était la Guerre Froide, tout ce qui pouvait nuire aux intérêts soviétiques était bienvenue

 

Il y a 1 heure, PASCOU a dit :

Elle manque de conviction, où sont les grandes décisions?

Elle manque de grandes ambitions européennes et ploie sous les ambitions personnelles des politicards qui dirigent les différents pays qui la composent, plus enclin à servir leur carrière personnelle que de servir leur pays respectif et encore moins la cause commune de toutes ces nations : résister aux ambitions hégémoniques de la Fédération de Russie, des états fédérés d'Amérique du Nord, les USA, et de la Chine.

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, pluc89 a dit :

Tout simplement l'observation des faits.

 

Les temps ont changé; il y avait l'URSS, c'était la Guerre Froide, tout ce qui pouvait nuire aux intérêts soviétiques était bienvenue

 

Elle manque de grandes ambitions européennes et ploie sous les ambitions personnelles des politicards qui dirigent les différents pays qui la composent, plus enclin à servir leur carrière personnelle que de servir leur pays respectif et encore moins la cause commune de toutes ces nations : résister aux ambitions hégémoniques de la Fédération de Russie, des états fédérés d'Amérique du Nord, les USA, et de la Chine.

Tout à fait, Moscovici est le digne représentant pour la France  de ce fiasco.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 191 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

Tout à fait, Moscovici est le digne représentant pour la France  de ce fiasco.

Désolé, mais je ne comprends pas ce que Moscovici vient faire dans l'absence de projet fédératif de l'UE !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 8 minutes, pluc89 a dit :

Désolé, mais je ne comprends pas ce que Moscovici vient faire dans l'absence de projet fédératif de l'UE !

Je répondais aux carriéristes inutiles, Moscovici en est un bel exemple.

Je cite

"et ploie sous les ambitions personnelles des politicards qui dirigent les différents pays qui la composent, plus enclin à servir leur carrière personnelle que de servir leur pays respectif et encore moins la cause commune de toutes ces nations"

J'ai l'impression que ce n'est que ça, chaque pays à ses gens là et qui se battent pour conserver leur place.

Aucun projet fédérateur en vue.

Modifié par PASCOU
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 15 minutes, pluc89 a dit :

Hélas, hélas, hélas !

C'est impossible puisque chaque état a des intérêts différents. 

Et souvent concurrentiels. 

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Membre, 57ans Posté(e)
Francelibre Membre 8 773 messages
Forumeur accro‚ 57ans‚
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Le 27/10/2018 à 11:58, Crabe_fantome a dit :

Est ce qu'on a une idée de son programme pour l'Europe s'il arrive à envoyer des députés européens siéger ? Ou est ce que la constitution européenne permet aux députés européens d'ordonner la dissolution de l'UE? 

En tout cas, il est sûr qu'il sera moins fasciste que ces centristes, qui en 2007 se torché, par voie parlementaire, avec le résultat du référendum en 2007.

Il y a 9 heures, Crabe_fantome a dit :

Et quel est le projet fédérateur de l'énarque Asselineau? A part tenter de fédérer plus de 0.9% des électeurs? 

Le fréxit.

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