Le travail ne sert à rien.La précarité est partout..

???? 

Lu sur une tombe en Grèce : Ci-gît un humble esclave inconnu à coté du grand Darius mais, qui se souviendra de Darius dans dix mille ans ?

Il y a 14 heures, ledébile a dit :

 

Plus nous travaillons, plus nous produisons plus nous polluons, et plus nous provoquons des maladies graves ( cancer , dépression, autisme, burn out etc ) Au moyen âge les gens travaillaient un jour sur deux, le reste du temps, ils fêtaient les saints à la messe, ils faisaient des processions, organisaient d’immenses fêtes ( les foins, le cidre, le vin etc ) Ils dépensaient aussi le surplus, c’est ce que l’on appelle le potlach ( voir comment, c’est pas mon soucis ici )

C’est la course effrénée au profit organisée cyniquement par mes libéraux qui tue le monde, et qui à tué la démocratie . La démocratie est morte avec la chasse à la baleine par les premiers navires usines des américains ( rappel avec Moby Dick )

 

Donc, la démocratie est morte depuis plus de 150 ans…Rigolo non ! Le travail est un mythe auquel s’attacherait toutes les valeurs .C’est complètement faux. Le travail c’est l’aliénation , et le fruit de cet immense travail mondial ne profite qu’à quelques individus .Tous les autres individus , et tous les pays sont réduit en cendres.

Travail voulait dire torture ( tripalium ) , et chômage voulait dire bonheur de se reposer à l’ombre d’un soleil trop fort (sous la chaume ).Les riches ne travaillent pas, et détestent le travail, c’est aussi simple que ça..

Face au danger de l’intelligence artificielle qui va littéralement tué le travail qui reste,  une réponse émerge et c’est le tout prison.L’ethos-punitif, la mondialisation de la tolérance zéro dont Sarkosy s'est fait le chantre en France.

Les Usa fonctionnent déjà sur ce modèle, j’en parlerais dans un autre post.

 

Ps : On peut lire à ce sujet les travaux de Loïc Wacquant qui était l’élève de P.Bourdieu .Il est sociologue.

 

Des questions ?

Je vais reprendre ce poste plus sérieusement. 

Plus nous travaillons, plus nous polluons et plus nous provoquons des maladies graves : Je suis entièrement d'accord avec ceci.

Au moyen âge les gens travaillaient moins et vivaient tout aussi bien par d'immenses fêtes etc.. : Là je suis beaucoup moins d'accord.

Reprenons :

C'est vrai que production = polution = cancer/maladies etc.. Pourtant, les faits sont là : Au Moyen Âge, les personnes vivaient peut être de plus de fêtes, mais vivaient de beaucoup moins de conforts, habitations pas isolées, hygiènes inexistantes etc.. On se rappelle tous de l'image de Causette et de sa dentition !!! Les maladies étaient plus bactériennes et les gens mourraient finalement plus rapidement, on oublie une chose, avant 1950, l'homme en France vivait en moyenne jusqu'à 65 ans et en 1830 son espérance de vie n'était que de 37 ans... Oui, oui... 

Aujourd'hui on remarque une nouvelle chose, les animaux sauvages sont de plus en plus intéressés par manger la nourriture de l'homme : Pigeons, moineaux, foulques, canard etc... 

En discutant avec un spécialiste sur les foulques ou je disais que c'était incroyable comme ils n'avaient plus peur de l'humain, que je pouvais leur donner à manger dans la main. La réponse de ce dernier a été la suivante : Les foulques et autres animaux nourris par l'homme vivent beaucoup moins longtemps que les foulques totalement sauvages. 

On pourrait donc penser que cet exemple peut s'apparenter à l'humain, que finalement si nous vivions comme des Amish, nous pourrions vivre plus longtemps. Seulement non, car l'humain dans toute sa pollution et ses tares a finalement mis en place quelque chose d'innovateur : Le suivi. Oui non sommes suivis médicalement, et même si les traitements et la médecine ne sont pas toujours des réussites et sont devenus trop exploités, trop utilisés, que c'est devenu trop une question d'argent... Il faut reconnaitre qu'en prenant un dosage adapté, et en utilisant la médecine à usage modéré, que celle-ci reste perspicace sur notre évolution de vie. D'autre part, le confort dans lequel on vit aujourd'hui permet de vivre mieux, ainsi que l'hygiène, mais si l'hygiène peut être remis en question parfois et pourrait être révélateur de certaines maladies immunitaires dû justement à un trop d'hygiène... Finalement le problème est toujours le même, le problème est le surplus, le surdosage. Le surplus de pollution, le surdosage de médicament, le surdosage d'hygiène etc... Au final le surdosage de chimie... 

La chimie fait partie intégrante de la vie, on sait parfaitement qu'à partir de deux molécules, ceci peut en produire une troisième, que la vie s'est crée ainsi. On sait par contre qu'une concentration de molécules mélangées ensemble peuvent produire une explosion. L'humain est composé d'un dosage chimique, et je pense qu'il peut s'adapter parfaitement jusqu'à un dosage, dépassé ce dosage, ces cellules meurt et les cancers se créent. Et le souci à l'heure actuel est là, nous allons trop loin dans l'exploitation des richesses. Nous allons trop loin dans l'exploitation du confort, de l'hygiène, de la santé.. De la production finalement inutile.... Et surtout de la consommation inutile...  dont l'humain pourrait parfaitement se passer. Dans un supermarché par exemple, 50% des produits vendus, sont inutiles et pourtant vendus. C'est donc encore une fois, à l'humain de faire la démarche nécessaire, de se limiter, le problème ce n'est pas l'industrie, la pharmaceutique, les lobbies, c'est l'humain le problème car c'est lui qui demande tout ceci !!! Je vais encore dire quelque chose, je suis malade, j'ai une ALD, si j'arrête totalement mon traitement je vais mourir sur le long terme, ceci dit dit, j'ai réussi à réduire mon traitement de 7 fois, et dans deux mois je vais le réduire à nouveau ! Ceux qui ont la même maladie que moi sont parfaitement au courant qu'ils peuvent réduire ce traitement, pourtant beaucoup ne font pas les démarches nécessaires pour réaliser ceci... Comme changer de médecins, s'auto-médicaliser si il le faut (c'est d'ailleurs ce que j'ai commencé à faire etc...). Non l'humain suit sans réfléchir les prescriptions pharmaceutiques et médicales, sachant que leur but à eux est de prescrire plus pour gagner plus. Mais c'est à l'humain de se battre aussi, personne ne l'oblige à avaler son traitement. 

On ne peut pas reprendre ce monde et y dire qu'il est absolument noir, on peut par contre le reprendre et lui mettre de nouvelles limites et si chaque humain fait la part des choses, le monde n'en sera que meilleur. 

Oui, c'est une question de limites et nous avons dépassé les limites.

Merci de ton historique.

Que deviendrons nos " démocraties ", nos libertés, nos amours quand Google, Facebook, sauront tout de nous, nos préférences sociales, politiques, mieux que nous ? Que deviendra l'état-providence lorsque nous serons évincez, virez du monde du travail ( sans argent ),.lorsque des ordinateurs, des mains en acier seront plus performants que nous ?Quelle utilisation les religions , les demi-fous, les professeurs Nimbus feront de la manipulation génétique ? Monde de rêve où de cauchemars qui fabriqueront nos destins ?

Homos sapiens possède une capacité unique qui lui permet de tout surmonter, quel projet pour éviter un désastre , je me pose la question en fumant béat un cigare....

Sorellement, et merci de ton " sérieux " sachant que j'adore l'humour et la déconnade...

Il y a 2 heures, ledébile a dit :

Non, j'ai une activité formidable, je suis heureux et je viens même au forum..

Mauvaise question..Le monde n'à jamais autant bossé ( produit ) et pourtant la précarité est partout.faut apprendre à lire avant d'intervenir ..

La précarité a toujours existé!

Tout est précarité!

c'est une question de quantité, tu as encore tout faux...( The stop-limite )

... à la base il y aurait donc une question d'intelligence et pourtant l'homme et la femme n'ont jamais été aussi instruit.

L'éducation a été le grand étendard des républiques pour promouvoir le progrès sociale.

... et pourtant le XXème siècle a inventé les guerres mondiales et leurs génocides ???!!!

... L'espérance de vie est t-elle la grande illusion du XXIème siècle ?

il y a une heure, Fuck Them All a dit :

Je vais reprendre ce poste plus sérieusement. 

Plus nous travaillons, plus nous polluons et plus nous provoquons des maladies graves : Je suis entièrement d'accord avec ceci.

Au moyen âge les gens travaillaient moins et vivaient tout aussi bien par d'immenses fêtes etc.. : Là je suis beaucoup moins d'accord.

Reprenons :

C'est vrai que production = polution = cancer/maladies etc.. Pourtant, les faits sont là : Au Moyen Âge, les personnes vivaient peut être de plus de fêtes, mais vivaient de beaucoup moins de conforts, habitations pas isolées, hygiènes inexistantes etc.. On se rappelle tous de l'image de Causette et de sa dentition !!! Les maladies étaient plus bactériennes et les gens mourraient finalement plus rapidement, on oublie une chose, avant 1950, l'homme en France vivait en moyenne jusqu'à 65 ans et en 1830 son espérance de vie n'était que de 37 ans... Oui, oui... 

Aujourd'hui on remarque une nouvelle chose, les animaux sauvages sont de plus en plus intéressés par manger la nourriture de l'homme : Pigeons, moineaux, foulques, canard etc... 

En discutant avec un spécialiste sur les foulques ou je disais que c'était incroyable comme ils n'avaient plus peur de l'humain, que je pouvais leur donner à manger dans la main. La réponse de ce dernier a été la suivante : Les foulques et autres animaux nourris par l'homme vivent beaucoup moins longtemps que les foulques totalement sauvages. 

On pourrait donc penser que cet exemple peut s'apparenter à l'humain, que finalement si nous vivions comme des Amish, nous pourrions vivre plus longtemps. Seulement non, car l'humain dans toute sa pollution et ses tares a finalement mis en place quelque chose d'innovateur : Le suivi. Oui non sommes suivis médicalement, et même si les traitements et la médecine ne sont pas toujours des réussites et sont devenus trop exploités, trop utilisés, que c'est devenu trop une question d'argent... Il faut reconnaitre qu'en prenant un dosage adapté, et en utilisant la médecine à usage modéré, que celle-ci reste perspicace sur notre évolution de vie. D'autre part, le confort dans lequel on vit aujourd'hui permet de vivre mieux, ainsi que l'hygiène, mais si l'hygiène peut être remis en question parfois et pourrait être révélateur de certaines maladies immunitaires dû justement à un trop d'hygiène... Finalement le problème est toujours le même, le problème est le surplus, le surdosage. Le surplus de pollution, le surdosage de médicament, le surdosage d'hygiène etc... Au final le surdosage de chimie... 

La chimie fait partie intégrante de la vie, on sait parfaitement qu'à partir de deux molécules, ceci peut en produire une troisième, que la vie s'est crée ainsi. On sait par contre qu'une concentration de molécules mélangées ensemble peuvent produire une explosion. L'humain est composé d'un dosage chimique, et je pense qu'il peut s'adapter parfaitement jusqu'à un dosage, dépassé ce dosage, ces cellules meurt et les cancers se créent. Et le souci à l'heure actuel est là, nous allons trop loin dans l'exploitation des richesses. Nous allons trop loin dans l'exploitation du confort, de l'hygiène, de la santé.. De la production finalement inutile.... Et surtout de la consommation inutile...  dont l'humain pourrait parfaitement se passer. Dans un supermarché par exemple, 50% des produits vendus, sont inutiles et pourtant vendus. C'est donc encore une fois, à l'humain de faire la démarche nécessaire, de se limiter, le problème ce n'est pas l'industrie, la pharmaceutique, les lobbies, c'est l'humain le problème car c'est lui qui demande tout ceci !!! Je vais encore dire quelque chose, je suis malade, j'ai une ALD, si j'arrête totalement mon traitement je vais mourir sur le long terme, ceci dit dit, j'ai réussi à réduire mon traitement de 7 fois, et dans deux mois je vais le réduire à nouveau ! Ceux qui ont la même maladie que moi sont parfaitement au courant qu'ils peuvent réduire ce traitement, pourtant beaucoup ne font pas les démarches nécessaires pour réaliser ceci... Comme changer de médecins, s'auto-médicaliser si il le faut (c'est d'ailleurs ce que j'ai commencé à faire etc...). Non l'humain suit sans réfléchir les prescriptions pharmaceutiques et médicales, sachant que leur but à eux est de prescrire plus pour gagner plus. Mais c'est à l'humain de se battre aussi, personne ne l'oblige à avaler son traitement. 

On ne peut pas reprendre ce monde et y dire qu'il est absolument noir, on peut par contre le reprendre et lui mettre de nouvelles limites et si chaque humain fait la part des choses, le monde n'en sera que meilleur. 

   Tout ce que tu dis est juste et plein de bon sens .... Mais ....

Je crois , je suis même quasiment sur , qu' il est trop tard ....

L' engrenage nous a pris et il nous sera impossible d' en sortir ....

Alors , faire avec , éviter l' inutile paranoïa , et vivre aussi bien que possible avec pragmatisme . Don Quichotte c' est pas moi .

Il y a 12 heures, BadKarma a dit :

Séduisant, mais nous appartenons à une espèce où la chair du faible sert à nourrir le puissant...

   C' est vrai pour toute les espèces (ou presque) .... C' est même une des lois fondamentales de la nature .

il y a une heure, ledébile a dit :

c'est une question de quantité, tu as encore tout faux...( The stop-limite )

Nous dit celui qui a quasiment toujours tout faux , et qui est toujours à côté de la plaque ,  mais qui est persuadé de posséder la science infuse et la vérité universelle .... Mais comme disait l' autre , c' est à ça qu' on les reconnait .

Et là , on ne peut pas se tromper , on le reconnait bien .

tu perds ta vie à essayer de la gagner,

tout ce temps perdu dans les transports en commun, dans les embouteillages à respirer du monoxyde de carbone plombé,

tout ca parce que l'esclave doit partir vivre très loin en banlieue voire en périphérie à cause du vol par les prix de l'immobilier et le refus systémique du développement du télétravail !

Ca vaut pas le coup de bosser, pompez toutes les aides sociales possibles et faites effondrer ce système et envoyer ad patres tous ces babyboomers jouisseurs et marchands de sommeil !

il y a 14 minutes, Maurice Clampin a dit :

   Tout ce que tu dis est juste et plein de bon sens .... Mais ....

Je crois , je suis même quasiment sur , qu' il est trop tard ....

L' engrenage nous a pris et il nous sera impossible d' en sortir ....

Alors , faire avec , éviter l' inutile paranoïa , et vivre aussi bien que possible avec pragmatisme . Don Quichotte c' est pas moi .

 

Je pense que les mentalités commencent déjà à changer sur le consommer autrement. Si l'on consomme autrement, les entreprises n'auront pas le choix que s'adapter. Par exemple, je préfère me faire à manger qu'acheter du tout préparé. Tout ceci X fois, permet de consommer autrement. 

il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

Nous dit celui qui a quasiment toujours tout faux , et qui est toujours à côté de la plaque ,  mais qui est persuadé de posséder la science infuse et la vérité universelle .... Mais comme disait l' autre , c' est à ça qu' on les reconnait .

Et là , on ne peut pas se tromper , on le reconnait bien .

D'abord est le rêve puis l'illusion qui devient si l'on persiste une opinion.

il y a 1 minute, Fuck Them All a dit :

Je pense que les mentalités commencent déjà à changer sur le consommer autrement. Si l'on consomme autrement, les entreprises n'auront pas le choix que s'adapter. Par exemple, je préfère me faire à manger qu'acheter du tout préparé. Tout ceci X fois, permet de consommer autrement. 

   Je pense que c' est une goutte d' eau dans la mer , mais les industriels ne vont pas se passer de cette clientèles et vont leur proposer ce qu' ils recherchent (ou un semblant de ce qu' ils recherchent) .

Chez moi aussi , on n' achète jamais de plat préparé . La cuisine c' est toujours faite à la maison . Mais ça c' est parce que nous sommes des vieux machins qui refusent les saloperies qu' on veut nous vendre .

Je suis allé une seule fois en 73 ans de vie chez Mac Do .... Et encore c' était par obligation un soir tard à l' aéroport Charles De Gaulle , ou il n' y avait plus que lui d' ouvert .

Il y a 7 heures, Totolasticot a dit :

Souvenirs de cours d'histoire au collège. Pourquoi ?

Les souvenirs se déforment parfois, au moyen âge les gens vieillissent comme aujourd'hui, c'est l'espérance de vie qui était deux fois moins parce que le taux de mortalité infantile était élevé.
 

Il y a 15 heures, ledébile a dit :

Plus nous travaillons, plus nous produisons plus nous polluons, et plus nous provoquons des maladies graves ( cancer , dépression, autisme, burn out etc ) Au moyen âge les gens travaillaient un jour sur deux, le reste du temps, ils fêtaient les saints à la messe, ils faisaient des processions, organisaient d’immenses fêtes ( les foins, le cidre, le vin etc ) Ils dépensaient aussi le surplus, c’est ce que l’on appelle le potlach ( voir comment, c’est pas mon soucis ici )....

Il existe des travaux qui ne polluent pas : cultiver à l'ancienne, sans machine, sans engrais sans pollunats. Les artisans comme le forgeron, le sabotier, le cordonnier, le tisserand.. ne polluaient nullment l'environnement.

Quand au travail dans les campagnes avant l'ère industrielle il était important et continuel.

Quand les jours étaient courts, c'est devant la cheminée qu'on s'activait : les hommes travaillant les manches d'outils ou faisant des pannier ou bien en tissant, cardant....

J'ai retrouvé les comptes d'un régisseur de château. Les gens qu'il employait étaient très occupés. C'est dans les transports que l'on pouvait se relaxer grâce à la lenteur des attelages de boeufs. Mais battre le blé au fléau ou vanner les grains étaient des travaux pénibles qui ont laisser leur nom dans la langue : fléau = malédiction ou "être vanné" = épuisé....

Ta version idyllique des temps anciens oublie de dire l'inconfort des logements, la frugalité de l'alimentation, la vulnérabilité devant la maladie ou l'usure du corps.

Il y a 15 heures, Morfou a dit :

D'accord, le travail est l'aliénation..un mythe...

On fait comment pour se nourrir, se vêtir, mettre un toit sur notre tête?

Que fait-on des malades, des handicapés, des vieux?

Je pose juste une question...

Travailler,

Pour prendre ton petit dej. t'as besoin de travailler pour produire une baguette, si tu travailles un peu plus tu peux produire deux, mais comme tu n'as besoin que d'une seule, tu jetteras la deuxième dans la poubelle, donc t'as faits plus de travail rien que pour gaspiller ton effort et les ressources, le français jette en moyenne 20 à 30 kg de nourriture par ans.
 

On peut aussi travailler pour avoir un smartphone, c'est utile, mais un chaque six mois c'est trop.

Il y a 1 heure, Fuck Them All a dit :

Je pense que les mentalités commencent déjà à changer sur le consommer autrement. Si l'on consomme autrement, les entreprises n'auront pas le choix que s'adapter. Par exemple, je préfère me faire à manger qu'acheter du tout préparé. Tout ceci X fois, permet de consommer autrement. 

J'aime bien lorsque ce type dis ça, alors que sa mentalité est tout ordre..Il fait dans le mieux disant forum, c'est tout

il y a 1 minute, ledébile a dit :

J'aime bien lorsque ce type dis ça, ( le clampin )alors que sa mentalité est tout ordre..Il fait dans le mieux disant forum, c'est tout

il y a une heure, Répy a dit :

Il existe des travaux qui ne polluent pas : cultiver à l'ancienne, sans machine, sans engrais sans pollunats. Les artisans comme le forgeron, le sabotier, le cordonnier, le tisserand.. ne polluaient nullment l'environnement.

Quand au travail dans les campagnes avant l'ère industrielle il était important et continuel.

Quand les jours étaient courts, c'est devant la cheminée qu'on s'activait : les hommes travaillant les manches d'outils ou faisant des pannier ou bien en tissant, cardant....

J'ai retrouvé les comptes d'un régisseur de château. Les gens qu'il employait étaient très occupés. C'est dans les transports que l'on pouvait se relaxer grâce à la lenteur des attelages de boeufs. Mais battre le blé au fléau ou vanner les grains étaient des travaux pénibles qui ont laisser leur nom dans la langue : fléau = malédiction ou "être vanné" = épuisé....

Ta version idyllique des temps anciens oublie de dire l'inconfort des logements, la frugalité de l'alimentation, la vulnérabilité devant la maladie ou l'usure du corps.

On confond progrès et mal-développement.Le type qui creuse toute la journée est vanné aussi, et ils sont des millions.Le mâcon qui fait du mètres carrés est vanné aussi...Les anciens n'avaient pas le soucis de tous ces crédits , ces pv, etc

c'est autre chose. Ce serait très long à developper

Salut ! Je comprends tout à fait ton point de vue. La répartition des profits sur le marché économique mondiale n’est pas équitable. Certes, tous n’ont pas les mêmes compétences ni des responsabilités semblables, mais il faut admettre que ceux qui se trouvent au sommet de la hiérarchie s’enrichissent toujours plus et souvent aux dépens de ceux se trouvant à l’autre extrémité du système pyramidal.

Il y a 15 heures, papastone a dit :

moi, je ne travaille pas , je pompe les aides sociales, hors de question de remplir les caisses d'un système qui m'enchaînerai par l'immobilier/crédit hors de prix et voleur et surtout contribuant à me grand-remplacer !

J'ai du temps libre et contrairement aux moutons qui ont besoin d'un maître, moi je sais comment l'occuper !

 

Si j'en crois votre pseudo, pas difficile à imaginer...

Il y a 2 heures, Kyara18 a dit :

Salut ! Je comprends tout à fait ton point de vue. La répartition des profits sur le marché économique mondiale n’est pas équitable. Certes, tous n’ont pas les mêmes compétences ni des responsabilités semblables, mais il faut admettre que ceux qui se trouvent au sommet de la hiérarchie s’enrichissent toujours plus et souvent aux dépens de ceux se trouvant à l’autre extrémité du système pyramidal.

C'est tout à fait ça..