La nouvelle croisade contre l'iran a commencé

il y a 53 minutes, lycan77 a dit :

Laisse donc, Anatole, le pt'tit jeune n'y connait strictement rien. Bien évidemment que les missiles iraniens sont basiques, c'est même d'ailleurs pour cela qu'ils se font cramer immédiatement quand ils pénètrent le territoire saoudien par les Patriot Pac 3.

D'alleurs, il faut savoir que les missiles balistiques sont les plus anciens au monde, et dérivent tous directement des V2 de l'armée allemande de la fin de la 2e GM. Rien à voir avec les missiles tactiques de croisière comme le Tomahawk ou encore le MdCN qui adoptent une trajectoire de suivi de terrain, précisément pour échapper à la détection et donc leur destruction.

En fait, et au regret de décevoir le ptit jeune, il semble bien qu'aucun missile iranien n'est en mesure d'atteindre les grandes villes d'Israël, batteries de Patriot Pac 3 et Iron Dôme veillant .....

Ben vas-y, donne l'exemple, on est juste derrière toi ! 

Ah oui je vois bien là le courage.

Qui laisse une femme se faire agresser dans le métro parce que personne ne bouge, allez-y on est juste derrière, oui je vois bien l'individu que tu es.

il y a une heure, italove a dit :

Ah oui je vois bien là le courage.

Qui laisse une femme se faire agresser dans le métro parce que personne ne bouge, allez-y on est juste derrière, oui je vois bien l'individu que tu es.

De quoi il parle, gugus ? 

Il y a 7 heures, Anatole1949 a dit :

Oui et tous les missiles que tu cites, tu peux me dire quels sont leurs exploits face à la technologie occidentale ?

Et de quoi se composent ces missiles sinon d'une technologie, chinoise, russe, occidentale, mais bien sûr qui est datée car on ne livre pas ce qui a de plus moderne à ce genre de pays !

 

Tu ne cesses de parler de comparaison   mais de fait tu te mets une balle dans le pied . Et oui , si on sait le résultat du coté Occidentale , c'est bien parce qu'ils ne cessent de faire la guerre .Des démocraties si je ne m'abuse , non ? Et les gros vilains qui eux n'ont pas été en guerre depuis des décennies, bizarre non ?

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Laisse donc, Anatole, le pt'tit jeune n'y connait strictement rien. Bien évidemment que les missiles iraniens sont basiques, c'est même d'ailleurs pour cela qu'ils se font cramer immédiatement quand ils pénètrent le territoire saoudien par les Patriot Pac 3.

D'alleurs, il faut savoir que les missiles balistiques sont les plus anciens au monde, et dérivent tous directement des V2 de l'armée allemande de la fin de la 2e GM. Rien à voir avec les missiles tactiques de croisière comme le Tomahawk ou encore le MdCN qui adoptent une trajectoire de suivi de terrain, précisément pour échapper à la détection et donc leur destruction.

En fait, et au regret de décevoir le ptit jeune, il semble bien qu'aucun missile iranien n'est en mesure d'atteindre les grandes villes d'Israël, batteries de Patriot Pac 3 et Iron Dôme veillant .....

Ben vas-y, donne l'exemple, on est juste derrière toi ! 

Si tu en es si sûr pourquoi votre panique toi et ton binôme du Muppet ? Pas bien crédible mon Goubi .

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Vraiment ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Recherches_atomiques_sous_le_régime_nazi

Justement , apprend à lire en premier tes propres liens . Incroyable .

Il y a 17 heures, Anatole1949 a dit :

Vraiment ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Recherches_atomiques_sous_le_régime_nazi

L'ébauche d'article de Wikipedia montre bien, quand on sait l'interpréter, que les nazis n'avaient pas de programme conséquent de fabrication de bombe atomique.

Rien à voir avec le considérable et long projet de Manhattan sur plusieurs sites US Hanford (plusieurs dizaines de réacteurs plutonifères, usines de séparation chimique, plusieurs milliers d'ingénieurs), Los Alamos,  et bien d'autres sites connus qui couvrent plusieurs centaines de Km2.

Heisenberg a expliqué tout cela.

Il y a 3 heures, Pierrot89 a dit :

L'ébauche d'article de Wikipedia montre bien, quand on sait l'interpréter, que les nazis n'avaient pas de programme conséquent de fabrication de bombe atomique.

Rien à voir avec le considérable et long projet de Manhattan sur plusieurs sites US Hanford (plusieurs dizaines de réacteurs plutonifères, usines de séparation chimique, plusieurs milliers d'ingénieurs), Los Alamos,  et bien d'autres sites connus qui couvrent plusieurs centaines de Km2.

Heisenberg a expliqué tout cela.

Les nazis étaient bombardés sans cesse, ce qui n'était pas le cas des américains qui pouvait faire leurs recherchent à l'aise dans leur désert.

Et qui a dit que les nazis avaient ou allaient avoir la bombe, moi ?

Il est un fait que les nazis y travaillaient mais que forcément leurs recherches étaient freinées par les bombardements permanents, forcément par des erreurs techniques et parce que vu la situation sur le terrain, les priorités étaient ailleurs.

Si l'Allemagne n'avait pas du subir des bombardements massifs US et anglais,  elle aurait développer encore plus ses missiles V2, ses avions à réaction et le nucléaire, les allemands en avaient les capacités.

Il y a 17 heures, Atom22 a dit :

Tu ne cesses de parler de comparaison   mais de fait tu te mets une balle dans le pied . Et oui , si on sait le résultat du coté Occidentale , c'est bien parce qu'ils ne cessent de faire la guerre .Des démocraties si je ne m'abuse , non ? Et les gros vilains qui eux n'ont pas été en guerre depuis des décennies, bizarre non ?

Si tu en es si sûr pourquoi votre panique toi et ton binôme du Muppet ? Pas bien crédible mon Goubi .

Curieux qu'à chaque question tu ne réponds jamais....

"Et oui , si on sait le résultat du coté Occidentale , c'est bien parce qu'ils ne cessent de faire la guerre "

Et ils font la guerre contre qui, des pygmées équipées uniquement de lances ?

Tu me vantes la qualité d'un tas de missiles, je repose la question, où ceux-ci ont fait la démonstration de leur efficacité ?

il y a 45 minutes, Anatole1949 a dit :

Curieux qu'à chaque question tu ne réponds jamais....

"Et oui , si on sait le résultat du coté Occidentale , c'est bien parce qu'ils ne cessent de faire la guerre "

Et ils font la guerre contre qui, des pygmées équipées uniquement de lances ?

Tu me vantes la qualité d'un tas de missiles, je repose la question, où ceux-ci ont fait la démonstration de leur efficacité ?

 

 

Non , non n'inverse pas le sujet, le sujet est comment TOI tu peux affirmer que le matériel Iranien c'est de la merde ?C'est ça le sujet et pas autre chose .D'ailleurs tu as le même discours pour tout ce qui n'est pas occidentale, tu parles sans savoir , comme d'habitude .Moi je suis allé me renseigner , fais donc de même .

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Les nazis étaient bombardés sans cesse, ce qui n'était pas le cas des américains qui pouvait faire leurs recherchent à l'aise dans leur désert.

Et qui a dit que les nazis avaient ou allaient avoir la bombe, moi ?

Il est un fait que les nazis y travaillaient mais que forcément leurs recherches étaient freinées par les bombardements permanents, forcément par des erreurs techniques et parce que vu la situation sur le terrain, les priorités étaient ailleurs.

Si l'Allemagne n'avait pas du subir des bombardements massifs US et anglais,  elle aurait développer encore plus ses missiles V2, ses avions à réaction et le nucléaire, les allemands en avaient les capacités.

Mais non , n'importe quoi .Les bombardements permanents n'ont pas empêché les nazis de développer bon nombre d'armes, alors pourquoi cela l'aurait été pour une bombe ? ridicule . Ce n'est pas une question d'empêchement mais de volonté .La machine nazi étant à son maximum, et rien que le V2 coûtait du temps , des moyens , et des ressources rares d'une façon peu supportable .L'Atome n'était donc pas une priorité , voilà tout .

à l’instant, Atom22 a dit :

Non , non n'inverse pas le sujet, le sujet est comment TOI tu peux affirmer que le matériel Iranien c'est de la merde ?C'est ça le sujet et pas autre chose .D'ailleurs tu as le même discours pour tout ce qui n'est pas occidentale, tu parles sans savoir , comme d'habitude .Moi je suis allé me renseigner , fais donc de même .

Oui en comparaison avec le matériel occidental, ce matériel est de la "merde" et cela vaut aussi pour d'autre pays.

Ce qui ne veut pas dire que ces missiles ne peuvent pas faire de gros dégâts mais ils ne sont pas une menace cruciale.

Dans tous les conflits où par exemple du matériel soviétique ou russe a été employé, celui-ci n'a jamais fait preuve de performance extraordinaire (Guerre des pays arabes avec Israël, Vietnam, Afghanistan, Syrie aujourd'hui, etc) et il faut bien savoir que des missile iraniens comme nord coréens sont en réalité des copies d'anciens missiles soviétiques qui déjà étaient obsolètes à l'époque.

Concernant la Corée du Nord, ce pays a effectivement envoyé quelques missiles ici et là pour faire la démonstration de son "savoir faire", mais est-ce-que ce pays possède une arme nucléaire suffisamment miniaturisée pour y pendre place et qu'en serait-il en cas de lancement face aux contres mesures et missiles anti missiles occidentaux ?

A peine décollé de CdN (ou d'Iran) un missile nucléaire de fabrication locale serait repéré, intercepté ou brouillé et même si un des ceux-ci  arrive malgré tout destination explosera-t-il ?

Ce qui est certain, c'est que dans tous les cas le pays lanceur finirait vitrifié.

Un seul missile (sur 16) provenant d'un sous-marin nucléaire français (puissance moyenne) peut disperser 6 têtes nucléaires, de quoi raser la CdN (ou l'Iran) en une frappe.

Quelle personne censée prendrait un tel risque, mis à part peut-être des illuminés fanatiques comme le dirigeant nord coréen ou les Ayatollah iraniens.

Pour le moment c'est place à la négociation et à la menace pour dissuader ces dirigeants a continuer à s'armer du nucléaire, mais si demain on découvre que le danger est réel, des frappes préventives sont prévisibles.

Il y a 19 heures, Atom22 a dit :

Tu ne cesses de parler de comparaison   mais de fait tu te mets une balle dans le pied . Et oui , si on sait le résultat du coté Occidentale , c'est bien parce qu'ils ne cessent de faire la guerre .Des démocraties si je ne m'abuse , non ? Et les gros vilains qui eux n'ont pas été en guerre depuis des décennies, bizarre non ?

Si tu en es si sûr pourquoi votre panique toi et ton binôme du Muppet ? Pas bien crédible mon Goubi .

Chuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuut ...................................... ! 

On s'intéresse plus à toi.

il y a 7 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui en comparaison avec le matériel occidental, ce matériel est de la "merde" et cela vaut aussi pour d'autre pays.

Ce qui ne veut pas dire que ces missiles ne peuvent pas faire de gros dégâts mais ils ne sont pas une menace cruciale.

Dans tous les conflits où par exemple du matériel soviétique ou russe a été employé, celui-ci n'a jamais fait preuve de performance extraordinaire (Guerre des pays arabes avec Israël, Vietnam, Afghanistan, Syrie aujourd'hui, etc) et il faut bien savoir que des missile iraniens comme nord coréens sont en réalité des copies d'anciens missiles soviétiques qui déjà étaient obsolètes à l'époque.

Concernant la Corée du Nord, ce pays a effectivement envoyé quelques missiles ici et là pour faire la démonstration de son "savoir faire", mais est-ce-que ce pays possède une arme nucléaire suffisamment miniaturisée pour y pendre place et qu'en serait-il en cas de lancement face aux contres mesures et missiles anti missiles occidentaux ?

A peine décollé de CdN (ou d'Iran) un missile nucléaire de fabrication locale serait repéré, intercepté ou brouillé et même si un des ceux-ci  arrive malgré tout destination explosera-t-il ?

Ce qui est certain, c'est que dans tous les cas le pays lanceur finirait vitrifié.

Un seul missile (sur 16) provenant d'un sous-marin nucléaire français (puissance moyenne) peut disperser 6 têtes nucléaires, de quoi raser la CdN (ou l'Iran) en une frappe.

Quelle personne censée prendrait un tel risque, mis à part peut-être des illuminés fanatiques comme le dirigeant nord coréen ou les Ayatollah iraniens.

Pour le moment c'est place à la négociation et à la menace pour dissuader ces dirigeants a continuer à s'armer du nucléaire, mais si demain on découvre que le danger est réel, des frappes préventives sont prévisibles.

 

Tu passes ton temps à faire des supputations,  mais jamais avec du concret derrière .Non seulement tu te fais des films , tu inventes des situations improbables , des résultats dont toi seul en a le secret , mais en plus tu vas jusqu'à remettre en cause des faits historique .Va donc expliquer à tous les gens de tous les pays en guerre que tu as cité , que le RPG, le kalach ( pourtant vieux de 70 ans  ) les Sam au Viêtnam , les ZSU aussi au Viêtnam , et les U2 abattu par des SAM  et j'en passe , ne sont le fait  du matériel soviétique ou russe qui n'a jamais fait preuve de performance extraordinaire .Tu es tellement dans le délire , que chaque nouvelles phrase que tu sors est une nouvelle connerie .Heureusement que dans les états majors ils n'ont pas des " experts " en stratégies  de prisunic comme toi .

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

Curieux qu'à chaque question tu ne réponds jamais....

"Et oui , si on sait le résultat du coté Occidentale , c'est bien parce qu'ils ne cessent de faire la guerre "

Et ils font la guerre contre qui, des pygmées équipées uniquement de lances ?

Tu me vantes la qualité d'un tas de missiles, je repose la question, où ceux-ci ont fait la démonstration de leur efficacité ?

Nul part, justement. Même quand l'Iran a balancé 7 missiles sur Daech en 2017, plusieurs se sont crashés sans atteindre leur cible.

il y a 45 minutes, Atom22 a dit :

Mais non , n'importe quoi .Les bombardements permanents n'ont pas empêché les nazis de développer bon nombre d'armes, alors pourquoi cela l'aurait été pour une bombe ? ridicule . Ce n'est pas une question d'empêchement mais de volonté .La machine nazi étant à son maximum, et rien que le V2 coûtait du temps , des moyens , et des ressources rares d'une façon peu supportable .L'Atome n'était donc pas une priorité , voilà tout . 

" L'Atome n'était donc pas une priorité , voilà tout . "

Qu'est-ce-que je viens d'écrire sinon cela ?

La priorité c'était ce qui se passait (mal) sur le terrain.

Malgré les bombardements les nazis on développé bon nombre d'armes, bien sûr mais pas en quantité suffisante justement à cause des bombardements massif, l'histoire des V2 le démontre clairement chaque site de lancement étant systématiquement rasé.

Les avions à réaction sont arrivés tardivement et en trop petit nombre justement suite aux bombardements, sans compter le manque de pilote et de carburant.

Les chars lourds hyper puissants du style "Tigere et autres étaient livrés au compte goutte sur le front de l'Est,  étaient  souvent sabotés par les allemands eux mêmes à cause du manque de carburant ou de de pièces de rechange justement à cause des bombardements alliés sur l'Allemagne.

"Le terme « bataille de l'eau lourde » désigne cinq opérations militaires successives menées par les Alliés durant la Seconde Guerre mondiale afin de détruire une usine productrice d'eau lourde en Norvège, dans le cadre de la course à la bombe."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_l'eau_lourde

il y a 7 minutes, lycan77 a dit :

Chuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuut ...................................... ! 

On s'intéresse plus à toi.

ça tombe bien , en voilà une bonne nouvelle , je suis là pour des gens sérieux , pas pour les rigolos et illuminés .

il y a 3 minutes, Atom22 a dit :

ça tombe bien , en voilà une bonne nouvelle , je suis là pour des gens sérieux , pas pour les rigolos et illuminés .

Dans ces cas là, lâche moi les basques ! Je vais commencer à me poser de sérieuses questions !

Pour la dernière fois: tu ne m'intéresses pas !

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

 

Nul part, justement. Même quand l'Iran a balancé 7 missiles sur Daech en 2017, plusieurs se sont crashés sans atteindre leur cible.

Et les missiles Scud d'origine soviétique et pourtant modernisés, lancés par Hussein contre Israël, sur  42 missiles tirés 38 ratèrent leur cible et les 4 sont tombés en Cisjordanie, un comble !

Sans oublier les sites de lancements qui on été anéantis par l'aviation US avant même qu'un missile soit lancé.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Al_Hussein

il y a 6 minutes, Atom22 a dit :

ça tombe bien , en voilà une bonne nouvelle , je suis là pour des gens sérieux , pas pour les rigolos et illuminés .

Un peu prétentieux en plus

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Et les missiles Scud d'origine soviétique et pourtant modernisés, lancés par Hussein contre Israël, sur  42 missiles tirés 38 ratèrent leur cible et les 4 sont tombés en Cisjordanie, un comble !

Sans oublier les sites de lancements qui on été anéantis par l'aviation US avant même qu'un missile soit lancé.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Al_Hussein

 

Objectivement, les missiles iraniens ne représentent pas une menace crédible pour Israël, l'Arabie sasoudite ou encore les états-unis.

Leurs roquettes longue portée de type Zelzal 1 et zelzal 2 en revanche, entre les mains du Hezbollah, c'est une autre chose. Apparemment, le Hezbollah en dispose de 20 000 actuellement. De quoi largement saturer Iron Dome.

Et c'est pour cette raison que l'Iran s'active à constituer un réseau de cellules islamo-chiites au Liban et en Syrie. En cas de conflit sérieux, l'objectif sera de disperser et donc casser l'effort de guerre israélien. Ceci étant dit, encore une fois, Bibi n'est pas Olmert: en cas de guerre, les zones chiites tenues par l'Iran en Syrie et au Liban seront purement et simplement rasées.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

" L'Atome n'était donc pas une priorité , voilà tout . "

Qu'est-ce-que je viens d'écrire sinon cela ?

La priorité c'était ce qui se passait (mal) sur le terrain.

Malgré les bombardements les nazis on développé bon nombre d'armes, bien sûr mais pas en quantité suffisante justement à cause des bombardements massif, l'histoire des V2 le démontre clairement chaque site de lancement étant systématiquement rasé.

Les avions à réaction sont arrivés tardivement et en trop petit nombre justement suite aux bombardements, sans compter le manque de pilote et de carburant.

Les chars lourds hyper puissants du style "Tigere et autres étaient livrés au compte goutte sur le front de l'Est,  étaient  souvent sabotés par les allemands eux mêmes à cause du manque de carburant ou de de pièces de rechange justement à cause des bombardements alliés sur l'Allemagne.

"Le terme « bataille de l'eau lourde » désigne cinq opérations militaires successives menées par les Alliés durant la Seconde Guerre mondiale afin de détruire une usine productrice d'eau lourde en Norvège, dans le cadre de la course à la bombe."

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_l'eau_lourde

mais tu es vraiment trop ignare c'est pas possible , faut refaire toute ta culture mon pauvre gars .Je le dis et le répète et l'histoire avec moi , l'histoire de la bombe n'est pas un problème de bombardement mais de volonté, les bombardements n'ont rien à voir là dedans .Pour les avions à réaction , idem , les usines étaient enterrées donc ils s'en balançaient des bombardements .Le problème est que ça prend du temps de tout inventer , car il a fallu tout inventer en plus Hitler voulait s'en servir comme bombardiers , une vraie aberration .Pour les Tigres , pareil , si les Allemands les sabotaient c'est parce qu'ils tombaient en panne , trop compliqués et trop fragile .Quant à l'eau lourde mon pauvre , c'est un modérateur , et modérer la réaction , peu être fait autrement .C'est simplement la plus facile ,et quand on voit ce qu'on trouvé les alliés , il est clair que leur programme était au point mort .

il y a 12 minutes, lycan77 a dit :

Dans ces cas là, lâche moi les basques ! Je vais commencer à me poser de sérieuses questions !

Pour la dernière fois: tu ne m'intéresses pas !

Arrête de dire n'importe quoi  alors c'est simple .Même pas un petit baissoouuu ?ça me fais beaucoup de peine .

il y a 10 minutes, Atom22 a dit :

Tu passes ton temps à faire des supputations,  mais jamais avec du concret derrière .Non seulement tu te fais des films , tu inventes des situations improbables , des résultats dont toi seul en a le secret , mais en plus tu vas jusqu'à remettre en cause des faits historique .Va donc expliquer à tous les gens de tous les pays en guerre que tu as cité , que le RPG, le kalach ( pourtant vieux de 70 ans  ) les Sam au Viêtnam , les ZSU aussi au Viêtnam , et les U2 abattu par des SAM  et j'en passe , ne sont le fait  du matériel soviétique ou russe qui n'a jamais fait preuve de performance extraordinaire .Tu es tellement dans le délire , que chaque nouvelles phrase que tu sors est une nouvelle connerie .Heureusement que dans les états majors ils n'ont pas des " experts " en stratégies  de prisunic comme toi .

" le RPG, le kalach ( pourtant vieux de 70 ans  ) les Sam au Viêtnam , les ZSU aussi au Viêtnam , et les U2 abattu par des SAM "

Tous ça, mais c'est affreux  !

Combien d'U-2 abattu ?

1 !

Combien de vietnamiens tués par rapport aux pertes US par les Sam ?

Combien de Mig vietnamiens descendus ?

202, soit la totalité !

Combien de guerre gagnée grâce à la Kallach ?