Sommes nous liés à nos vies antérieures ?

il y a 21 minutes, holmberg a dit :

Mais alors si l'antechrist existe, quelle est sa part dans nos choix et nos vies antérieures et actuelles. Vous semblez dire (si je vous suis) que Dieu nous "guide" "nous amène" à grandir (à grimper les barreaux de l'échelle). Soit. Mais alors que fait l'antechrist ? il scie les barreaux ? 

Serions nous les jouets qui grimpent ou chutent en fonction de deux entités contraires ?  

Lorsque nous sommes sur terre, une fois en âge de choisir, on choisit tous le bien ou le mal même si c'est parfois inconscient : ce ceux nos paroles et nos actes qui démontrent quel choix de vie nous avons fait. Si nous avons choisi le bien, nous avons choisi le Christ et Il nous amènera à grandir, si nous avons choisi le mal, nous avons choisi l'antéchrist, et nous redescendrons. 

Mais bien sûr je le redis : ce sont des comportements qui passent inaperçus chez la plupart des gens et pourtant ils se comportent bien selon ces choix, qu'ils les aient formulés ou qu'ils ne les aient pas formulés. Le bien désigne la justice naturelle, l'équité, le mal désigne l'injustice, l'iniquité.

Nous sommes nos propres jouets, c'est nous qui choisissons nos comportements tant en paroles qu'en actes et nous sommes responsables de cela.

il y a 1 minute, Swannie a dit :

Lorsque nous sommes sur terre, une fois en âge de choisir, on choisit tous le bien ou le mal même si c'est parfois inconscient : ce ceux nos paroles et nos actes qui démontrent quel choix de vie nous avons fait. Si nous avons choisi le bien, nous avons choisi le Christ et Il nous amènera à grandir, si nous avons choisi le mal, nous avons choisi l'antéchrist, et nous redescendrons. 

Mais bien sûr je le redis : ce sont des comportements qui passent inaperçus chez la plupart des gens et pourtant ils se comportent bien selon ces choix, qu'ils les aient formulés ou qu'ils ne les aient pas formulés. Le bien désigne la justice naturelle, l'équité, le mal désigne l'injustice, l'iniquité.

Nous sommes nos propres jouets, c'est nous qui choisissons nos comportements tant en paroles qu'en actes et nous sommes responsables de cela.

Pourquoi ? Qu'est ce qui vous dit que nous choisissons le bien ou le mal, nous sommes peut être influencés par des instances supérieures ? Peut être que nous ne choisissons ni le bien, ni le mal. Ce sont peut être eux qui nous choisissent ? 

il y a 13 minutes, holmberg a dit :

Pourquoi ? Qu'est ce qui vous dit que nous choisissons le bien ou le mal, nous sommes peut être influencés par des instances supérieures ? Peut être que nous ne choisissons ni le bien, ni le mal. Ce sont peut être eux qui nous choisissent ? 

La "tentation" existe, mais si nous sommes bien ancrés dans notre choix, nous y résistons, parce que notre conscience entre en jeu : lorsque nous avons fait le mal, elle ne manque pas de nous le faire savoir jusqu'à ce qu'il y ait réparation.

Et même parfois avant que nous le fassions, ce mal, elle agit en nous faisant savoir que ce ne serait pas bien. Certains l'écoutent, certains la font taire, mais c'est un "jeu" très dangereux : plus quelqu'un la fera taire, moins il l'entendra ensuite, et il finira par ne plus faire que le mal, ce qui était donc bien son propre choix. D'ailleurs, certains nient que la conscience existe, démonstration qu'ils l'ont bel et bien éteinte.

Il y a 5 heures, Swannie a dit :

oui, on peut être de très vieilles âmes, genre 2000 ans  

oui, il y a une fin, dans un précédent message j'ai cité l'exemple d'une grande échelle que nous montons barreaux par barreaux lorsque l'objectif d'amélioration est réussi, mais nous pouvons donc aussi redescendre lorsque nous ne nous sommes pas améliorés. Le dernier barreau, celui qui met fin au cycle des transmigrations de l'âme, est celui de la réalisation de Soi.

Ce qui est amusant, c'est que vous en faites tous la connaissance, du Christ, lorsque vous terminez une existence avant de revenir sur terre pour la suivante. C'est sans doute pour ça que certains l'abaissent ou le dénigrent et même le nient, car plus la mission (l'objectif de vie) est ardue, plus doit y avoir un esprit revanchard derrière tout ça. On a pas le choix, en fait, tant que la réalisation de "Soi" n'a pas eu lieu, il faut revenir, à ce moment là, tous le comprennent bien, puis l'oublient ensuite. Pourtant tous dans nos vies, nous subissons tous des évènements pour nous "réveiller", nous faire prendre conscience qu'on est pas sur terre en vain.

Nous sommes tous responsables non seulement de nos actes, mais de toutes nos paroles, ainsi de nos choix.

Bonjour Swannie, bisous

Complètement à coté, de toute façon peu me chau

Quand à vos interprétation sur l'échelle de Jacob c'est peut être sympa, mais là aussi complémentent à coté,  se reporter au Bérechit pour s'en assurer. 

Quand au vieille âmes alors là, je rigole, dans la mesure ou il y a âme, celle ci fut créer avant la fondation du monde,nous sommes tous des vieilles âmes, probablement 15 milliard d'années,  le problème est que certaine se sont moins réincarner que les autres, car quand on regarde de près  à travers les ages, les civilisations, ce qui concerne la réincarnation, nous avons des tas de point commun, des explication ou des axiomes identiques, a travers tout le continent eurasiatique, a travers les Amérique ( chez les indigènes ) , même en Australie chez les aborigènes. Toutes les allusions sur le sujet dans la bible ou d'autres ouvrages sapientiaux du moyen orient disent les même choses. 

Après on peut toujours discuter dessus, c'est vrai car il y a certainement interprétations, depuis que l'homme est sur terre, il a énormément interpréter de chose, ce qui ferai que la réincarnation serai la réponse logique à quelque choses de complètement inconnue, Mais pour la comprendre il est bon de passer par ce biais là. 

il y a une heure, holmberg a dit :

Pourquoi ? Qu'est ce qui vous dit que nous choisissons le bien ou le mal, nous sommes peut être influencés par des instances supérieures ? Peut être que nous ne choisissons ni le bien, ni le mal. Ce sont peut être eux qui nous choisissent ? 

Bonjour Holmberg, poigne de mains

Bonne question, de plus c'est quoi le bien du mal, cela fut déjà mis en évidence il y a 3000 ans, ce qui est bien pour un peuple est mal pour l'autre. 

Le 21/10/2018 à 12:23, holmberg a dit :

Pour ceux adeptes du concept de réincarnation, pensez vous que l'on paye pour les fautes commises dans nos vies antérieures  ? 

Je ne sais pas mais en tout cas mon corps se renouvelle chaque jour et c'est censé être mon identité donc je ne suis pas le même qu'avant. Pourtant mon moi antérieur s'est projeté dans le futur pour m'être à l'aise mon moi présent.

Ca doit être la même avec les vies antérieures, elles se projettent dans l'au delà pour assurer une existence plus confortable à la vie en générale, comme par exemple celles de leurs enfants.

Il y a 7 heures, sphynxxxix a dit :

Je n ai aucun souvenir de mes vies antérieures,

je soupçonne avoir été une mouche, !

Tu as peur des araignées?

Il y a 1 heure, Swannie a dit :

Lorsque nous sommes sur terre, une fois en âge de choisir, on choisit tous le bien ou le mal même si c'est parfois inconscient : ce ceux nos paroles et nos actes qui démontrent quel choix de vie nous avons fait. Si nous avons choisi le bien, nous avons choisi le Christ et Il nous amènera à grandir, si nous avons choisi le mal, nous avons choisi l'antéchrist, et nous redescendrons. 

Mais bien sûr je le redis : ce sont des comportements qui passent inaperçus chez la plupart des gens et pourtant ils se comportent bien selon ces choix, qu'ils les aient formulés ou qu'ils ne les aient pas formulés. Le bien désigne la justice naturelle, l'équité, le mal désigne l'injustice, l'iniquité.

Nous sommes nos propres jouets, c'est nous qui choisissons nos comportements tant en paroles qu'en actes et nous sommes responsables de cela.

Très belle théorie, mais qui ne fonctionne que si l'on est seul, la vie est un tissus de compromis.

Je ne crois absolument pas à ce genre de posture.

il y a 48 minutes, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Swannie, bisous

Complètement à coté, de toute façon peu me chau

Quand à vos interprétation sur l'échelle de Jacob c'est peut être sympa, mais là aussi complémentent à coté,  se reporter au Bérechit pour s'en assurer. 

Quand au vieille âmes alors là, je rigole, dans la mesure ou il y a âme, celle ci fut créer avant la fondation du monde,nous sommes tous des vieilles âmes, probablement 15 milliard d'années,  le problème est que certaine se sont moins réincarner que les autres, car quand on regarde de près  à travers les ages, les civilisations, ce qui concerne la réincarnation, nous avons des tas de point commun, des explication ou des axiomes identiques, a travers tout le continent eurasiatique, a travers les Amérique ( chez les indigènes ) , même en Australie chez les aborigènes. Toutes les allusions sur le sujet dans la bible ou d'autres ouvrages sapientiaux du moyen orient disent les même choses. 

Après on peut toujours discuter dessus, c'est vrai car il y a certainement interprétations, depuis que l'homme est sur terre, il a énormément interpréter de chose, ce qui ferai que la réincarnation serai la réponse logique à quelque choses de complètement inconnue, Mais pour la comprendre il est bon de passer par ce biais là. 

Je ne comprends pas là, je n'ai pas parlé d'échelle de Jacob, où tu es allé chercher ça ? j'ai fait allusion à une échelle page 3 suite à un message de hell-spawn qui disait ceci :

"Si on progresse spirituellement on accéde a une existence plus favorable, sinon on redescend un peu plus bas et le chemin est a refaire".

Il parlait de "redescendre" un peu plus bas, et cela m'a évoqué l'exemple d'une échelle, qu'on grimperait ou redescendrait, mais sans citer le nom de Jacob. Donc hors contexte pour moi. Sinon, pour la fin du cycle, je suis absolument certaine de ce que j'avance (et pour cause, cette vie signe la fin de mon propre cycle et je le sais, l'objectif a été accompli).

Pour le terme de vieilles âmes, oui sur le principe, ça peut être très vieux, bien au delà de 2000 ans et pourquoi pas des millions ou milliards d'années. Perso je préfère employer le terme de "transmigration des âmes" que "réincarnation", dans le même sens que ce qu'on peut lire sur wikipédia : "La transmigration des âmes est, généralement après la mort, le passage supposé d'une âme d'un corps dans un autre corps", ou, de façon plus précise : le passage de l'âme dans un nouveau corps. Parce que le terme de "réincarnation" est mis à beaucoup de sauces, alors à moins d'être compris dans ce sens aussi, dans ce cas ça me va.

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Très belle théorie, mais qui ne fonctionne que si l'on est seul, la vie est un tissus de compromis.

Je ne crois absolument pas à ce genre de posture.

 

Je peux le comprendre dans le sens où beaucoup n'acceptent pas d'être l'unique responsable de leurs paroles et actes, pourtant tous le sommes, à moins d'être déclarés psychologiquement "irresponsables", c'est à dire à cause d'un trouble psychique ou neuropsychique ayant aboli le discernement ou le contrôle de nos actes. 

il y a 2 minutes, Swannie a dit :

Je peux le comprendre dans le sens où beaucoup n'acceptent pas d'être l'unique responsable de leurs paroles et actes, pourtant tous le sommes, à moins d'être déclarés psychologiquement "irresponsables", c'est à dire à cause d'un trouble psychique ou neuropsychique ayant aboli le discernement ou le contrôle de nos actes. 

Le bien et le mal évoluent, c'est donc que rien n'est figé, et que ce qui était vrai hier ne l'est pas forcément aujourd'hui.

En 2000 ans le bien et le mal ont évolué.

Et ce que tu trouves juste aujourd'hui demain des gens le trouveront injuste.

Tu es forcément influencée par l'endroit et la culture où tu nais.

Puis tu fais des choix, c'est vrai mais tu le fais aussi en fonction de tes intérêts.

Quand tu viens sur internet et ce forum, tu sais que c'est un luxe par rapport à d'autres qui ne savent même pas si demain ils mangeront, pourtant tu continues, donc ta théorie de justice tombe à l'eau, on peut dire que l'on fait ce qu'on peut à la limite, mais tes propres choix sont toujours influencés.

On est interdépendant de ce qui nous entoure.

Regarde les guerres dans le monde, tu crois que les gens ne rêvent que du mal?

Ils sont souvent confrontés à des choses qui les dépassent et leurs choix ne se limitent plus qu'à survivre , jusqu'où peut on   aller pour survivre?

Tu ne le sais que lorsque tu te retrouves en situation!

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Le bien et le mal évoluent, c'est donc que rien n'est figé, et que ce qui était vrai hier ne l'est pas forcément aujourd'hui.

En 2000 ans le bien et le mal ont évolué.

Et ce que tu trouves juste aujourd'hui demain des gens le trouveront injuste.

Tu es forcément influencée par l'endroit et la culture où tu nais.

Puis tu fais des choix, c'est vrai mais tu le fais aussi en fonction de tes intérêts.

Quand tu viens sur internet et ce forum, tu sais que c'est un luxe par rapport à d'autres qui ne savent même pas si demain ils mangeront, pourtant tu continues, donc ta théorie de justice tombe à l'eau, on peut dire que l'on fait ce qu'on peut à la limite, mais tes propres choix sont toujours influencés.

On est interdépendant de ce qui nous entoure.

Regarde les guerres dans le monde, tu crois que les gens ne rêvent que du mal?

Ils sont souvent confrontés à des choses qui les dépassent et leurs choix ne se limitent plus qu'à survivre , jusqu'où peut on   aller pour survivre?

Tu ne le sais que lorsque tu te retrouves en situation!

 

C'est bien pour ces raisons que j'ai apporté cette précision dans le post précédent : "Le bien désigne la justice naturelle, l'équité, le mal désigne l'injustice, l'iniquité".

Si tous le comprenaient ainsi, personne n'aurait de doute quant à ce qui est bien ou mal.

Si quelqu'un a faim ou soif ou froid, et me demande de l'aider parce que moi j'ai de quoi manger, boire ou me vêtir, si je lui dis non, je commets le mal, si je lui dis oui, je commets le bien.

Et c'est pareil dans tout : favoriser par exemple un riche parce qu'il est riche pour s'en faire bien voir alors que c'est le pauvre qu'il a opprimé à côté qui a raison, c'est pratiquer l'iniquité, la justice naturelle c'est d'être impartial quel que soit la condition des parties en cause et donc rendre cette justice à chaque fois que nous y sommes confrontés car personne ne nous demande non plus de nous y confronter volontairement (ça se passe dans les occasions, c'est à dire dans les évènements propres à notre vie quotidienne).

En venant sur ce forum, je ne nuis à personne même si je sais que c'est un luxe par rapport à d'autres pour lesquels je ne peux rien faire seule. Dans ce cas précis, c'est une prise de conscience de masse qu'il est bon d'avoir, et non individuelle, à quoi me servirait de me priver de mon pc et de ma connexion internet pour aller les donner à celui qui n'en a pas ? Si nous sommes des milliers à le faire, pourquoi pas, encore faudrait-il que ces autres qui n'ont pas ce luxe en soient demandeurs. En revanche, en cas de guerre, nous pouvons pratiquer l'équité en étant favorables à l'accueil des migrants des pays en guerre, encore que dans ce cas précis, ce n'est même pas de notre ressort individuel de les accueillir, y être favorable en pensées et en paroles est tout ce que nous pouvons faire à ce niveau.

il y a 8 minutes, Swannie a dit :

C'est bien pour ces raisons que j'ai apporté cette précision dans le post précédent : "Le bien désigne la justice naturelle, l'équité, le mal désigne l'injustice, l'iniquité".

Si tous le comprenaient ainsi, personne n'aurait de doute quant à ce qui est bien ou mal.

Si quelqu'un a faim ou soif ou froid, et me demande de l'aider parce que moi j'ai de quoi manger, boire ou me vêtir, si je lui dis non, je commets le mal, si je lui dis oui, je commets le bien.

Et c'est pareil dans tout : favoriser par exemple un riche parce qu'il est riche pour s'en faire bien voir alors que c'est le pauvre qu'il a opprimé à côté qui a raison, c'est pratiquer l'iniquité, la justice naturelle c'est d'être impartial quel que soit la condition des parties en cause et donc rendre cette justice à chaque fois que nous y sommes confrontés car personne ne nous demande non plus de nous y confronter volontairement (ça se passe dans les occasions, c'est à dire dans les évènements propres à notre vie quotidienne).

En venant sur ce forum, je ne nuis à personne même si je sais que c'est un luxe par rapport à d'autres pour lesquels je ne peux rien faire seule. Dans ce cas précis, c'est une prise de conscience de masse qu'il est bon d'avoir, et non individuelle, à quoi me servirait de me priver de mon pc et de ma connexion internet pour aller les donner à celui qui n'en a pas ? Si nous sommes des milliers à le faire, pourquoi pas, encore faudrait-il que ces autres qui n'ont pas ce luxe en soient demandeurs. En revanche, en cas de guerre, nous pouvons pratiquer l'équité en étant favorables à l'accueil des migrants des pays en guerre, encore que dans ce cas précis, ce n'est même pas de notre ressort individuel de les accueillir, y être favorable en pensées et en paroles est tout ce que nous pouvons faire à ce niveau.

 

J'ai surligné la partie où finalement tu admets être dépendante des autres et que ta décision n' est donc pas entièrement de ton fait.

Tendre l'autre joue n'est absolument pas synonyme d'équité.

Quand tu dis accueillir les migrants, bien sûr ça part d'un bon sentiment, mais est ce que le faisant tu fais bien ou tu fais mal?

Seul l'avenir te le dira tu fais un choix en fonction de ce que tu crois être bien mais rien ne dit que ton choix est le bon. 

Tu es peut être entrain de préparer quelque chose de pire.

Ce n'est pas parceque tu crois faire le bien que ça l'est.

Le 21/10/2018 à 12:42, The_Dalek a dit :

Une théorie veut que vivre plusieurs vies très différentes permet d'accumuler de l'expérience, comme une sorte de "bibliothèque de l'âme", ces vies seraient en quelque sorte stockées pendant que nous en vivrions une autre

Très intéressante théorie. 

à l’instant, Sexophone a dit :

Très intéressante théorie. 

mais qui ne s'appuie que sur des impressions empiriques, pas sur des faits vérifiables, attention, c'est très spéculatif tout ça

Il y a 1 heure, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Holmberg, poigne de mains

Bonne question, de plus c'est quoi le bien du mal, cela fut déjà mis en évidence il y a 3000 ans, ce qui est bien pour un peuple est mal pour l'autre. 

Salutation Promethee, je suis d'accord, le bien et le mal est très subjectif, tout dépend aussi des codes que nous utilisons. Nous en avons eu un exemple dans le topic sur la sexualité et la masturbation. Et puis j'ai toujours une difficultés à comprendre que dans un monde où l'on croit à des entités divines supérieures, on pense encore que nous pauvres petits humains fragiles, nous ayons le choix de quoique ce soit. 

il y a 3 minutes, The_Dalek a dit :

mais qui ne s'appuie que sur des impressions empiriques, pas sur des faits vérifiables, attention, c'est très spéculatif tout ça

Ca se trouve il parle de patrimoine génétique acquéri tout au long de l'évolution de la vie.

Dans l'hypothèse ou nous aurions plusieurs vies, c'est peut être pour ne pas retomber en arrière, évoluer, nous sommes condamnés à évoluer.

Mais ne me demandez pas le but!

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Dans l'hypothèse ou nous aurions plusieurs vies, c'est peut être pour ne pas retomber en arrière, évoluer, nous sommes condamnés à évoluer.

Mais ne me demandez pas le but!

 

Pour toujours plus de confort, d'indolore, de positif.

il y a 26 minutes, Boutetractyxreqs a dit :

Pour toujours plus de confort, d'indolore, de positif.

Sûrement en partie nous concernant mais si on regarde par rapport à tout ce qui nous entoure, les astres, un monde dont nous faisons partie sans le connaître entièrement, quelle est notre raison sur cette terre, si raison il y a?