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Elections en Allemagne

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PASCOU Membre 27 349 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Les élections en Allemagne peuvent elles nuire encore au parti de Angela Merckel?

https://www.franceinter.fr/emissions/le-zoom-de-la-redaction/le-zoom-de-la-redaction-11-octobre-2018

L'AfD, le parti d'extrême-droite qui prospère en Allemagne depuis l'arrivée de plus d'un million de réfugiés, pense faire un score très important lors des élections de dimanche en Bavière, cette grande et riche région, où la CSU est, seule au pouvoir, quasi sans arrêt depuis 1958. Comment l’AfD fait-il campagne ?

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Pierrot89 Membre 1 376 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Il faut relativiser le risque d'arrivée des nazis au pouvoir en Bavière.

La CSU domine toujours largement cet état , loin dernière il y a  les Verts sont crédités de 18 % et l'Afd de 14 %.

Cependant dans les élections récentes (France, Pays Bas, Allemagne, Suède ... ) les partis populistes fascistes et racistes ont obtenu des résultats inférieurs aux prévisions, quand bien même ils progressent.

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lucdf Membre 3 582 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Wehret den Anfängen ou résister aux débuts.

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PASCOU Membre 27 349 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

https://www.la-croix.com/Monde/Europe/En-Baviere-election-tres-importante-Angela-Merkel-2018-10-12-1200975438

Les Bavarois élisent dimanche 14 octobre 2018 leur Parlement régional. L’Union chrétienne-sociale (CSU) gouverne la région presque sans interruption depuis 1946, mais devrait cette fois perdre la majorité absolue.

C’est la fin d’une époque pour « l’État libre » de Bavière, et un nouveau revers pour la chancelière allemande Angela Merkel, de plus en plus fragilisée à Berlin.

Manifestation de l’extrême droite à Munich, le 22 septembre 2018. / Zuma/Starface

En Allemagne fédérale, le renouvellement des Parlements régionaux tourne rarement au plébiscite pour ou contre le gouvernement fédéral. Contrairement à la France, les élections régionales n’ont jamais lieu en même temps dans les 16 Länder du pays, et ils se focalisent ainsi souvent sur des thèmes purement locaux.

Cette fois, à deux jours des élections bavaroises, qui se tiendront dimanche 14 octobre 2018, tous les regards se tournent vers Berlin et la chancelière Angela Merkel.

Vers un affaiblissement de la CSU, alliés traditionnels de la CDU d’Angela Merkel

L’affaiblissement annoncé des chrétiens-sociaux bavarois (CSU), alliés traditionnels de la CDU d’Angela Merkel, se confirmera-t-il, et si oui, signifiera-t-il une sanction envers la chancelière et sa politique ? C’est en tout cas ce que pense Markus Söder, tête de liste CSU et ministre-président de Bavière, dont le parti est crédité de 33 % d’intentions de vote, loin des 47,7 % obtenus en 2013.

À une semaine des élections, il a accusé la grande coalition au pouvoir à Berlin depuis 2013 d’être à l’origine des mauvais sondages de son parti. Car selon lui, rien ne justifie une sanction électorale des chrétiens-sociaux bavarois, alors que l’économie bavaroise est en plein boom. Si la CSU est à la peine, c’est selon lui, à cause du « tourisme de l’asile » né de l’ouverture temporaire des frontières allemandes en 2015 par Angela Merkel.

« Cette élection en Bavière est d’une très haute importance pour Angela Merkel », reconnaît Michael Weigl, de l’université de Passau. Pour lui, les thèmes de cette campagne restent en partie régionaux, mais l’atmosphère générale est influencée par la politique nationale. « De nombreux électeurs de la CSU ne supportent plus Angela Merkel. D’autres, encore nombreux, continuent de la soutenir, mais demandent des changements dans sa manière de gouverner », explique le politologue.

À lire aussi

 

En cas de défaite dimanche, la chancelière devrait selon lui rejeter la responsabilité sur la seule CSU, « sur sa manière de faire de la politique, de polariser les débats, sur son manque de solidarité au niveau gouvernemental », estime Michael Weigl. Mais dans les faits, une déroute régionale ne ferait « qu’accroître les voix dissidentes au sein de son propre parti ».

Angela Merkel ne tient plus ses troupes

De fait, jamais Angela Merkel, réélue chancelière il y a tout juste un an pour la quatrième fois, ne s’est retrouvée dans une telle position de faiblesse. Malmenée au sein de son gouvernement entre des Bavarois et des sociaux-démocrates que tout oppose, elle ne tient plus ses troupes.

La semaine dernière, elle a subi un affront inattendu lorsque l’un de ses plus fidèles cadres, Wolfgang Kauder, a échoué à se faire réélire à la tête du groupe parlementaire au Bundestag. Angela Merkel avait pourtant soutenu sa candidature. Dans la foulée, la branche jeunesse de son parti l’a appelé à faire des ajustements dans sa politique et dans son style de management.

L’année 2019 promet d’être aussi houleuse

Dans ce contexte tendu, les élections bavaroises s’annoncent comme un premier test grandeur nature pour la chancelière et sa politique. Suivra le 28 octobre un autre scrutin, en Hesse. Dans ce Land, le chef du gouvernement, un proche de la chancelière, Volker Bouffier, est loin d’être assuré de se maintenir.

L’année 2019 promet d’être tout aussi houleuse, avec des élections à l’automne dans trois autres régions (Brandebourg, Saxe, Thuringe), là où l’AfD dépasse déjà les 25 % d’intentions de vote. D’ici là, les scrutins en Bavière et en Hesse pourraient avoir des conséquences sur le court terme, lors du congrès de la CDU, début décembre. Angela Merkel se représentera-t-elle à la tête de son parti ? Organisera-t-elle enfin sa succession ? Les paris sont déjà lancés.

À lire aussi

 

-----

La CSU face à son déclin

Environ 9,5 millions de Bavarois sont appelés dimanche à élire leurs 180 députés au Parlement régional pour un mandat de cinq ans. Près de 600 000 votent pour la première fois. Seuls les partis ­obtenant au moins 5 % des voix à l’échelle du Land seront représentés.

Depuis 1962, les conservateurs de l’Union chrétienne-sociale (CSU) n’ont perdu qu’une fois la majorité absolue, en 2008. Aux dernières législatives de 2013, la CSU avait obtenu 47,7 % des voix contre 20,6 % au Parti social-démocrate (SPD), 9 % aux Freie Wähler (« électeurs libres »), un petit parti conservateur, et 8,6 % aux Verts. Markus Söder a succédé en mars 2018 à Horst Seehofer (nommé ministre fédéral de l’intérieur) à la tête de l’exécutif régional.

La CSU oscille entre 33 % et 35 % dans les intentions de vote contre 16 % à 18 % pour les Verts. Le parti d’extrême droite Alternative pour l’Allemagne (AfD) et le Parti social-démocrate (SPD) sont tous deux au coude-à-coude, entre 10 % et 14 % des voix, suivis de près par les Freie Wähler (11 %) puis les libéraux du FDP (5,5 %).

Delphine Nerbollier, correspondante à Berlin

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PINOCCHIO Membre 18 640 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)
Il y a 12 heures, Pierrot89 a dit :

Il faut relativiser le risque d'arrivée des nazis au pouvoir en Bavière.

 

Les nazis en Allemagne? mais je croyais que cette race là était éteinte, car bientôt tu vas nous faire revenir le petit moustachu , tu sais celui qui avait de la tendinite au bras et qui le levait pour se soulager,.............. ah! nostalgie quand tu nous tiens :o°

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PASCOU Membre 27 349 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a une heure, PINOCCHIO a dit :

Les nazis en Allemagne? mais je croyais que cette race là était éteinte, car bientôt tu vas nous faire revenir le petit moustachu , tu sais celui qui avait de la tendinite au bras et qui le levait pour se soulager,.............. ah! nostalgie quand tu nous tiens :o°

Oui une reponse intelligente de plus certains,ne savent faire que ça parler du passé. ;)

Modifié par PASCOU

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PINOCCHIO Membre 18 640 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)

Faut admettre que certains ici doivent regretter ce temps passé, ça nous revient toujours sur le tapis, les nazis , 39/40,Hitler et tout le bataclan , bref, l'éternel rengaine des nostalgiques du temps passé , qui n'étaient pas là d'ailleurs, sauf dans les c.....à papa :o°

il y a une heure, PASCOU a dit :

Oui une reponse intelligente de plus certains,ne savent faire que ça parler du passé. ;)

 

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PASCOU Membre 27 349 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, PINOCCHIO a dit :

Faut admettre que certains ici doivent regretter ce temps passé, ça nous revient toujours sur le tapis, les nazis , 39/40,Hitler et tout le bataclan , bref, l'éternel rengaine des nostalgiques du temps passé , qui n'étaient pas là d'ailleurs, sauf dans les c.....à papa :o°

 

Oui, c'est assez fatiguant, surtout que ce sont surtout les Allemands les responsables, la France est victime.

Curieux comme on épargne bien les Allemands?

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PINOCCHIO Membre 18 640 messages
Pantin contestataire‚ 73ans
Posté(e)
à l’instant, PASCOU a dit :

Oui, c'est assez fatiguant, surtout que ce sont surtout les Allemands les responsables, la France est victime.

Curieux comme on épargne bien les Allemands?

Va donc comprendre les gens actuellement, mais c'est du passé , on ne vas pas ressortir la hache de guerre , ceux maintenant y sont pour rien, s'il faudrait se fâcher avec tous les Allemands que l'on voit , on en finirait plus, la haine et la vengeance ça fait pas bon ménage, alors on oublie un peu dans sa tête et c'est mieux comme ça :rolle:

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Caravage Membre 5 981 messages
Forumeur alchimiste‚ 65ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, PINOCCHIO a dit :

Va donc comprendre les gens actuellement, mais c'est du passé , on ne vas pas ressortir la hache de guerre , ceux maintenant y sont pour rien, s'il faudrait se fâcher avec tous les Allemands que l'on voit , on en finirait plus, la haine et la vengeance ça fait pas bon ménage, alors on oublie un peu dans sa tête et c'est mieux comme ça :rolle:

              On oublie rien mais on avance autrement,d'ailleurs l'AFD est loin d'ètre un parti nazi ,cela dit les allemands d'aujourd'hui sont des gens très fréquentables,pour le peu que mon cas personnel vous interesse sachez que je suis juif par ma mère (donc judaïquement 100 feuj) que mon mari (oui en plus je suis gay) est franco allemand,que je n'ai pas connu mes grands parents maternels partis en fumée sous le régime nazi ( mais livrés par des flics français) voila ceci posé qui justifierait germanophobie de ma part ..

                     Mais voila ma belle famille (bavaroise de surcroit!!) ne m'a jamais reproché une seule fois ma judéïté ou ma gaytitude,nous sommes en 2018 et pas en 1942 et j'ose le dire j'aime l'Allemagne autant que la France .. Il faut savoir évoluer c'est tout!!

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PASCOU Membre 27 349 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, PINOCCHIO a dit :

Va donc comprendre les gens actuellement, mais c'est du passé , on ne vas pas ressortir la hache de guerre , ceux maintenant y sont pour rien, s'il faudrait se fâcher avec tous les Allemands que l'on voit , on en finirait plus, la haine et la vengeance ça fait pas bon ménage, alors on oublie un peu dans sa tête et c'est mieux comme ça :rolle:

Pour ça  que je n'en parle pas en principe.

Sauf pour répliquer.

il y a 1 minute, Caravage a dit :

              On oublie rien mais on avance autrement,d'ailleurs l'AFD est loin d'ètre un parti nazi ,cela dit les allemands d'aujourd'hui sont des gens très fréquentables,pour le peu que mon cas personnel vous interesse sachez que je suis juif par ma mère (donc judaïquement 100 feuj) que mon mari (oui en plus je suis gay) est franco allemand,que je n'ai pas connu mes grands parents maternels partis en fumée sous le régime nazi ( mais livrés par des flics français) voila ceci posé qui justifierait germanophobie de ma part ..

                     Mais voila ma belle famille (bavaroise de surcroit!!) ne m'a jamais reproché une seule fois ma judéïté ou ma gaytitude,nous sommes en 2018 et pas en 1942 et j'ose le dire j'aime l'Allemagne autant que la France .. Il faut savoir évoluer c'est tout!!

Exactement. 

On ne peut pas vivre sur le passé. 

Surtout un passé terrible.

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PASCOU Membre 27 349 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

https://www.letemps.ch/monde/election-baviere-partis-traditionnels-deroute-triomphe-verts

La CSU conservatrice et catholique, qui gouverne la Bavière depuis des décennies, reste le premier parti de la riche région allemande, à 35,5% des voix environ, selon des sondages réalisés à la sortie des urnes. 

First exit polls from #Bavaria are in!
> CSU better than expected, at 35.5%
> Green surge seems confirmed, at 18.5%
> SPD terrible at 10%
> AfD rather low at 10%
> Not sure whether FDP gets over 5% threshold#ltwBayern #ltwby pic.twitter.com/gIJWnSMXJH

— Leopold Traugott (@LeopoldTraugott) October 14, 2018

Son grand concurrent, le parti populiste Alternative pour l'Allemagne, n'a pas réalisé la percée espérée mais s'empare de 11% des voix, amputant d'autant la CSU qui perd près de 12 points par-rapport à 2013. 

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
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Les grands gagnants du vote sont les Verts, à près de 19%, qui devancent très largement les sociaux-démocrates du SPD, en déroute à moins de 10%, contre plus du double il y a cinq ans.

Avec 35,5% des voix, la CSU n'a pas la majorité absolue au parlement régional. Pour gouverner, les conservateurs pourraient toutefois former une coalition avec les indépendants (11,5%, troisième parti de la région) ou avec les Verts (deuxièmes à 18,5%).

Les résultats, qui signalent aussi une forte augmentation de la participation, montrent que le parti socialiste chute à un niveau abyssal. Membre de la coalition gouvernementale, le SPD n'est plus que le 5e parti en Bavière.

La droite nationaliste de l'AFD se classe quatrième  tandis que le parti libéral (FDP) tremble pour sa participation au parlement (5%), mais présente un résultat meilleur que ne le laissaient supposer les sondages.

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PASCOU Membre 27 349 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

https://www.challenges.fr/monde/allemagne-revers-historique-pour-la-csu-en-baviere_619333

Allemagne: Revers historique pour la CSU en Bavière

Par Reuters le 14.10.2018 à 18h27

 

ALLEMAGNE : REVERS HISTORIQUE POUR LA CSU EN BAVIÈRE
Les membres du CSU réagissent après l'annonce des premières élections à la sortie du scrutin lors des élections législatives bavaroises à Munich. L'Union chrétienne sociale (CSU), alliée bavaroise de la CDU d'Angela Merkel, a subi dimanche son plus grave revers électoral depuis 1950 lors d'élections régionales dont le résultat, favorable à l'extrême droite, pourrait attiser les tensions au sein de la coalition au pouvoir à Berlin. /Photo prise le 14 octobre 2018/REUTERS/Michael Dalder MICHAEL DALDER

MUNICH (Reuters) - L'Union chrétienne sociale (CSU), alliée bavaroise de la CDU d'Angela Merkel, a subi dimanche son plus grave revers électoral depuis 1950 lors d'élections régionales dont le résultat, favorable à l'extrême droite, pourrait attiser les tensions au sein de la coalition au pouvoir à Berlin.

La CSU a obtenu 35,5% des voix, selon un sondage réalisé à la sortie des urnes pour le compte de la chaîne ARD. Elle perdrait ainsi sa majorité absolue pour la deuxième fois seulement depuis 1962, ce qui risque de semer la discorde au sein du parti, qui était déjà un partenaire difficile pour la chancelière.

Les verts arriveraient en deuxième position avec 18,5%, suivis d'Alternative pour l'Allemagne (AfD), parti d'extrême droite qui fait son entrée au parlement régional avec 11% des voix.

 

(Paul Carrel, Jean-Philippe Lefief pour le service français)

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italove Membre 1 922 messages
Forumeur alchimiste‚ 53ans
Posté(e)

Il faut discuter avec les allemands pour comprendre ce qu'il se passe chez eux et pourquoi les élections vont peut être basculer vers l’extrême droite.

J'ai de la famille justement en Allemagne et certaines villes se trouvent dans l'impossibilité de gérer les migrants.

Madame Merkel a voulu être le bon élève de l’Europe pour l'accueil des migrants, elle va surement perdre son trône et faire passer l’extrême droite au pouvoir !

Voilà comment un pays peut basculer vers les extrêmes.

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PASCOU Membre 27 349 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, italove a dit :

Il faut discuter avec les allemands pour comprendre ce qu'il se passe chez eux et pourquoi les élections vont peut être basculer vers l’extrême droite.

J'ai de la famille justement en Allemagne et certaines villes se trouvent dans l'impossibilité de gérer les migrants.

Madame Merkel a voulu être le bon élève de l’Europe pour l'accueil des migrants, elle va surement perdre son trône et faire passer l’extrême droite au pouvoir !

Voilà comment un pays peut basculer vers les extrêmes.

Basculer vers l'extrême droite, je ne crois pas, mais le parti de Merckel est mis à mal comme les partis traditionnels un peu partout.

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genese Membre 424 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)
il y a 31 minutes, italove a dit :

Il faut discuter avec les allemands pour comprendre ce qu'il se passe chez eux et pourquoi les élections vont peut être basculer vers l’extrême droite.

J'ai de la famille justement en Allemagne et certaines villes se trouvent dans l'impossibilité de gérer les migrants.

Madame Merkel a voulu être le bon élève de l’Europe pour l'accueil des migrants, elle va surement perdre son trône et faire passer l’extrême droite au pouvoir !

Voilà comment un pays peut basculer vers les extrêmes.

Basculer vers les extrêmes!!!

Surement pas , les anciens se souviennent et les jeunes n'en veulent pas.

Par contre la peur du futur et de perdre ce qu'ils ont eu beaucoup de mal à reconstruire.

Les Allemands sont des pragmatique qui s'appuient sur des réalités, ce qu'ils voient et ressentent aujourd'hui ne leur convient pas, ils réagissent. Contrairement à beaucoup, ils n'ont pas la mémoire court et sont réalistes. 

il y a 2 minutes, genese a dit :

Basculer vers les extrêmes!!!

Surement pas , les anciens se souviennent et les jeunes n'en veulent pas.

Par contre la peur du futur et de perdre ce qu'ils ont eu beaucoup de mal à reconstruire.

Les Allemands sont des pragmatique qui s'appuient sur des réalités, ce qu'ils voient et ressentent aujourd'hui ne leur convient pas, ils réagissent. Contrairement à beaucoup, ils n'ont pas la mémoire court et sont réalistes. 

Avec un S pour le pluriel et un E pour le féminin c'est mieux!! 

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PASCOU Membre 27 349 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, genese a dit :

Basculer vers les extrêmes!!!

Surement pas , les anciens se souviennent et les jeunes n'en veulent pas.

Par contre la peur du futur et de perdre ce qu'ils ont eu beaucoup de mal à reconstruire.

Les Allemands sont des pragmatique qui s'appuient sur des réalités, ce qu'ils voient et ressentent aujourd'hui ne leur convient pas, ils réagissent. Contrairement à beaucoup, ils n'ont pas la mémoire court et sont réalistes. 

Avec des différences de salaires entre l'Allemagne de l'est et l'ouest  de 15 à 30% on voit bien qie les choses fonctionnent mal.

Comment si dans un.pays il y a de telles différences peut on promettre une europe juste et équitable?

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The_Dalek Membre 19 446 messages
Greuh‚ 37ans
Posté(e)

Si les extrêmistes apportent des bénéfices aux ultra riches alors ils seront au pouvoir

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