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La chasteté est-elle une vertu ?

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sovenka

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 434 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
il y a une heure, Enchantant a dit :

Là c’est l’ouverture de la chaste ou je me goure ? :p

:smile2: Vous faites fausse rute, mon cher ! :ninja: 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 053 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 21 heures, olma a dit :

Le plaisire n'y est aucunement mentionné !

chaste c'est uniquement pour les femmes, tu ne l'as pas remarqué

Pour toi c'est seulement dans la tête en somme ! Pour une porte de sortie morale, personne ne pourra dire si tu y prends plaisir ou pas, de toute façon c'est pas pour les hommes si tu sais lire.

Si une femme est rester chaste ce n'est pas difficile à le voir, pour un homme c'est impossible.

 

""la virginité est comme une allumette, elle ne sert qu'un fois!" au diable la vertu, la chasteté et autre stupidité! vivons en faisant le moins de mal aux autres, là est la seule vertu qui devrait inspirer l'être humain dans ses rapports sociaux, claniques, familiaux etc etc. 

 

c'est ton problème, on te demende pas si ta mère fait du vélo.

 

 

 

pourquoi cette acrimonie épistolaire, je vous prie? la chasteté n'est pas une vertu, tout comme la virginité et les autres poncifs qui amènent l'humain à l'abomination. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 807 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 16/10/2018 à 08:06, jacky29 a dit :

pourquoi cette acrimonie épistolaire, je vous prie? la chasteté n'est pas une vertu, tout comme la virginité et les autres poncifs qui amènent l'humain à l'abomination. 

Voilà que vous rentrez dans ce jeu de la confusion chasteté/ virginité en section cul.te et non sexualité. Menfin Jacky :(

Pour ma part je crois que la chasteté consistant dans le champ sexuel ( il y a d’autres champs ) à ne pas chosifier le partenaire pour son propre plaisir n’est pas dénué d’ethique . C’est mal ?

 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 053 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
il y a 24 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Voilà que vous rentrez dans ce jeu de la confusion chasteté/ virginité en section cul.te et non sexualité. Menfin Jacky :(

Pour ma part je crois que la chasteté consistant dans le champ sexuel ( il y a d’autres champs ) à ne pas chosifier le partenaire pour son propre plaisir n’est pas dénué d’ethique . C’est mal ?

 

mais tu le sais, DDR, je suis d'une mauvaise foi indicible quand je lis une réponse qui me déçoit... rires! je suis tout à fait d'accord avec ton écrit, je ne confonds nullement la virginité et la chasteté comme j'évitais de faire de mes partenaires des objets sexuels. à mon grand meschef, DDR, je ne suis pas psychopathe, à notre époque plus que rude, cela en arrive à être un défaut majeur! 

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Membre, 73ans Posté(e)
olma Membre 266 messages
Forumeur balbutiant‚ 73ans‚
Posté(e)
Le 16/10/2018 à 08:06, jacky29 a dit :

pourquoi cette acrimonie épistolaire, je vous prie? la chasteté n'est pas une vertu, tout comme la virginité et les autres poncifs qui amènent l'humain à l'abomination. 

Mais qui te parle de vertu !

je pense que chaste c'est de garder des mémoires

7.40. Pour ceux qui traitent de mensonges Nos enseignements et qui s'en écartent par orgueil, les portes du ciel ne leur seront pas ouvertes, et ils n'entreront au Paradis que quand le chameau pénètre dans le chas de l'aiguille. Ainsi rétribuons-Nous les criminels.

c'est pas la chatte !

chas semble être le diminutif de chaste

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 053 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, olma a dit :

Mais qui te parle de vertu !

je pense que chaste c'est de garder des mémoires

7.40. Pour ceux qui traitent de mensonges Nos enseignements et qui s'en écartent par orgueil, les portes du ciel ne leur seront pas ouvertes, et ils n'entreront au Paradis que quand le chameau pénètre dans le chas de l'aiguille. Ainsi rétribuons-Nous les criminels.

c'est pas la chatte !

chas semble être le diminutif de chaste

le chas était nom d' une porte, pas autre chose. et pour reprendre l'intitulé du topic: "la chasteté est-elle une vertu?" ai-je répondu ou pas? pour le reste, c'est bon pour un croyant mais pas pour "bibi" qui suis athée.  

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Membre, 73ans Posté(e)
olma Membre 266 messages
Forumeur balbutiant‚ 73ans‚
Posté(e)
Le 24/10/2018 à 07:02, jacky29 a dit :

le chas était nom d' une porte, pas autre chose. et pour reprendre l'intitulé du topic: "la chasteté est-elle une vertu?" ai-je répondu ou pas? pour le reste, c'est bon pour un croyant mais pas pour "bibi" qui suis athée.  

si le chas est une porte, c'est la porte d'une d'une éguille la chasteté l'entend bien aussi, c'est l'image qui compte en faite il s'agit d'un trous.

33.35. Les Musulmans et Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d'aumônes, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent d'Allah et invocatrices : Allah a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense.
 

gardien d'une forme de porte, d'une entrée, c'est pas parce que tu es athée que tu ne peux pas voir l'image qui dit porte, dit entrée.

vertueux à certainement un autre sens.

78.33. et des (belle) aux seins arrondis, d'une égale jeunesse


37.48. Et Ils auront auprès d'eux des belles aux grandes yeux, au regard chaste,

37.49. semblables au blanc bien préservé de l'oeuf .

 

sa va trop loin:

24.30.Dis aux croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté. C'est plus pur pour eux. Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce qu'ils font

 

je ne suis pas sûr que le vertueux soit vraiment un bon exemple.

76.5. Les vertueux boiront d'une coupe dont le mélange sera de camphre.

 

si tu recherche une morale, c'est pas avec le Coran qu'il existe.

 

 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 38 053 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, olma a dit :

si le chas est une porte, c'est la porte d'une d'une éguille la chasteté l'entend bien aussi, c'est l'image qui compte en faite il s'agit d'un trous.

33.35. Les Musulmans et Musulmanes, croyants et croyantes, obéissants et obéissantes, loyaux et loyales, endurants et endurantes, craignants et craignantes, donneurs et donneuses d'aumônes, jeûnants et jeûnantes, gardiens de leur chasteté et gardiennes, invocateurs souvent d'Allah et invocatrices : Allah a préparé pour eux un pardon et une énorme récompense.
 

gardien d'une forme de porte, d'une entrée, c'est pas parce que tu es athée que tu ne peux pas voir l'image qui dit porte, dit entrée.

vertueux à certainement un autre sens.

78.33. et des (belle) aux seins arrondis, d'une égale jeunesse


37.48. Et Ils auront auprès d'eux des belles aux grandes yeux, au regard chaste,

37.49. semblables au blanc bien préservé de l'oeuf .

 

sa va trop loin:

24.30.Dis aux croyants de baisser leurs regards et de garder leur chasteté. C'est plus pur pour eux. Allah est, certes, Parfaitement Connaisseur de ce qu'ils font

 

je ne suis pas sûr que le vertueux soit vraiment un bon exemple.

76.5. Les vertueux boiront d'une coupe dont le mélange sera de camphre.

 

si tu recherche une morale, c'est pas avec le Coran qu'il existe.

 

 

je ne recherche rien et surtout rien de provenant de l'humaine nature que je connais plutôt bien, faisant moi-même partie de cette espèce stupide. la chasteté n'est pas plus une vertu que l'amabilité ou la détestation. ce ne sont que des mots ou des maux, à toi de choisir. 

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Membre, 73ans Posté(e)
olma Membre 266 messages
Forumeur balbutiant‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

je ne recherche rien et surtout rien de provenant de l'humaine nature que je connais plutôt bien, faisant moi-même partie de cette espèce stupide. la chasteté n'est pas plus une vertu que l'amabilité ou la détestation. ce ne sont que des mots ou des maux, à toi de choisir. 

Je suis comme toi, et ces textes pensent pareil à mon sens.

on n'as que des mots pour dire les choses se sont des conventions au préalable.

si le chas est une forme de porte (une entré forcement) le prolongement de cette porte peut très bien être la chasteté qui est une tête, comme dans ta tête il y a des mémoires

la porte à deux sens, il se porte, celui décrit m'as pas de charnière

 

" que quand le chameau pénètre dans le chas de l'aiguille"

 

c'est une porte invisible, et le chameau doit être du même genre pour cette écriture, tu ne crois pas ?

 

Je comprend parfaitement ton pont de vue du point de vue des conventions actuelle. celui qui a traduit n'est pas idiot, il connais le mot porte.

http://www.cnrtl.fr/etymologie/chas

je ne vois pas de porte

pour moi il explique la base de chasteté

c'est pour cela que c'est contradictoire avec les versets que j'ais cité

 

 

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Membre, Posté(e)
Boutetractyxreqs Membre 5 959 messages
Baby Forumeur‚
Posté(e)

SOURATE 83
AL-MUṬAFFIFŪNE (LES FRAUDEURS)(1)

7. Non...! Mais en vérité le livre des libertins sera dans le Sijjīn -

8. et qui te dira ce qu’est le Sijjīn? -

9. Un livre déjà cacheté (achevé).

10. Malheur, ce jour-là, aux négateurs,

11. qui démentent le jour de la Rétribution.

 

Et l'ange sijjil est la mémoire, l'enregistrement.

51 Ash-Šhahīd

 

Le Témoin, qui n'ignore rien de ce qui arrive, l'Omniscient. Allah est l'ultime et parfait témoin de tout ce qui s'est passé dans son royaume, chaque mal ou bien et ce témoignage ne peut en aucun cas et ni par personne être remis en cause. Celui qui, directement et sans cesse observe tout dans la création. Celui qui a la connaissance dont rien n'est caché. Le témoin incontestable qui percois et voit le visible et l'invisible. Celui qui a connaissance de tout ce qui se passe partout à la fois. Celui qui est l'ultime témoin au jour du jugement.

 

http://baladislam.over-blog.com/article-explication-noms-et-attributs-d-allah-definition-ash-shahid-51894994.html

Modifié par Boutetractyxreqs
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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 434 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)

Le chas c'est le trou de l'aiguille à coudre par où on fait passer le fil. Etymologie indéfinie.

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Membre, 73ans Posté(e)
olma Membre 266 messages
Forumeur balbutiant‚ 73ans‚
Posté(e)
Le 04/11/2018 à 09:46, sovenka a dit :

Le chas c'est le trou de l'aiguille à coudre par où on fait passer le fil. Etymologie indéfinie.

"Etymologie indéfinie." cela veut dire que l'on ne connais pas l'origine du mot, ou plutôt qu'il n'existe pas l'équivalent dans une autre langue

dépuceler par un fil ?

le chas peut très bien être le diminutif de chasteter.

car ce verset n'est pas chaste


78.33. et des (belle) aux seins arrondis, d'une égale jeunesse

 

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 434 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)
Il y a 1 heure, olma a dit :

"Etymologie indéfinie." cela veut dire que l'on ne connais pas l'origine du mot, ou plutôt qu'il n'existe pas l'équivalent dans une autre langue

dépuceler par un fil ?

le chas peut très bien être le diminutif de chasteter.

car ce verset n'est pas chaste


78.33. et des (belle) aux seins arrondis, d'une égale jeunesse

 

L'équivalent du terme chas existe dans toutes les langues des peuples qui utilisent des aiguilles à coudre, c'est l'étymologie du mot en français qui n'est pas déterminée. Chasteté comme origine du mot chas est une éventualité reconnue parmi d'autres comme chasse, le latin cavum (trou, cavité) etc mais pas certifiée. Le latin cavum me paraît une meilleure hypothèse que chasteté.

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Membre, 73ans Posté(e)
olma Membre 266 messages
Forumeur balbutiant‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, sovenka a dit :

L'équivalent du terme chas existe dans toutes les langues des peuples qui utilisent des aiguilles à coudre, c'est l'étymologie du mot en français qui n'est pas déterminée. Chasteté comme origine du mot chas est une éventualité reconnue parmi d'autres comme chasse, le latin cavum (trou, cavité) etc mais pas certifiée. Le latin cavum me paraît une meilleure hypothèse que chasteté.

ce n'est peut-être pas des rapports avec le sexe, car je ne vois pas ce que veux dire ce verset

 

37.48. Et Ils auront auprès d'eux des belles aux grandes yeux, au regard chaste,

37.49. semblables au blanc bien préservé de l'oeuf .

37.50. Puis les uns se tourneront vers les autres s'interrogeant mutuellement.

 

il semble qu'il s'agit de faire sortire des mémoires, c'est dans ce sens pour la plupart des versets.

dans l'oeuf, c'est la mémoire de toute une vie

EUX c'est indirecte, les choses déplaisantes sont souvent cité indirectement, comme "elle" par exemple

 

 

 

 

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Membre, Oiseau de nuit, pays Union européenne, 41ans Posté(e)
sovenka Membre 7 434 messages
41ans‚ Oiseau de nuit, pays Union européenne,
Posté(e)

Comparer les yeux des houris- ces vierges du paradis dans l'islam- à des blancs d'œuf préservés par leur coquille, c'est très poétique : le blanc d'œuf est la métaphore du blanc d'un œil qui n'a jamais vu un sexe de près en quelque sorte. Très poétique mais je n'aime pas, ça ne me plait pas. Pour moi la pureté c'est autre chose que la chasteté. Une prostituée peut avoir un cœur pur qu'elle protègera tant qu'elle peut dans la noirceur de son existence, une femme dite chaste peut abriter dans son cœur ce que l'humanité produit de plus répugnant. De toute façon ces houris sont un peu comme des robots : elles sont programmées pour ne se donner qu'à l'élu et le combler de plaisir, elles ont un physique parfait, mais ne pensent pas, n'ont pas de volonté, de caractère, on peut même dire qu'elles sont incapables d'aimer. Quel mépris de la femme de concevoir un paradis ainsi.

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  • 2 semaines après...
Membre, 73ans Posté(e)
olma Membre 266 messages
Forumeur balbutiant‚ 73ans‚
Posté(e)
Le 07/11/2018 à 13:08, sovenka a dit :

Comparer les yeux des houris- ces vierges du paradis dans l'islam- à des blancs d'œuf préservés par leur coquille, c'est très poétique : le blanc d'œuf est la métaphore du blanc d'un œil qui n'a jamais vu un sexe de près en quelque sorte. Très poétique mais je n'aime pas, ça ne me plait pas. Pour moi la pureté c'est autre chose que la chasteté. Une prostituée peut avoir un cœur pur qu'elle protègera tant qu'elle peut dans la noirceur de son existence, une femme dite chaste peut abriter dans son cœur ce que l'humanité produit de plus répugnant. De toute façon ces houris sont un peu comme des robots : elles sont programmées pour ne se donner qu'à l'élu et le combler de plaisir, elles ont un physique parfait, mais ne pensent pas, n'ont pas de volonté, de caractère, on peut même dire qu'elles sont incapables d'aimer. Quel mépris de la femme de concevoir un paradis ainsi.

Non ! il parle de l'invisible, le blanc de l'oeuf est transparent, il n'est blanc que cuit

préservé c'est pour la mémoire que l'oeuf possède.

la façon de voir l'oeil est sans doute semblabe

vierge est un produit de la vie à ses yeux

 

37.50. Puis les uns se tourneront vers les autres s'interrogeant mutuellement.

cela parle de mémoires, entre produits, ce que je dis plus haut c'est bien cela.

 

23.4.qui s'acquittent de la Zakat,

23.5.et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],

 

c'est pas [de tout rapport] c'est de tout produits ou le rapport comme un texte 

la Zakat est un aumône

chaque verset doit avoir un lien entre eux

 

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