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Sommes nous liés à nos vies antérieures ?

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il y a 16 minutes, holmberg a dit :

C'est assez brouillon effectivement. 

mais je reprends ce que je comprends :

vous ne suivez pas de concepts religieux parce que écrits par l'homme.

mais vous croyez en quelque chose, une spiritualité.

par contre vous croyez à la réincarnation, mais c'est un concept religieux à la base. N'y a-t-il pas là un paradoxe ? 

Croyez vous à la notion de bien et de mal ? qui sont aussi des conceptions religieuses ? 

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Francis-Charles Membre 3 724 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, holmberg a dit :

mais je reprends ce que je comprends :

vous ne suivez pas de concepts religieux parce que écrits par l'homme.

mais vous croyez en quelque chose, une spiritualité.

par contre vous croyez à la réincarnation, mais c'est un concept religieux à la base. N'y a-t-il pas là un paradoxe ? 

Croyez vous à la notion de bien et de mal ? qui sont aussi des conceptions religieuses ?

On peut très bien s'intéresser à la spiritualité sans appartenir à aucune religion.

La réincarnation est-elle un principe religieux ? Oui et non, puisqu'on peut y croire ou y adhérer tout en gardant de larges distances avec le ou les mondes religieux.

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Invité
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à l’instant, Francis-Charles a dit :

On peut très bien s'intéresser à la spiritualité sans appartenir à aucune religion.

La réincarnation est-elle un principe religieux ? Oui et non, puisqu'on peut y croire ou y adhérer tout en gardant de larges distances avec le ou les mondes religieux.

Oui bien sur.

A la base c'est un principe religieux. Après que vous y adhériez sans prendre la religion autour, oui, mais cela reste un principe religieux que vous le vouliez ou non.

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Swannie Membre 9 270 messages
In love with life and truth‚
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il y a 10 minutes, Francis-Charles a dit :

1 Oui, mais parfois on croit faire du bien et agir pour le mieux, alors qu'en réalité et en définitive on fait plus de tort que de bien en certaines circonstances.

2 Je partage cet avis, et l'on peut constater que l'être humain (inconscient) est sans conteste celui qui fait le plus de tort à l'environnement, à la planète et aux différents êtres, humains ou non, qui nous entourent.

Oui, je comprends pour le 1, le 2 je suis ok aussi. 

C'est d'ailleurs un questionnement personnel que j'avais eu, concernant le 1, de comment savoir si le bien que je fais est le vrai bien ? La réponse s'est faite immédiatement connaitre : le vrai bien, agir pour le mieux, ne donne jamais de remords de conscience.

Et j'ai eu à l'appui un exemple frappant : croiser un SDF mendiant dans la rue. 2 cas de figure : soit on lui donne une pièce ou un billet, soit on ne fait rien en se disant "il va aller boire avec", donc en ne lui donnant rien, certains pensent faire le bien parce que boire c'est pas bien. Perso, ça me donnerait un remords de conscience de le juger, même si je pense aussi qu'il ira boire avec, je lui donne quelque chose parce que je n'ai pas à juger de ce qu'il va en faire.

Et là, seulement là, ma conscience est en paix, parce que je n'ai pas jugé son action, qu'elle soit vraie ou fausse.

il y a 9 minutes, holmberg a dit :

mais je reprends ce que je comprends :

vous ne suivez pas de concepts religieux parce que écrits par l'homme.

mais vous croyez en quelque chose, une spiritualité.

par contre vous croyez à la réincarnation, mais c'est un concept religieux à la base. N'y a-t-il pas là un paradoxe ? 

Croyez vous à la notion de bien et de mal ? qui sont aussi des conceptions religieuses ? 

Il faudrait définir ce que le mot "religieux" sous-entend, le religieux, c'est celui ou celle qui croit en une religion, qui pratique une religion. On peut donc parfaitement croire au spirituel sans religion aucune.  

Si l'on considère que la religion est basée sur la Bible et plus particulièrement l'Évangile, à la base celui-ci n'a rien de religieux. Ce sont donc les hommes qui l'ont transformé en religion, on peut très bien l'en sortir totalement.

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Invité
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Posté(e)
il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Oui, je comprends pour le 1, le 2 je suis ok aussi. 

C'est d'ailleurs un questionnement personnel que j'avais eu, concernant le 1, de comment savoir si le bien que je fais est le vrai bien ? La réponse s'est faite immédiatement connaitre : le vrai bien, agir pour le mieux, ne donne jamais de remords de conscience.

Et j'ai eu à l'appui un exemple frappant : croiser un SDF mendiant dans la rue. 2 cas de figure : soit on lui donne une pièce ou un billet, soit on ne fait rien en se disant "il va aller boire avec", donc en ne lui donnant rien, certains pensent faire le bien parce que boire c'est pas bien. Perso, ça me donnerait un remords de conscience de le juger, même si je pense aussi qu'il ira boire avec, je lui donne quelque chose parce que je n'ai pas à juger de ce qu'il va en faire.

Et là, seulement là, ma conscience est en paix, parce que je n'ai pas jugé son action, qu'elle soit vraie ou fausse.

Il faudrait définir ce que le mot "religieux" sous-entend, le religieux, c'est celui ou celle qui croit en une religion, qui pratique une religion. On peut donc parfaitement croire au spirituel sans religion aucune.  

Si l'on considère que la religion est basée sur la Bible et plus particulièrement l'Évangile, à la base celui-ci n'a rien de religieux. Ce sont donc les hommes qui l'ont transformé en religion, on peut très bien l'en sortir totalement.

Alors pour moi la religion n'est pas que catholique. Ensuite si l'évangile n'est pas religieux et écrit par les hommes il est quoi ? 

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Swannie Membre 9 270 messages
In love with life and truth‚
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il y a 9 minutes, holmberg a dit :

Alors pour moi la religion n'est pas que catholique. Ensuite si l'évangile n'est pas religieux et écrit par les hommes il est quoi ? 

En effet, il y en a plein de religions. 

L'Evangile est une Bonne Nouvelle, c'est la Nouvelle Alliance, c'est un enseignement du Christ, et certainement pas un enseignement religieux (pour preuve, Il remettait constamment les religieux à leur place).

La réincarnation n'a donc rien de religieux, au sens propre du terme, non plus.

Modifié par Swannie

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Invité
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Posté(e)
il y a 1 minute, Swannie a dit :

En effet, il y en a plein de religions. 

L'Evangile est une Bonne Nouvelle, c'est la Nouvelle Alliance, c'est un enseignement du Christ, et certainement pas un enseignement religieux (pour preuve, Il remettait constamment les religieux à leur place).

Et le christ pour vous c'était ? 

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Promethee_Hades Membre 14 868 messages
Chien Fou forumeur‚ 21ans
Posté(e)
Il y a 4 heures, holmberg a dit :

on ne veut peut être pas s'en souvenir. Certains témoignages parlent de souvenirs de vies antérieures sous hypnose.

Oui enfin là soyons très circonspect, nous pouvons avoir a  faire à des larves ou résidus psychiques. Faut très bien connaître le sujet avant de s'aventurer là dedans. Certains se rappellent aussi toute leur vie de passage de leur vies antérieur ou ailleurs. C'est un sujet très délicats qui peut être source de beaucoup de mauvaise interprétations. 

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Swannie Membre 9 270 messages
In love with life and truth‚
Posté(e)
à l’instant, holmberg a dit :

Et le christ pour vous c'était ? 

Ce qu'Il a dit qu'Il était lui-même. Si tu veux poursuivre le sujet, il y a un topic intitulé "Jésus est-il Dieu" dans lequel j'en ai déjà parlé, parce que là, on va s'éloigner du sujet :) 

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Invité
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Posté(e)
il y a 1 minute, Swannie a dit :

Ce qu'Il a dit qu'Il était lui-même. Si tu veux poursuivre le sujet, il y a un topic intitulé "Jésus est-il Dieu" dans lequel j'en ai déjà parlé, parce que là, on va s'éloigner du sujet :) 

Certes mais j'essaye de vous suivre et c'est ardu j'avoue.

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Promethee_Hades Membre 14 868 messages
Chien Fou forumeur‚ 21ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, holmberg a dit :

Et le christ pour vous c'était ? 

Un homme, un simple homme, uniquement un homme. Christ vient d'un mot grec qui veut dire ouint, et une onction c'est avec de l'huile ( olive , vierge première pression à froid ) sur un homme, et pas plus on ne pratique l'onction que sut le prêtre, ou le roi. 

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hell-spawn Membre 3 331 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
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Il y a 4 heures, holmberg a dit :

Pour ceux adeptes du concept de réincarnation, pensez vous que l'on paye pour les fautes commises dans nos vies antérieures  ? 

C'est le principe du Karma.

Tout a une cause et entraine d'autres causes.

Et il n'y a pas de jugement, le but étant seulement d'apprendre et d'évoluer.

Si on progresse spirituellement on accéde a une existence plus favorable, sinon on redescend un peu plus bas et le chemin est a refaire.

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Swannie Membre 9 270 messages
In love with life and truth‚
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il y a 25 minutes, holmberg a dit :

Certes mais j'essaye de vous suivre et c'est ardu j'avoue.

Attention aux faux prophètes comme Promethee qui aiment à le rabaisser, il y a suffisamment de passages dans son enseignement qui démontrent qu'il n'était pas qu'un simple homme, mais bel et bien Dieu venu en personne dans la chair.

Je n'aime pas faire dans le hors sujet, c'est pour cela que je t'ai proposé l'autre topic.

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eclipsepartielle Membre 4 476 messages
Forumeur alchimiste‚ 101ans
Posté(e)
il y a 58 minutes, holmberg a dit :

mais je reprends ce que je comprends :

vous ne suivez pas de concepts religieux parce que écrits par l'homme.

mais vous croyez en quelque chose, une spiritualité.

par contre vous croyez à la réincarnation, mais c'est un concept religieux à la base. N'y a-t-il pas là un paradoxe ? 

Croyez vous à la notion de bien et de mal ? qui sont aussi des conceptions religieuses ? 

Non la réincarnation n'est pas uniquement un concept religieux. La science rejoins de façon très étroite ce que l'on qualifie d'ésotérique. Il y a un très bon livre de Patricia Darré dont je ne me souviens plus du titre qui retranscrit un échange entre médiums et scientifiques. On y trouve une cohérence entre les concepts, sur le fond ! 

Qu'est ce que vous entendez par "notion de bien et de mal" ? 

Je ne crois pas au mal. Mais ça c'est purement moi. Je ne sais pas pourquoi je suis persuadée que l'humain est foncièrement bon alors que je suis bien placée pour constater les horreurs qui pullulent encore de nos jours (par exemple, je ne comprends pas comment un adulte peut couper volontairement les membres d'un enfant par pure vengeance envers ses parents). 

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Swannie Membre 9 270 messages
In love with life and truth‚
Posté(e)
il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

C'est le principe du Karma.

Tout a une cause et entraine d'autres causes.

Et il n'y a pas de jugement, le but étant seulement d'apprendre et d'évoluer.

Si on progresse spirituellement on accéde a une existence plus favorable, sinon on redescend un peu plus bas et le chemin est a refaire.

C'est ça aussi, la loi de cause à effet, principe du karma.

C'est aussi comme le principe de l'échelle : on est censés monter, mais on peut redescendre. Cette échelle ayant une fin : une existence, une vie, qui est la dernière à passer sur la terre car tout a été accompli.

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hell-spawn Membre 3 331 messages
Forumeur alchimiste‚ 150ans
Posté(e)
il y a 2 minutes, Swannie a dit :

mais bel et bien Dieu venu en personne dans la chair.

Ce que les évangiles lui font dire aurait trés bien pu etre dit par un simple homme.

D'ailleurs on a souvent fait des rapprochement avec le Bouddha.

Mais pour qu'un message porte il vaut mieux avoir un CV conséquent pour les gens, faire des miracles par exemple.

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Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 5 minutes, Swannie a dit :

Attention aux faux prophètes comme Promethee qui aiment à le rabaisser, il y a suffisamment de passages dans son enseignement qui démontrent qu'il n'était pas qu'un simple homme, mais bel et bien Dieu venu en personne dans la chair.

Je n'aime pas faire dans le hors sujet, c'est pour cela que je t'ai proposé l'autre topic.

Je suis d'accord avec Promethee, Jésus était un homme de chair et de sang, il se pensait fils de Dieu, je pense que soit il souffrait d'une pathologie mentale (non connu à l'époque) soit c'était symbolique, il voyait en Dieu un "père spirituel" et la transmission orale a fait le reste.

Maintenant effectivement on s'éloigne du sujet.

il y a 5 minutes, eclipsepartielle a dit :

Non la réincarnation n'est pas uniquement un concept religieux. La science rejoins de façon très étroite ce que l'on qualifie d'ésotérique. Il y a un très bon livre de Patricia Darré dont je ne me souviens plus du titre qui retranscrit un échange entre médiums et scientifiques. On y trouve une cohérence entre les concepts, sur le fond ! 

Qu'est ce que vous entendez par "notion de bien et de mal" ? 

Je ne crois pas au mal. Mais ça c'est purement moi. Je ne sais pas pourquoi je suis persuadée que l'humain est foncièrement bon alors que je suis bien placée pour constater les horreurs qui pullulent encore de nos jours (par exemple, je ne comprends pas comment un adulte peut couper volontairement les membres d'un enfant par pure vengeance envers ses parents). 

Vous ne croyez pas au mal, je peux l'entendre, mais si vous ne croyez pas au mal comment croire au bien ? et surtout pourquoi l'Homme serait bon ? 

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Swannie Membre 9 270 messages
In love with life and truth‚
Posté(e)
il y a 1 minute, holmberg a dit :

 

Maintenant effectivement on s'éloigne du sujet.

Oui. Pour clore sur le hors sujet, chacun est libre de le penser comme il l'entend, puisque de toute manière, chacun verra le moment venu et donc saura (disons que j'ai préféré savoir avant de voir).

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eclipsepartielle Membre 4 476 messages
Forumeur alchimiste‚ 101ans
Posté(e)
il y a 43 minutes, holmberg a dit :

Et le christ pour vous c'était ? 

un homme avec un certain charisme. Rien de plus.

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Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
il y a 1 minute, Swannie a dit :

Oui. Pour clore sur le hors sujet, chacun est libre de le penser comme il l'entend, puisque de toute manière, chacun verra le moment venu et donc saura (disons que j'ai préféré savoir avant de voir).

Je vous souhaite d'avoir raison pour vous.

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