"Incertitude de Heisenberg"

Ou 7....Bon forum...

il y a 6 minutes, ledébile a dit :

j'ai parfaitement compris mais ça ne résout rien:-)

Pourquoi cette question... Gérer l'écart c'est gérer l'écart non ?

Non

On ne gère pas un ecart type on le calcule

C'est la racine carrée du carré des écarts à la moyenne 

il y a 1 minute, ledébile a dit :

Ou 7....Bon forum...

 

 

Tape 42 sur google si tu me crois pas

Je suis son intelligence artificielle 

Pour ta gouverne , ce n'est pas l'étude de l'histoire qui nous expliquera le pourquoi des croisades mais la neurobiologie.

...il y à des écarts labiles..Comme un atome est  fixe et mobile en même temps

Spinoza disait : La liberté et la nécessité de l'intelligence ..

il y a 7 minutes, zenalpha a dit :

Non

On ne gère pas un ecart type on le calcule

C'est la racine carrée du carré des écarts à la moyenne 

Tape 42 sur google si tu me crois pas

Je suis son intelligence artificielle 

Je connais, c'est un entier naturel mais la vie ne vient pas de ça. La vie vient de l'Idée....

il y a 5 minutes, ledébile a dit :

Pour ta gouverne , ce n'est pas l'étude de l'histoire qui nous expliquera le pourquoi des croisades mais la neurobiologie.

Je pensais naïvement que c'était pour la conquête des terres saintes.

Mais peut-être que godefroy de bouillon aimait le couscous

Ça expliquait que le bouillon ait pédalé dans la semoule

J'ai hâte de ce progrès qu'on sache

il y a 55 minutes, Spontzy a dit :

Quel rapport, s’il en existe, le principe de l’incertitude de Heisenberg a-t-il avec la pratique de la médecine familiale? Peut-être aucun. Après tout, ce principe s’applique au monde des particules subatomiques et non pas au monde macroscopique (microscopique) dans lequel nous vivons. Le monde que nous voyons est peut-être régi par un ensemble de règles différentes. Un ensemble de règles plus prévisibles. Par ailleurs, certains scientifiques pré-tendent que la frontière entre les mondes subatomiques et macroscopiques est floue. Ils croient que les règles qui gouvernent le monde subatomique pourraient aussi être en jeu dans notre monde macroscopique d’arbres, de rivières, de personnes et de papillons.

C'est sans doute un néologisme. Les secondes se disputent la place de celle qui nous fera basculer dans le monde quantique.

il y a 7 minutes, ledébile a dit :

Pour ta gouverne , ce n'est pas l'étude de l'histoire qui nous expliquera le pourquoi des croisades mais la neurobiologie.

 

...il y à des écarts labiles..Comme un atome est  fixe et mobile en même temps

Spinoza disait : La liberté et la nécessité de l'intelligence ..

Je connais, c'est un entier naturel mais la vie ne vient pas de ça. La vie vient de l'Idée....

42 est la réponse 

Tu n'as pas tapé...

Tu vois...Bon, je te laisse , tes copains vont me taxer de débile ..

Godefroy était un grand psychotique tout simplement comme Bossuet et tous les religieux.

C'est ce que l'on appelle aussi la grande névrose ( voir Nietzsche dans sa critique du protestantisme ) .

Bon forum..

Je voulais vous proposer la vidéo du film "what the bleep do we know" pour la commenter ensemble, mais j'ai eu peur que Spontzy fasse une tentative de suicide.

(Nan, je blague Sponzy, mais c'est quand même très difficile à supporter)

il y a 31 minutes, Garalacass a dit :

Je voulais vous proposer la vidéo du film "what the bleep do we know" pour la commenter ensemble, mais j'ai eu peur que Spontzy fasse une tentative de suicide.

Je ne connais pas, ça dit quoi ?

Je suis loin du suicide, j'ai survécu à ce qui se fait de pire donc...

Par contre, si ça parle de qq chose qui est hors programme scolaire de terminale, Alio risque de nous péter une durite...

Si tu aimes ce genre de propos bien vaseux qui essayent de se donner une caution scientifique, je te conseille Impostures intellectuelles de Sokal et Bricmont. Eux aussi ont remarqué l'usage parfois abusif qu'il était fait des sciences dans la philosophie, et s'amusent à démonter les propos de penseurs pourtant réputés grandioses.

J'ai souvenir par exemple (ce qui n'a rien à voir avec ce livre) que certains anarchistes justifiaient leur points de vue en se basant sur la thermodynamique : le désordre dans la société ne pouvant que croître, l'anarchie serait le résultat nécessaire et final. 

il y a 43 minutes, Spontzy a dit :

Je ne connais pas, ça dit quoi ?

 

Ça dit tout et n'importe quoi sur la physique quantique. le plus gros bullshit que tu pourras jamais trouver dans le genre.

Bon, attend, puisque tu es dans de bonnes dispositions je vais aller te chercher ça;

il y a 17 minutes, Spontzy a dit :

Je ne connais pas, ça dit quoi ?

Je suis loin du suicide, j'ai survécu à ce qui se fait de pire donc...

 

Par contre, si ça parle de qq chose qui est hors programme scolaire de terminale, Alio risque de nous péter une durite...

je n'ai trouvé que des petits morceaux en français. Pour te donner une idée : expérience des fentes de Young !

 ça devient bien à partir de 3'30 ça donne une idée du ton général

il y a 51 minutes, Garalacass a dit :

Je voulais vous proposer la vidéo du film "what the bleep do we know" pour la commenter ensemble, mais j'ai eu peur que Spontzy fasse une tentative de suicide.

(Nan, je blague Sponzy, mais c'est quand même très difficile à supporter)

Il faut avouer que pour faire exploser le bullshitomètre, "what the bleep do we know" est un must du genre, il n'est concurrencé que par "the signs" dans le délire argumentatif antiscientifique et surpassé dans l'horreur que par le mythique "Jésus camp", bien que ces 2 dernières vidéo ne traitent pas de physique quantique holistico abracadabrantesque.

Il y a 3 heures, Spontzy a dit :

Pas mal :

"

En regardant de notre côté de la clôture, notre cour ne semble pas si mal. L’incertitude a longtemps caractérisé l’art de la médecine. L’incertitude du diagnostic est fréquente lorsque les médecins tentent de délimiter la maladie humaine. Peut-être que le tissu même de notre existence est la culmination de multiples incertitudes subatomiques. Si c’était vrai, l’incertitude de Heisenberg s’appliquerait-elle à la variabilité et aux qualités uniques que nous observons en tant qu’étudiants de la condition humaine? De plus, l’imprévisibilité est-elle une conséquence mesurable de nos limites humaines intrinsèques en tant observateurs?

"

F. Bawa (Northern Ontario School of Medicine)

La note ne bas de page du site hôte est sympa :

"Les opinions exprimées dans les commentaires sont celles des auteurs. Leur publication ne signifie pas qu’elles sont sanctionnées par le Collège des médecins de famille du Canada"

 

Bon sang, c'est possible d'écrire ça ??

"

En 1927, Heisenberg a rédigé un ouvrage historique dans lequel il remettait en question la doctrine de la physique classique. Les physiciens avaient cru jusque là qu’il était possible de prédire infiniment le comportement d’un système, en autant que le système initial avait été mesuré avec une précision infinie. Au contraire, Heisenberg maintenait que plus la position d’une particule quantique était déterminée avec précision, le moins précisément on pouvait connaître son impulsion à l’instant même.

Quel rapport, s’il en existe, le principe de l’incertitude de Heisenberg a-t-il avec la pratique de la médecine familiale? Peut-être aucun. Après tout, ce principe s’applique au monde des particules subatomiques et non pas au monde macroscopique (microscopique) dans lequel nous vivons. Le monde que nous voyons est peut-être régi par un ensemble de règles différentes. Un ensemble de règles plus prévisibles. Par ailleurs, certains scientifiques pré-tendent que la frontière entre les mondes subatomiques et macroscopiques est floue. Ils croient que les règles qui gouvernent le monde subatomique pourraient aussi être en jeu dans notre monde macroscopique d’arbres, de rivières, de personnes et de papillons.

J’ai déjà soigné une patiente âgée et frêle dans un hôpital gériatrique. Tard une nuit, elle est soudainement plongée dans un profond choc septique. Les infirmières et moi-même avons tout tenté pour renverser ce choc, mais il est devenu évident au milieu de la matinée que tous nos efforts avaient été vains. Pas de pression sanguine. Pas d’urine. J’ai rencontré les membres de la famille et leur ai expliqué les mauvaises nouvelles. Dès le milieu de l’après-midi, toutefois, elle avait une pression sanguine mesurable. Au début de la soirée, elle produisait de l’urine et, au moment de mon départ pour la maison ce soir-là, elle mangeait une collation. Pourquoi avait-elle survécu? Je ne sais pas. Selon les règles de notre monde macroscopique, elle aurait dû mourir. Mais selon les règles du monde quantique, qui sait?

 

Diane Kelsall

"

 

Chere Diane,

J'ai bien peur de devoir vous repondre cette banalité :

le principe d'indetermination en question ne s'applique pas a vos propos, les calculs de probas peut etre, mais pas Heisenberg...

Guten Abend...

J'ai trouvé mais c'est en 12 épisodes

https://www.youtube.com/watch?v=A9hWbt2VJjY&list=PLMTcSCjXRKd8hS9sOM_n3OO_K83WJY8DL

Pour ma part, je dois reconnaître que les thèses de Spontzy me plaisent assez.

L’homme vit dans son emboîtement qui va de l’horizon le plus proche de lui du coté du macrocosme et vers les objets de 1/10ème de millimètre du coté du microscopique. Bien sûr, sa boîte a vu sa taille grandir énormément grâce à l’ amélioration des mesures obtenues avec des appareils de plus en plus précis et sophistiqués, mais c’ est ainsi, son instinct naturel et ses aptitudes à la compréhension le cantonne dans la boîte qu’ habitait ses aïeux de toujours.La Vie, elle aussi se localise dans « sa boite » qui comprend les éléments simples de la Chimie et l’agencement des molécules du vivant. Entre la boite de dimension moléculaire et celle du monde des particules, existe une frontière et des échanges se font via cette frontière. Je ne serais pas étonné qu’il y ait un lien direct ( à découvrir) entre la vie et ce fourmillement hallucinant qui règne au sein du monde des particules. Autrement dit, entre la MQ et la biologie.

Sponzy:

Aurais-je mal compris ?

Citation

Aurais-je mal compris ?

Disons que je trouvais les textes cités nocifs, ou ridicules, ou néfastes. Mais surtout pas pertinents.

Le meilleur en pedagogie...

Il y a 13 heures, zenalpha a dit :

Le meilleur en pedagogie...

 

"… quand vous faite une mesure d’un objet quantique pour obtenir l’une de ses propriété classique, par exemple sa position, il n’a pas le droit de dire que cette position préexistait à la mesure. C’est la mesure qui a obligé la particule a prendre position… "

Dans ma science fiction, c’est l’inertie infligé par l’instrument de mesure à la particule qui a obligé celle-ci a ralentir suffisamment pour que l’instrument malgré son inertie propre puisse disposer du temps nécessaire pour la détection de celle-ci et donc la mesure…