Stephen Smith et l'Afrique : contrattaque du monde académique

Enfin, le monde académique tente une percée médiatique contre les thèses au mieux médiocres au pire contestables de ce "spécialiste" de l'Afrique. 

Alors, je précise d'emblée que par "monde académique", je parle bien sûr des démographes aguerris et des universitaires. Il ne sera pas question ici de la Gagadémie et du titre qu'elle décerne à cet auteur. 

La Vie des Idées, site de diffusion du savoir académique, lié au Collège de France, a publié coup sur coup deux articles analysant et critiquant comme il convient le contenu de La ruée vers l'Afrique, le livre au titre putassier comme Stephen Smith les aime, qui était censé "dépassionner le débat". 

Le premier article (accessible ici) remet en cause plusieurs points développés dans l'ouvrage. Mentionnons notamment l'estocade lancée contre l'idée de la fameuse "ruée" : 

Citation

La conclusion, à base de ces chiffres, c'est que, contrairement à ce qu'affirme Stephen Smith, les Africains pauvres migrent surtout... à l'intérieur de l'Afrique et non en Europe.

La PLS continue avec la fameuse idée de la migration pour les allocs, reprise allègrement dans l'ouvrage de Stephen Smith et battue en brèche dans l'article : 

Citation

À la fin de son essai, Smith reprend le propos de comptoir jamais démontré selon lequel l’immigration serait foncièrement incompatible avec l’État-providence, ce que l’histoire sociale du pays a pleinement démenti depuis la Seconde guerre mondiale. Faut-il rappeler les études détaillées de l’OCDE à ce sujet, complétées plus récemment par la démonstration d’Hippolyte d’Albis et de son équipe, à savoir que l’immigration ou, plus précisément, un afflux soudain de migrants ou de demandeurs d’asile, loin de ruiner la protection sociale et d’aggraver le chômage, se traduit à terme par une augmentation du PIB et une remontée du taux d’emploi ? D’Albis montre simplement que l’effet positif est retardé dans le cas des demandeurs d’asile, et ce pour une raison simple : l’interdiction qui leur est faite de travailler en attendant l’instruction de leur demande.

Bref, je vous laisse voir cette critique du fond de l'ouvrage. 

Le second article (https://laviedesidees.fr/Ou-va-la-fausse-science.html) analyse l'ouvrage sur le plan discursif, ainsi que les procédés de sa promotion en dépit de sa pauvreté analytique. En fait, La ruée bénéficie surtout de la promotion qui a lieu dans l'entre-soi journalistique, entre anciens collègues (car Stephen Smith a travaillé pour le Monde et pour Libé) plus que pour son contenu. Et ça, c'est inquiétant. 

Bourdieu avait, en gros, encouragé le monde universitaire à prendre ses distances avec un monde médiatique qui ne pouvait (ni ne voulait) lui fournir les conditions correctes de son expression. Bourdieu a été écouté, et des semi-experts (genre BHL ou Laurent Obertone -j'aurais bien aimé voir ce dernier confronté avec un vrai historien de la violence en France, genre Muchembled) ont comblé ce vide. Dans ces conditions, il est bienvenue selon moi de voir le monde académique tenter, enfin, de trouver les moyens de la diffusion de son expression. La vie des idées reste un média difficile d'accès, nul doute que le chemin est encore long. 

(NB : Oui, j'ai écrit "contrattaque", et alors ?)

Du monde de la gauche payé par les impôts de ceux qui bossent pour de vrai serait un titre plus adéquat. Les mêmes qui prétendent à la fois que l'immigration est nulle en France mais que nous sommes tous des enfants d'immigrés.

Le jpour où on se débarrasse de ces parasites et qu'il devront gagner leur croute par rapport à leur REELLES compétence, je sabre le champ'

Spéciale dédicace hervé le bras.

il y a 43 minutes, Constantinople a dit :

Du monde de la gauche payé par les impôts de ceux qui bossent pour de vrai serait un titre plus adéquat. Les mêmes qui prétendent à la fois que l'immigration est nulle en France mais que nous sommes tous des enfants d'immigrés.

Le jpour où on se débarrasse de ces parasites et qu'il devront gagner leur croute par rapport à leur REELLES compétence, je sabre le champ'

Spéciale dédicace hervé le bras.

Constantinople, tentative de jet de charisme

Malus "absence d'argument" -10

Echec critique ! 

il y a 8 minutes, PLS maker a dit :

Constantinople, tentative de jet de charisme

Malus "absence d'argument" -10

Echec critique ! 

 

Vous m'emmerdez, déja vous avez un avatar de mon perso que je préférais dans ce manga, vous me parlez de jdr à présent, bref ça me rappelle ma jeunesse, je suis en désaccord total avec TOUT ce que vous dites mais vous avez l'air d'un type avec des gouts pas dégueus. C'est chiant.

Non, c'est juste que la sociologie en France on sait ce que ça vaut, et principalement à cause des influences Bourdieusiennes d'ailleurs. Ca ne vaut rien, faut il le préciser. Ca fait 20 ans que les sociologues patentés nous prétendent qu'il 'y a aucune immigration en France, ou alors à dose homéopathique. 20 ans que les démographes nous prédisent un modéle démographique africain qui va se rapprocher du notre car elle est en plein boom économique. 20 à de bullshit en bonne et due forme.

Je n'ai pas lu Stephen Smith, je n'ai pas ses chiffres, ni ses "prédictions", mais il faut être complétement abruti pour ne pas voir que l'afrique est en explosition démographique totale et qu'un départ vers l'Europe concerne une bonne partie de cette population. C'est tout.

Il y a 16 heures, Constantinople a dit :

Du monde de la gauche payé par les impôts de ceux qui bossent pour de vrai serait un titre plus adéquat. Les mêmes qui prétendent à la fois que l'immigration est nulle en France mais que nous sommes tous des enfants d'immigrés.

Le jpour où on se débarrasse de ces parasitesqu'il devront gagner leur croute par rapport à leur REELLES compétence, je sabre le champ'

Spéciale dédicace hervé le bras.

Con et Constant et inople

Il y a 5 heures, Arn a dit :

Con et Constant et inople

Vous pensez que l'Afrique n'est pas en explosion démographique, et qu'une bonne partie de l'Afrique n'ambitionne pas de partir en Europe ?

il y a 13 minutes, Constantinople a dit :

Vous pensez que l'Afrique n'est pas en explosion démographique, et qu'une bonne partie de l'Afrique n'ambitionne pas de partir en Europe ?

Oui à la première, non à la seconde.

à l’instant, chanou 34 a dit :

Oui à la première, non à la seconde.

Vous ne pensez pas qu'une large partie des jeunes générations africaines pensent à partir en Europe ?

il y a 4 minutes, Constantinople a dit :

Vous ne pensez pas qu'une large partie des jeunes générations africaines pensent à partir en Europe ?

NOn je ne le pense pas. Je pense qu'ils préfèrent rester dans leur pays. Et qu'il faut les y aider.

il y a une heure, chanou 34 a dit :

NOn je ne le pense pas. Je pense qu'ils préfèrent rester dans leur pays. Et qu'il faut les y aider.

Mais ça c'est un poncif, ou un vœu pieux si vous préférez. Le fait est qu'explosion démographique couplé avec une économie qui n'est pas structurée pour intégrer les vagues de la nouvelle génération ne peut mener qu'à la soupape migratoire. C'est une loi intangible.

en français, cela nous donne ceci: contre-attaque. point. fin du "hs" pas si "hs" que cela!

je rajoute que le flux migratoire est, avant toute chose, subordonné aux biotopes et à l'évolution des climats. 

Les mecs en sont à nier qu'il y a un phénoméne migratoire d'ampleur vers l'Europe dans certaines zones africaines et qu'il va se poursuivre avec l'explosion démographique.

Superbe.

il y a 6 minutes, Constantinople a dit :

Les mecs en sont à nier qu'il y a un phénoméne migratoire d'ampleur vers l'Europe dans certaines zones africaines et qu'il va se poursuivre avec l'explosion démographique.

Superbe.

Il y a 20 heures, jacky29 a dit :

en français, cela nous donne ceci: contre-attaque. point. fin du "hs" pas si "hs" que cela!

La rectification orthographique de 1990 dit que les mots composés avec le préfixe "contre-" voient leur tiret et le "e" muet du préfixe sauter dans le cas où la lettre suivante est une voyelle (contrattaque, controffensive, contrexemple etc.).

Merci de venir me faire une leçon de français, alors que vous n'en connaissez pas les correction en vigueur depuis presque trente ans. Je ne fais pas la leçon à ceux qui écrivent "contre-attaque" alors que cette orthographe est dépassée moi  

Le 05/10/2018 à 18:47, Constantinople a dit :

Vous m'emmerdez, déja vous avez un avatar de mon perso que je préférais dans ce manga, vous me parlez de jdr à présent, bref ça me rappelle ma jeunesse, je suis en désaccord total avec TOUT ce que vous dites mais vous avez l'air d'un type avec des gouts pas dégueus. C'est chiant.

Trinquons au moins à nos goûts en commun 

Le 05/10/2018 à 18:47, Constantinople a dit :

Non, c'est juste que la sociologie en France on sait ce que ça vaut, et principalement à cause des influences Bourdieusiennes d'ailleurs.

Le problème, c'est que les auteurs dont je vous ai présenté les articles ne sont pas sociologues (pas exclusivement en tout cas). Le premier, celui qui démonte le pseudo argumentaire de Smith, est statisticien et démographe. Bref, c'est un matheux bien froid comme il faut. Et quand il dit qu'il n'y a pas de ruée, c'est sur la base des chiffres constatés, et pas de présupposés idéologiques. Le deuxième est africaniste spécialisés dans les déplacements humains et de marchandises. 

On est loin de la sociologie bourdieusienne, d'où mon tacle. Si on veut leur rabattre leur caquet, ça se fera à base de stats ou ça ne se fera pas. 

il y a une heure, PLS maker a dit :

La rectification orthographique de 1990 dit que les mots composés avec le préfixe "contre-" voient leur tiret et le "e" muet du préfixe sauter dans le cas où la lettre suivante est une voyelle (contrattaque, controffensive, contrexemple etc.).

Merci de venir me faire une leçon de français, alors que vous n'en connaissez pas les correction en vigueur depuis presque trente ans. Je ne fais pas la leçon à ceux qui écrivent "contre-attaque" alors que cette orthographe est dépassée moi  

Trinquons au moins à nos goûts en commun 

Le problème, c'est que les auteurs dont je vous ai présenté les articles ne sont pas sociologues (pas exclusivement en tout cas). Le premier, celui qui démonte le pseudo argumentaire de Smith, est statisticien et démographe. Bref, c'est un matheux bien froid comme il faut. Et quand il dit qu'il n'y a pas de ruée, c'est sur la base des chiffres constatés, et pas de présupposés idéologiques. Le deuxième est africaniste spécialisés dans les déplacements humains et de marchandises. 

On est loin de la sociologie bourdieusienne, d'où mon tacle. Si on veut leur rabattre leur caquet, ça se fera à base de stats ou ça ne se fera pas. 

Vous vous rendez compte de ce que vous dites ? Vous écrivez qu'actuellement, il n'y a aucune ruée, et ce sont DÉJÀ des mouvements de population déstabilisant fortement les pays européens. Si rééllement l'économie africaine ne sera pas capable dans les 50 prochaines années d'absorber les masses énormes de nouvelles générations arrivant, qu'est ce que ça va donner ? Tout simplement une multiplication exponantielle de ce qu'on a vu ces 5 ou 10 derniéres années en mouvement migratoire, dont le phénomène des "migrants" depuis la médiatisation de cluici n'est que la face emergée de l'iceberg.

A un moment donné, qu'on soit angélique (l'immigration c'est génial, on va tout pouvoir absoerber et notre diversité sera une force yahou !) ou catastrophiste (l'integration de telles masses est impossible sans un changement radical de population, et donc de culture emmenée avec ces populations) je crois qu'il y a une évidence qui est indéniable : oui l'Afrique explose litteralement démographiquement, non son économie n'est actuellement en aucun cas en mesure de gérer cette explosion, et de fait, oui il y aura une soupape migratoire qu'il convient d'anticiper.

Nier cela confine à l'absurde, qu'on appelle ça ruée ou non.

PS : Hervé le bras par exemple, démographe, vu comme un mathématicien froid et sans idéologie. Bonne vanne. Parlez en à Michelle Tribalat, pour se marrer un peu. Parlez en à Christophe Guilouy aussi de la "froideur" mathématicienne de certains démographes français.

La porosité d'ailleurs entre sociologie, démographie, et idées de gauche/tradition bourdieusienne est remarquablement illustrée par un des deux auteurs, Héran, il suffit de lire son parcours et ses ouvrages pour le constater. Notamment "avec l'immigration" dont le blog "Bourdieu : un hommage" fait un résumé trés favorable. Tu m'étonnes.

Le 6 octobre 2018 à 11:09, Constantinople a dit :

Mais ça c'est un poncif, ou un vœu pieux si vous préférez. Le fait est qu'explosion démographique couplé avec une économie qui n'est pas structurée pour intégrer les vagues de la nouvelle génération ne peut mener qu'à la soupape migratoire. C'est une loi intangible.

constant, connais-tu personnellement des jeunes africains? si oui, as-tu discuté avec eux sur la vision qu'ils ont de leur avenir? par expérience, je peux te dire que l'immense majorité d'entre eux souhaitent vivre chez eux et vivre dignement. à Dakar, les facs sont pleines malgré le fait que ce n'est pas gratuit, idem pour les spécialités dites manuelles... ils sont courageux, ils veulent faire de leur mieux afin de vivre chez eux. 

Il y a 2 heures, PLS maker a dit :

La rectification orthographique de 1990 dit que les mots composés avec le préfixe "contre-" voient leur tiret et le "e" muet du préfixe sauter dans le cas où la lettre suivante est une voyelle (contrattaque, controffensive, contrexemple etc.).

Merci de venir me faire une leçon de français, alors que vous n'en connaissez pas les correction en vigueur depuis presque trente ans. Je ne fais pas la leçon à ceux qui écrivent "contre-attaque" alors que cette orthographe est dépassée moi  

Trinquons au moins à nos goûts en commun 

Le problème, c'est que les auteurs dont je vous ai présenté les articles ne sont pas sociologues (pas exclusivement en tout cas). Le premier, celui qui démonte le pseudo argumentaire de Smith, est statisticien et démographe. Bref, c'est un matheux bien froid comme il faut. Et quand il dit qu'il n'y a pas de ruée, c'est sur la base des chiffres constatés, et pas de présupposés idéologiques. Le deuxième est africaniste spécialisés dans les déplacements humains et de marchandises. 

On est loin de la sociologie bourdieusienne, d'où mon tacle. Si on veut leur rabattre leur caquet, ça se fera à base de stats ou ça ne se fera pas. 

je suis désolée, pls, mais je suis restée coincée dans les années 50 au niveau orthographique. sur le larousse 2014, contre-attaque est définie par cette orthographe: contre tiret attaque, vient ensuite le rattachement en italique: contrattaque qui, pour moi, n'est absolument pas du bon français... relis Anatole France, stp, j'ai rarement lu un auteur avec une telle maîtrise du français. je sais, je suis un dinosaurien. rires! pour ma part, je préfère être définie comme étant un reptile mammalien. 

il y a 8 minutes, jacky29 a dit :

constant, connais-tu personnellement des jeunes africains? si oui, as-tu discuté avec eux sur la vision qu'ils ont de leur avenir? par expérience, je peux te dire que l'immense majorité d'entre eux souhaitent vivre chez eux et vivre dignement. à Dakar, les facs sont pleines malgré le fait que ce n'est pas gratuit, idem pour les spécialités dites manuelles... ils sont courageux, ils veulent faire de leur mieux afin de vivre chez eux. 

Toutes les vagues migratoire sont composées de gens qui voulaient préférer vivre chez eux dignement.  Ca ne change rien au fait que des masses de gens ont bougé à ce moment suite à des boulversement économiques, des catastrophes naturelles ou des explosions démographiques. C'est comme ça.

il y a 31 minutes, Constantinople a dit :

Toutes les vagues migratoire sont composées de gens qui voulaient préférer vivre chez eux dignement.  Ca ne change rien au fait que des masses de gens ont bougé à ce moment suite à des boulversement économiques, des catastrophes naturelles ou des explosions démographiques. C'est comme ça.

désolée de te contre-dire mais quand César est entré en Gaule Cisalpine, il n'avait rien d'un migrant mais tout d'un conquérant. quand les hordes de la SS et de l'armée allemande sont entrées en France, ce n'étaient pas des migrants mais bien des conquérants... et quand nous-mêmes sommes entrés sur ce que nous appelons maintenant l'outre-mer, nous n'étions pas des migrants mais bien des conquérants. le plus amusant, constant, est que nous allons migrer nous-aussi et dans pas bien longtemps, encore deux/trois degrés de plus, et le sud de la France et son centre seront transformés en désert. dis-moi où nous irons?  

il y a 28 minutes, jacky29 a dit :

je suis désolée, pls, mais je suis restée coincée dans les années 50 au niveau orthographique.

Il suffit de dire ça, c'est tout, c'est la liberté de chacun. Je l'ai toujours dit : je suis pour les tolérances orthographiques et non pour les roulages de mécanique à coup de "le bon français", alors que lesdites corrections ont été approuvées par l'éducation nationale, le secrétaire perpétuel de l'Académie Française de l'époque et le groupe de linguistes et de lexicographes ayant établi les corrections orthographiques  Ils ont plus d'autorité en la matière qu'un écrivain mort en 1924. 

Bref, vous êtes tombés dans mon troll et avez prouvé que vous vous battiez contre les règles du français actuel. Félicitation.