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Simulateur de vieillissement

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Swannie Membre 10264 messages
In love with life and truth‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Enchantant a dit :

N’est ce pas une démarche absurde que de vouloir simuler par anticipation le vieillissement ?

 

Il y a une part d'absurde dans la démarche, celle d'assimiler systématiquement au vieillissement les pertes de capacités.

Il y a des personnes âgées qui n'en ont pas ou très peu. 

Par exemple, l'île d'Ikaria (grecque) compte un nombre élevé de centenaires, une personne sur trois atteindrait les 90 ans en parfaite santé. Ce n'est pas le seul endroit au monde où le constat est le même, il y a cinq "zones bleues" d'après cet article "où l’on recense un haut pourcentage de nonagénaires et centenaires en bonne santé" :

https://www.lemonde.fr/planete/article/2017/09/27/les-secrets-d-ikaria-l-ile-des-centenaires-grecques_5191964_3244.html

"A 100 ans, Dimitris Kroussis continue, lui aussi, de cultiver sa vigne et de faire la comptabilité des chambres que sa femme de 90 ans loue à Armenistis au bord de la mer."

https://www.franceactu.net/international/les-secrets-dikaria-lile-des-centenaires-grecs/

Modifié par Swannie
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Enchantant Membre 7888 messages
Forumeur confit‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, holmberg a dit :

Ce ne serait pas mon point de vue. Si nous vivions chez les bisounours, il n'y aurait pas d'argent, le soin serait gratuit, tout comme la recherche médicale, les examens médicaux et le matériel pour soutenir le handicap....

Ce que je trouve marrant chez vous holmberg, c’est votre tirade véhémente contre les bisounours, alors que votre cri du cœur nous signal que vous en êtes un, incontestablement.:D

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PINOCCHIO Membre 24133 messages
Pantin contestataire‚ 74ans
Posté(e)
il y a 9 minutes, titenath a dit :

La conclusion d'Enchantant n'est pas juste puisque comme précisé plus haut, c'est une université qui a mis ça au point et qu'il n'y a rien de payant.

Là où tu n'es pas cohérent, c'est comment veux tu que l'on fasse quelque chose pour faciliter la vie de ces gens là, quand on n'est pas en mesure de comprendre les difficultés auxquelles ils font face tous les jours ?

Allons , allons, tout le monde sait bien comment vieillesse se passe , il suffit de les regarder, et il y a des gens qui font que ça, sauf que l'on veut pas s'en donner les moyens, ou à nous faire des reportages larmoyants sur les EPAHD , c'est à la mode en ce moment , les autres chez eux, c'est démerde toi avec les moyens du bord et les finances qui vont avec ,qui sont très  très limitées pour certains .Les pubs des" monte escalier" ou autre(je vais pas tous les citer) que l'on a même ici au Forum en sont bien la preuve , on nous bourre la crâne avec ça et le reste, que du baratin, c'est malheureusement le constat de chaque jour :bad:

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Petit pois Membre 38783 messages
Pois qui roule n’amasse pas mousse‚ 104ans
Posté(e)

Ben justement, c'est un essai pour que cela change, le "démerdez vous" , c'est pourtant simple ! Mais, bien sûr ce serait plus difficile de râler une fois les besoins bien définis et les moyens bien mis en place pour y pallier. Mais râler, ça ne s'arrange pas avec la vieillesse, pas besoin de simulateur pour savoir ça, 'suffit de lire certains posts.

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titenath Animatrice 32578 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 41ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, Petit pois a dit :

Mais râler, ça ne s'arrange pas avec la vieillesse, pas besoin de simulateur pour savoir ça, 'suffit de lire certains posts.

Je me demande bien à qui tu penses :ange2::acute:

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Petit pois Membre 38783 messages
Pois qui roule n’amasse pas mousse‚ 104ans
Posté(e)
il y a 1 minute, titenath a dit :

Je me demande bien à qui tu penses :ange2::acute:

Ha oui     , zut ! je n'ai pas cité ! f-0-035.gif?w=550...en même temps il n'est pas unique en son genre, hélas.

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Morfou Membre 26513 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
Il y a 15 heures, CAL26 a dit :

Tu dis n'importe quoi. C'est une université qui anime ces ateliers donc la démarche n'a aucun but lucratif. Eprouver ce que vivent des personnes en difficultés est différent de les observer ou de les écouter. 

L'objectif est donc social : par l'expérience, peut être s'intéresser aux conditions de vie des plus âgés qu'une partie des plus jeunes connaîtra dans le futur. C'est donc un objectif de cohésion sociale par la projection dans le futur qui est ainsi proposée : pourquoi le salir? 

Vous pensez donc que faire semblant est plus instructif que d'être?

Perso, je ne pense pas...une personne âgée a des réactions, des postures guidées par la peur de tomber, de se faire mal, etc. et je pense que chaque handicap est ressenti bien différemment qu'avec des lunettes noires pour l'aveugle, alors que le figurant "vient" de voir, qu'il n'est pas dans le noir a s'imaginer les choses comme un véritable aveugle qui doit à chaque seconde s'adapter à son univers et le reste dans le même schéma...

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PINOCCHIO Membre 24133 messages
Pantin contestataire‚ 74ans
Posté(e)
il y a 10 minutes, titenath a dit :

Je me demande bien à qui tu penses :ange2::acute:

Ben, cherche un peu, je suis sur que tu vas trouvé ta tête de lard, et dis moi si je suis concerné, ça vas pas me vexer ;)

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Morfou Membre 26513 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
Il y a 14 heures, Cheragaz a dit :

J'ai une mère et des beaux parents qui ont dépassé les 85 ans.

Nous nous agaçons,  parfois, de leur lenteur à agir ou comprendre.

Utiliser ce simulateur nous remettrait certainement les idées en place lorsque nous perdons patience.

Ce simulateur ne pourra pas vous apprendre grand chose...ça se passe d'abord dans le cerveau...à moins de transposer celui-ci...

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titenath Animatrice 32578 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 41ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, PINOCCHIO a dit :

dis moi si je suis concerné, ça vas pas me vexer ;)

C'était évident que c'était de toi que je parlais ^^

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Morfou Membre 26513 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
il y a une heure, titenath a dit :

La conclusion d'Enchantant n'est pas juste puisque comme précisé plus haut, c'est une université qui a mis ça au point et qu'il n'y a rien de payant.

Là où tu n'es pas cohérent, c'est comment veux tu que l'on fasse quelque chose pour faciliter la vie de ces gens là, quand on n'est pas en mesure de comprendre les difficultés auxquelles ils font face tous les jours ?

Mais c'est tout simple, il suffit de se "servir" de ces gens, âgés ou handicapés, de les observer, de s'en occuper, de les laisser parler...chais pas moi...j'ai travaillé dans cet univers durant 25ans, c'est à la tâche que l'on apprend, pas dans le virtuel où il manque le principal...

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titenath Animatrice 32578 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 41ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Morfou a dit :

Mais c'est tout simple, il suffit de se "servir" de ces gens, âgés ou handicapés, de les observer, de s'en occuper, de les laisser parler...chais pas moi...j'ai travaillé dans cet univers durant 25ans, c'est à la tâche que l'on apprend, pas dans le virtuel où il manque le principal...

Tu n'apprendras jamais aussi bien qu'en le vivant ou en le ressentant même si ce n'est pas exactement ça.

T'as l'impression de vivre aujourd'hui comme ceux que tu as cotoyé pendant 25 ans ?

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Petit pois Membre 38783 messages
Pois qui roule n’amasse pas mousse‚ 104ans
Posté(e)
il y a 9 minutes, titenath a dit :

C'était évident que c'était de toi que je parlais ^^

Et moi aussi, bien sûr.;)

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Morfou Membre 26513 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
à l’instant, titenath a dit :

Tu n'apprendras jamais aussi bien qu'en le vivant ou en le ressentant même si ce n'est pas exactement ça.

T'as l'impression de vivre aujourd'hui comme ceux que tu as cotoyé pendant 25 ans ?

Hélas oui...(la maladie et le handicap n'ont pas d'âge)!

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titenath Animatrice 32578 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 41ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Morfou a dit :

Hélas oui...(la maladie et le handicap n'ont pas d'âge)!

Et tu n'as pas l'impression que c'est plus difficile que ce que tu t'imaginais ?

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Petit pois Membre 38783 messages
Pois qui roule n’amasse pas mousse‚ 104ans
Posté(e)
il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Mais c'est tout simple, il suffit de se "servir" de ces gens, âgés ou handicapés, de les observer, de s'en occuper, de les laisser parler...chais pas moi...j'ai travaillé dans cet univers durant 25ans, c'est à la tâche que l'on apprend, pas dans le virtuel où il manque le principal...

J'ai, de même, beaucoup soigné et accompagné des personnes handicapées et / ou très vieillissantes. On fait au mieux et on imagine que..mais on ne "vit" pas ce qu'ils vivent . Parfois, avec les autres soignantes nous faisions, avec les moyens du bord, ce genre de simulation. Ressentir au lieu de croire voir et croire savoir...ben c'était édifiant et même terrorisant.

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Morfou Membre 26513 messages
Forumeur alchimiste‚ 68ans
Posté(e)
à l’instant, titenath a dit :

Et tu n'as pas l'impression que c'est plus difficile que ce que tu t'imaginais ?

J'en avais déjà une petite idée...

En plus j'ai une fille qui a une polyarthrite rhumatoïde depuis ses 30ans...donc depuis 15ans!

à l’instant, Petit pois a dit :

J'ai, de même, beaucoup soigné et accompagné des personnes handicapées et / ou très vieillissantes. On fait au mieux et on imagine que..mais on ne "vit" pas ce qu'ils vivent . Parfois, avec les autres soignantes nous faisions, avec les moyens du bord, ce genre de simulation. Ressentir au lieu de croire voir et croire savoir...ben c'était édifiant et même terrorisant.

Donc, que pensez vous de ces simulateurs? sont-ils efficaces pour comprendre?

 

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PINOCCHIO Membre 24133 messages
Pantin contestataire‚ 74ans
Posté(e)
il y a 19 minutes, titenath a dit :

C'était évident que c'était de toi que je parlais ^^

J'ai l'âge de mes artères ma pt'ite dame, et c'est la vraie, pas comme certains, râler c'est pas mon principe actuel , mais je dis comme je pense et je crois que tu en fais partie malgré ton "jeune âge" est ce encore le bon?, quand à pt'it pois , elle ferait mieux de se regarder avant de juger les autres la paille et la poutre , hein! :rolle:

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titenath Animatrice 32578 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 41ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, Morfou a dit :

J'en avais déjà une petite idée...

En plus j'ai une fille qui a une polyarthrite rhumatoïde depuis ses 30ans...donc depuis 15ans!

Donc, que pensez vous de ces simulateurs? sont-ils efficaces pour comprendre?

 

Perso je pense que même si ça ne retranscrit pas tout exactement, et sachant que c'est propre à chacun de toute façon, ça permet au moins de voir à quel point certaines choses peuvent être invalidantes. Alors dans une moindre mesure probablement, mais ça donne une meilleure idée que juste "imaginer" et "voir".

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Petit pois Membre 38783 messages
Pois qui roule n’amasse pas mousse‚ 104ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Morfou a dit :

J'en avais déjà une petite idée...

En plus j'ai une fille qui a une polyarthrite rhumatoïde depuis ses 30ans...donc depuis 15ans!

Donc, que pensez vous de ces simulateurs? sont-ils efficaces pour comprendre?

 

oui, je l'ai exprimé dans mon premier post. En dehors du fait qu'il ne s'agit que d'une expérience, pas d'un vécu quotidien.

Le vécu quotidien peut avoir deux effet différents, je suppose : apprendre à faire avec ( et cela n'empêche pas le désir d'aide et de soulagement ) ou finir par ne plus le supporter  et exacerber ses impatiences, son isolement, ses évitements, voire amener à la dépression. , De toute façon, quelle que soit la réaction de la personne handicapée, toute aide la plus adaptée possible à son ressenti et à ses difficultés quotidiennes sera la bienvenue.

non ?

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