Aller au contenu

Vie inutile ?


BlueTenteDePencer

Messages recommandés

Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 482 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

On vit pour souffrir. Le bonheur la jouissance sont en option. C'est parce qu'il l'a compris dès sa naissance que le bébé hurle...

Profites-en bien, parce que quand tu seras mort, tu ne souffriras plus.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant
  • Réponses 80
  • Créé
  • Dernière réponse
Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 482 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 8 heures, azad2B a dit :

Je sais : je me répète. Mais c'est pour ceux qui lisent en diagonale. Traduisez donc la remarque de Hawking par quelque chose comme :

Si un prétendu dieu avait eu pour ambition de donner naissance à un Monde peuplé d' individus dont il ferait ses adorateurs, il aurait été obligé de choisir ses constantes avec un soin infini. Autrement dit, de se plier à des règles qui lui étaient imposées au départ. Et qui donc pourrait imposer ses Lois à un dieu, si ce n'est un sur-Dieu ? Conclusion notre Univers est l'oeuvre d' un sous-fifre, petit stagiaire obscur, nettoyeur de paillasse dans un grand laboratoire de Chimie et jaloux du Mandarin.

Et c'est à ça que l'on dédie nos cathédrales ! Quelle honte.

Question souffrance, le "sous-fifre" l'a bien gâté celui -là!

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Forumeur discret, 63ans Posté(e)
Kid_Ordinn Membre 9 299 messages
63ans‚ Forumeur discret,
Posté(e)
Le 18/10/2018 à 15:48, azad2B a dit :

Allez, copiez-moi 100 fois ; je ne suis qu’une chiure de mouche et rien de plus.

YouAreHereGalaxy.jpg

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 482 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Une cathédrale (et tout édifice d'ailleurs) n'est qu'une construction invraisemblablement pompeuse et surchargée qui empêche durant de longues années , voire de très longs siècles, la Terre d'être ce qu'elle est: fertile et créatrice de vie...

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
il y a une heure, Garalacass a dit :

Essayons de voir le bon côté des choses, l'Église a été le plus grand mécène des arts pendant des siècles, notre patrimoine lui doit beaucoup^^

Voilà venant de vous, une affirmation manquant d' arguments.

L’ Eglise le plus grand mécène des Arts ! Disons plutôt la précurseuse du Marketing pour rester un peu plus proche de la réalité historique. La seule culture dont elle pourrait se réclamer est avant tout celle du don. Ce don qu’elle imposait aux dynasties qu’elle créaient et protégeaient en échange du pouvoir qu’elle leur accordait.

Il serait trop long et fastidieux de vouloir ici recenser les biens mobiliers ou artistiques détenus par l’ Eglise. Savez-vous combien de lieux du culte l’Eglise a-t-elle érigés depuis 1905, l’année noire de la séparation (très symbolique par ailleurs) entre l’ Etat et elle même : 1800, environ. Celles dont théoriquement seule l’ Eglise a en charge de les entretenir, les autres, celles existant avant la date fatidique, soit plus de 40 000 églises et quelques 80 Cathédrales, sont à la charge des communes, l’ Eglise en ayant simplement l’ affectation perpétuelle et gratuite.

Quand on regarde une de ces Eglises moderne commandée par l’ Eglise et construite par de généreux donateurs, que voit-on ? Un bloc de béton, en forme de bouse de vache et rien de plus.

Et là il ne s’agit que de lieux du Culte. Monastères, et Presbytères, Couvent et Chapelles tout cela est gracieusement entretenu par les descendants de ces Républicains qui firent 1789. Le reste, celui qui incombe à l’ Eglise est très largement couvert par les mécènes que vient solliciter l’ Eglise, ce n’est un secret pour personne.

Mais il y a mieux, revenons à l’ âge d’ or de l’ Eglise. Qui avait le droit d’exercer une profession artistique ? Qui, s’il n’était pas dos vouté et cul tendu, humble et conciliant face à l’ Eglise sa maitresse, avait le droit de fréquenter les Ecoles où le savoir culturel ou scientifique pouvait leur être dispensé ? Qui s’est farouchement battu contre l’ Edition de cette oeuvre sublime que voulaient des Diderots, des Voltaires des d’ Alemberts et des Rousseaux plus tant d’autres ? Qui si ce n’est l’ Eglise ?

Allons, par sympathie je vous concède qu’entrainé par ma colère j’ai un peu débordé du sujet, mais je vous en prie : redevenez lucide. Parce que je pourrais continuer sur ce ton jusque’ à saturer tous les disques durs du Forum.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 482 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)

Azad est il bien sérieux de me faire perdre une heure à regarder ton apprenti sorcier théologien pour qu'il m'apprenne en définitive que tout ce qu'il sait c'est qu'il ne sait rien? 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
il y a 51 minutes, querida13 a dit :

Azad est il bien sérieux de me faire perdre une heure à regarder ton apprenti sorcier théologien pur qu'il m'apprenne en définitive que tout ce qu'il sait c'est qu'il ne sait rien? 

Non, je n'étais pas sérieux, et d'ailleurs j'avais bien précisé que ce genre de vidéo était en fait réservé à l'usage exclusif des croyants, c'est à dire à des gens à qui il est inutile d' apporter un quelconque savoir, puisque leur foi en tient lieu.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Invité
Invités, Posté(e)
Invité
Invité Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 19 heures, azad2B a dit :

Le nihiliste, ou le pessimisme qui est un peu sa forme atténuée ne peut pas être tenu pour responsable des maux qui frappent les humains. Il n'est pas par essence générateur d'une Morale qui s'appuierait sur le constat de la négation des valeurs classiques pour nous enseigner un "mode d' emploi de la Vie".

Je crois comprendre oui.

Ci-dessous un passage de Nihilisme et politique. Dans cet essai Strauss tente de caractériser le nihilisme allemand. Il précise bien que le mobile qui sous-tend ce nihilisme n'est pas d'abord nihiliste (il est d'ordre moral) mais conduit à des aspirations nihilistes. Celles-ci veulent la destruction de la civilisation. Il en vient à caractériser la civilisation.

A toutes fins utiles

p. 54 et suivantes :

""""" le nihilisme est le rejet des principes de la civilisation en tant que telle. Un nihiliste est donc un homme qui connaît les principes de la civilisation, ne serait-ce que d'une manière superficielle. (...) J'ai dit : la civilisation, je n'ai pas dit : la culture. (...)

Nous entendons par civilisation la culture consciente de l'humanité, c'est-à-dire ce qui fait d'un être humain un être humain : la culture consciente de la raison. La raison humaine est active, avant tout, de deux manières : en tant qu'elle règle la conduite humaine et en tant qu'elle tente de comprendre tout ce que l'homme peut comprendre ; en tant que raison pratique et en tant que raison théorique. Les piliers de la civilisation sont par conséquent la morale et la science, et les deux ensemble. Car la science sans la morale dégénère en cynisme et détruit ainsi la base de l'effort scientifique lui-même ; et la morale sans la science dégénère en superstition et risque ainsi de se muer en cruauté fanatique. La science est la tentative de comprendre l'univers et l'homme ; elle est par conséquent identique à la philosophie ; elle n'est pas nécessairement identique à la science moderne. """""""

 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 482 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Kid_Ordinn a dit :

YouAreHereGalaxy.jpg

Et encore, dans l'univers, il y a des milliards de galaxies comme celle-là... 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Garalacass Membre 1 029 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, azad2B a dit :

Voilà venant de vous, une affirmation manquant d' arguments.

Bonsoir azad, 

Je n'argumente pas lorsqu'il s'agit d'une phrase jetée sans trop de sérieux en début ou en fin de commentaire, surtout quand elle n'a rien à voir avec le sujet dont je parle.

Je vous accorde que l'Eglise étant aussi commanditaire le plus souvent, cela terni quelque peu l'image du mécène désintéressé, mais comme en même temps je proposais d'essayer (donc de faire l'effort) de voir le bon côté des choses, ça met dans un état d'esprit qui prédispose plus à s'émerveiller devant la basilique Saint Pierre que de parler du commerce des indulgences qui a permis sa construction.

"Pendant tout le haut moyen Age, jusqu'au XIème sjècle, l'Eglise est à la fois mécène, commanditaire et créatrice. (...)Les XIIème et XIIIème siècles voient l'apogée du mécénat religieux, c'est le temps des cathédrales romanes, puis gothique."


Pour en savoir plus :
Sophie Cassagnes-Brouquet
Culture, artistes et société dans la France médiévale

Sans oublier la Renaissance (italienne surtout) avec des papes comme Léon X et Jules II

On peut aussi se demander à quoi ressemblerait l'art sacré dans notre patrimoine, si le christianisme n'avait pas été institutionnalisé par l'Église catholique romaine ou si cette dernière n'avait pas existé. Et tout ça en ayant (en ce qui me concerne) fort peu de sympathie pour le religieux et pas du tout pour l'Église catholique.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)

Hé bien, nous sommes au moins d' accord sur ce point. J'ai parlé de Cathédrales, souvenez-vous en, en regrettant que ce soit en l'honneur de dieu qu'on les aient bâties. Et en outre j'ai toujours pensé que l' artiste, et quel que soit l'art qu'il exerce y excelle encore mieux quand il est habité par le mysticisme, faiblesse dont profite le religieux. Ainsi donc, c'est bel et bien à l' art et aux artistes que l'on doit les splendeurs dont l' Eglise s'est rendue propriétaire. A quand la restitution de tous ces biens à leurs légitimes héritiers, les gens du Peuple ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Garalacass Membre 1 029 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

La lucidité ça va dans les deux sens. Il ne faut pas non plus se laisser aveugler par son aversion pour une institution qui s'est trop souvent comportée à rebours du message évangélique qu'elle est sensée véhiculer.
 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 48 482 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Il y a 20 heures, azad2B a dit :

Hé bien, nous sommes au moins d' accord sur ce point. J'ai parlé de Cathédrales, souvenez-vous en, en regrettant que ce soit en l'honneur de dieu qu'on les aient bâties. Et en outre j'ai toujours pensé que l' artiste, et quel que soit l'art qu'il exerce y excelle encore mieux quand il est habité par le mysticisme, faiblesse dont profite le religieux. Ainsi donc, c'est bel et bien à l' art et aux artistes que l'on doit les splendeurs dont l' Eglise s'est rendue propriétaire. A quand la restitution de tous ces biens à leurs légitimes héritiers, les gens du Peuple ?

Ah, ouaiaiaiais, super idée! Il manque justement un arc gothique au milieu de mon salon...ça lui donnerait un de ces cachets!

Par contre, je plains celui qui héritera des cloches de notre Dame de Paris!(ou des portes)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé, Posté(e)
azad2B Membre 5 932 messages
Le prendre au sérieux, nuit gravement à la santé,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Garalacass a dit :

La lucidité ça va dans les deux sens. Il ne faut pas non plus se laisser aveugler par son aversion pour une institution qui s'est trop souvent comportée à rebours du message évangélique qu'elle est sensée véhiculer.
 

C'est exact, et je déplore mon comportement, parfois et là, c'est le cas. Mais vous avez utilisé le mot juste : aversion. Que faire devant un tel ressenti ?

Ha, au fait, pardon de vous avoir impliqué.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Dompteur de mots Membre 1 842 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Le ‎18‎/‎10‎/‎2018 à 11:16, Maroudiji a dit :

On défie ses parents ou ses professeurs quand ceux-là ne sont pas dignes de leur position. Dans mon livre à moi, on adore ses parents et ses professeurs. Même lorsqu'ils sont exigeants. On les respecte, ils sont une ressource inépuisable de satisfaction et de savoir.

Quant à moi, je crois qu'une personnalité ne peut s'épanouir sans une saine dose de contestation. J'espère sincèrement que ma fille saura me contester et qu'elle le fera d'une manière intelligente. En fait, elle le fait déjà. Elle me remet parfois à ma place et c'est très bien comme ça.

Une société que la jeunesse ne conteste plus est une société morte: tiens-le toi pour dit.

Le ‎18‎/‎10‎/‎2018 à 11:16, Maroudiji a dit :

Je n'ai absolument rien d'un chrétien.

Je suis plus objectif que toi là-dessus :)

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Posté(e)
Dompteur de mots Membre 1 842 messages
Forumeur activiste‚
Posté(e)
Le ‎18‎/‎10‎/‎2018 à 16:11, Maroudiji a dit :

Je te parle de réalité, pas de cinéma.

Tu sais, je n'aime pas beaucoup exposer l'entièreté de mes raisonnements, point par point. Je préfère parier que mes interlocuteurs sont intelligents, imaginatifs, patients et qu'ils sauront méditer sur ce que j'écris au lieu de retourner bêtement le tout comme on retourne une balle de ping-pong.

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 577 messages
Forumeur expérimenté‚ 70ans‚
Posté(e)
Le ‎23‎/‎10‎/‎2018 à 19:03, Dompteur de mots a dit :

Tu sais, je n'aime pas beaucoup exposer l'entièreté de mes raisonnements, point par point. Je préfère parier que mes interlocuteurs sont intelligents, imaginatifs, patients et qu'ils sauront méditer sur ce que j'écris au lieu de retourner bêtement le tout comme on retourne une balle de ping-pong.

que voulais tu que je te réponde, que ce film, du peu de l'impression qu'il m'en reste, est d'un niveau primaire, d'adolescent. Pour quelqu'un qui me traite de philosophe de comptoir, je ne te trouve pas très loquace quand il s'agit de défendre ta position. En l'occurrence des exemples concernant l'épanouissement personnel a travers l'individualisme.

peut être même aurais-tu pu participer au sujet concernant les aryens, vu l'estime que tu portes pour tison et qui n'a fait que parler sans rien apporter à la discussion, tout en s'appliquant à noyer le poisson dans le même courant pollué que je dénonce. A quoi sert donc ta philosophie ?

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
Posté(e)
il y a 9 minutes, Maroudiji a dit :

que voulais tu que je te réponde, que ce film, du peu de l'impression qu'il m'en reste, est d'un niveau primaire, d'adolescent. Pour quelqu'un qui me traite de philosophe de comptoir, je ne te trouve pas très perspicace quand il s'agit de défendre ta position. En l'occurrence des exemples concernant l'épanouissement personnel a travers l'individualisme.

On prend un verre toi et moi ?

De loin la meilleure philosophie du monde..

Un whisky 12 ans d'âge sans glace pour moi

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 60ans Posté(e)
Liynda Membre 26 messages
Baby Forumeur‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 21/10/2018 à 22:38, azad2B a dit :

C'est exact, et je déplore mon comportement, parfois et là, c'est le cas. Mais vous avez utilisé le mot juste : aversion. Que faire devant un tel ressenti ?

Ha, au fait, pardon de vous avoir impliqué.

Il existe des êtres, pour qui contester s'avère impossible, voir ; ils sont outrés par toute contestation.
N'omettons pas que nous ne sommes pas des moutons de Panurge beaucoup l'oubli

' Je citais par le faite, dompteur de mots et c'est azad2B qui s'est trouvé compromis !

Le 23/10/2018 à 19:03, Dompteur de mots a dit :

Tu sais, je n'aime pas beaucoup exposer l'entièreté de mes raisonnements, point par point. Je préfère parier que mes interlocuteurs sont intelligents, imaginatifs, patients et qu'ils sauront méditer sur ce que j'écris au lieu de retourner bêtement le tout comme on retourne une balle de ping-pong.

Méditons dans ce cas !

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 577 messages
Forumeur expérimenté‚ 70ans‚
Posté(e)
Le 23/10/2018 à 17:54, Dompteur de mots a dit :

Une société que la jeunesse ne conteste plus est une société morte: tiens-le toi pour dit.

Philosophe comme tu l'es, tu as passé par-dessus mon explication. Tout ça,  pour en venir à ta chère philosophie qui veut que le progrès se fait sur le renversement de l'ancien,  par la violence,  la révolution. 

Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Annonces
Maintenant

Archivé

Ce sujet est désormais archivé et ne peut plus recevoir de nouvelles réponses.


×