Les toubibs montent au créneau.

Le consommateur est devenu ce que d'aucuns voulaient qu'ils deviennent et cela ne règle pas la questions. Exemple pourquoi tuer les caissieres ( poignets ) alors que les bénéfices sont tels que l'on pourrait en embaucher trois ?

il y a 1 minute, Swannie a dit :

La suite de mes réponses ramène au vrai problème : le consommateur exigeant.

Tu as bien intégré l'idéologie du CAPITAL qui fait de nous non plus, des CITOYENS vivant en Démocratie mais tous des CONSOMMATEURS OTAGES dressés les uns contre les autres ... et sans liens ! 

Il me semble que nous devons réfléchir à ce qu'est une SOCIETE d'HUMAINS liés et interdépendants. La République était un bon commencement ... doit-on la jeter ? 

Il y a 2 heures, LouiseAragon a dit :

Oui, ce gouvernement, comme celui de Sarkozy, de Hollande ( pour parler des derniers ) veut pénaliser les malades et les médecins qui les soignent plutôt que de s'attaquer à la racine du problème ! La Sécurité sociale est malade des profits de l'industrie pharmaceutique, de l'Industrie agroalimentaire qui nous empoisonne, des pollutions causées par le trafic routier, des pollutions qui tuent nos terres, nos océans surexploités comme les hommes qui sont au travail ... 

 

Si vous avez la solution pour toutes ces calamités n'hésitez pas à en faire part aux instances concernées...

il y a 6 minutes, titenath a dit :

Justement, j'ai lu Et le Président d'MG France ne parle pas du trou de la sécu mais de la responsabilité des arrêts maladies qui est plus à imputer aux entreprises qu'aux salariés.

Le trou de la sécu est un tout autre sujet, car même si demain il était soldé, il n'en resterait pas moins le problème des arrêts maladie. Pas pour ce qu'ils coûtent, mais pour ce qui les motive.

Tu pourrais pousser la réflexion plus loin dans ce sens, parce que la racine du mal des salariés n'est pas le déficit de la sécu, ni ce que les labo se mettent dans les poches, mais bien l'attitude des entreprises (en tout cas pour beaucoup lorsqu'il ne s'agit tout simplement pas d'abus)

Donc je n'étais pas HS ! La question posée par notre gouvernement à propos des 'arrêts maladie" c'est qu'il faudrait mieux contrôler, c'est à dire plus contrôler les médecins prescripteurs d'arrêts et plus contrôler les profiteurs qui ne sont pas malades du travail ... 

Moi, je suis dans le doute lorsqu'on ne veut pas regarder les problèmes à la RACINE ! Je ne suis pas sûre que l'argent public serait mieux utilisé si on multipliait les contrôleurs plutôt que les médecins (qui manquent tant)! 

Et par rapport  je te cite"à l'attitude des entreprises (en tout cas pour beaucoup lorsqu'il ne s'agit tout simplement pas d'abus) " cela nous met sous le nez la suppression des fonctionnaires contrôleurs et inspecteurs du travail et la suppression des CHSCT     qui avaient justement pour rôle de prévenir et de maintenir la sécurité et la santé au travail en même temps que de vérifier l'application des lois au travail ! 

Peut-être pourrait-on se demander aussi pourquoi il n'y a plus de Médecins du travail ? Qui avait intérêt à supprimer la Médecine du Travail ? Pourquoi avoir supprimé la visite médicale annuelle ? On dirait bien qu'il y a là des contradictions tout à fait grossières,  on dirait bien que l'on nous fasse regarder ailleurs qu'à la source du problème ! 

L'école républicaine m'a appris à poser les problèmes sur la table dans leur globalité pour en faire une analyse  complexe et entière et pour remédier aux problèmes à la RACINE ... 

il y a une heure, voileux a dit :

Ciment 50kg, un maçon soulevait 6 tonnes/ jour à 50 ans il était éteint...

Si les sacs ne pèsent plus que 25kg, le poids des parpaings, lui, n'a pas changé...

il y a une heure, ledébile a dit :

oui , c'était 50 kg. A 50 ans, il crachait ses poumons.Maintenant , ils sont au mètre carré, c'est pas mieux. Je connais un gars de 35 ans, dos mort.

Le poids, mais la posture c'est aussi handicapant...carreleur par exemple!

il y a une heure, ledébile a dit :

faux , notre monde du travail ne repose que sur une base .Une mythologie..Il disparaitra très vite d'ailleurs. Analyse qui date au moins du début du siècle.

 

Si les maçons crèvent et pour l'exemple; c'est uniquement pour le monopole des ciments...

Ca mérite explication...

Parce qu'à vue de nez...Marie Poppins n'existe pas!

il y a une heure, Swannie a dit :

Je ne te parle pas que des maçons et du ciment, relis mon post car tu n'as pas compris. Je te parlais des corps de métier, principalement ceux qu'on appelle du bâtiment, mais que ce soit dans la constructions de bâtiments, d'autoroutes ou autres, ce sont toujours des métiers pénibles. Pourquoi ces gens là exercent ces métiers là ? Puis tombent malades ensuite et vont voir les toubibs. 

C'est bien pour les besoins des français, les consommateurs. Si personne ne prend l'autoroute, pas besoin d'en faire. Si plus personne ne fréquente les grandes surfaces, plus besoin d'en créer, etc. etc. Puis on va vivre dans des maisons comment ? des huttes de paille ?

Je suis juste en train de dire que la société de consommation créée ses propres maux.

Sont pas prêts à le reconnaitre...ce serait reconnaitre leur responsabilité dans tous les maux subits...

il y a une heure, Swannie a dit :

Etudie bien les "salauds" qui les font bosser comme des esclaves, tu pourrais être surpris du résultat, la plupart de ces salauds étant ceux qui en amont gueulent et tapent du poing sur la table envers les patrons parce que la maison ne sera pas livrée dans les délais annoncés (ce n'est qu'un exemple). Alors on fait trimer ceux qui la construisent.

On en revient toujours à la responsabilité de celui qui l'ignore superbement!

Il y a 1 heure, LAKLAS a dit :

Là où je te rejoins c'est qu'il faut dénoncer TOUS CEUX qui impactent par leur comportement le bon équilibre de ce magnifique acquis qu'est la sécurité sociale. Lorsque l'on veut vider un seau rempli d'un précieux liquide, il n'y a pas que la taille des trous que l'on va y percer mais également leur nombre qui seront efficaces pour le vider. On peut y faire un seul grand trou ou des dizaines de petit le résultat sera le même !!

Il faut bien voir. Moi j'ai un préjugé négatif contre les industries pharmaceutiques, je pense qu'elles sont responsables de bien plus de pertes que ne le sont les tire-au-flanc et autres fraudeurs. C'est peut-être à eux qu'il faudrait s'intéresser pour boucher le trou.

il y a 11 minutes, Morfou a dit :

Sont pas prêts à le reconnaitre...ce serait reconnaitre leur responsabilité dans tous les maux subits...

On en revient toujours à la responsabilité de celui qui l'ignore superbement!

C''est sûr que si le maçon tombe de l'échafaudage parce que l'employeur à économisé sur la sécurité , c'est de la faute au consommateur..Stratosphérique !!!! . Même en s'alliant, ça reste ridicule , et les toubibs ont raison.Ce sont bien les entreprises qui sont responsables de la casse, et c'est peut être pour ça, que ces fameuses entreprises sont obligé d'en payer un minimum la facture.

il y a 22 minutes, Morfou a dit :

Si les sacs ne pèsent plus que 25kg, le poids des parpaings, lui, n'a pas changé...

Le poids, mais la posture c'est aussi handicapant...carreleur par exemple!

Ca mérite explication...

Parce qu'à vue de nez...Marie Poppins n'existe pas!

Du fait que je ne comprend pas ce que vient faire Mary Poppins ici ... je ne résiste pas a la tentation  :

" Supercalifragilisticexpialidocious
Um diddle diddle diddle um diddle ay
Um diddle diddle diddle um diddle ay

_ Et si vous le dites à l'envers
Ça vous donne dociousalipristicfragicalisuper
Mais c'est tout de même aller un peu loin
_ Indubitablement

il y a une heure, ledébile a dit :

Le consommateur est devenu ce que d'aucuns voulaient qu'ils deviennent et cela ne règle pas la questions. Exemple pourquoi tuer les caissieres ( poignets ) alors que les bénéfices sont tels que l'on pourrait en embaucher trois ?

Ca empêcherait les clients de pousser à la vitesse? sont toujours pressés ceux-là...

Seule solution, supprimer le métier de caissière pour les caisses automatiques!

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

Il faut bien voir. Moi j'ai un préjugé négatif contre les industries pharmaceutiques, je pense qu'elles sont responsables de bien plus de pertes que ne le sont les tire-au-flanc et autres fraudeurs. C'est peut-être à eux qu'il faudrait s'intéresser pour boucher le trou.

En amont, ces gens nous empoisonnent sous un nomment aval, ils nous vendent des médicaments dont 75% sont inutiles où dangereux, ils font uniquement du fric, c'est aussi la cause de la surcharge des hôpitaux .

exemple, la maladie dite du foie gras qui envoie des milliers de jeunes dans les hôpitaux et directement imputable aux sodas

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Ca empêcherait les clients de pousser à la vitesse? sont toujours pressés ceux-là...

Seule solution, supprimer le métier de caissière pour les caisses automatiques!

On pourrait aussi te supprimer...Jamais vu une buse comme ça..

il y a une heure, ledébile a dit :

Le consommateur est devenu ce que d'aucuns voulaient qu'ils deviennent et cela ne règle pas la questions. Exemple pourquoi tuer les caissieres ( poignets ) alors que les bénéfices sont tels que l'on pourrait en embaucher trois ?

Le consommateur s'est motivé tout seul...

Pourquoi vouloir absolument lui enlever ses responsabilités?

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Du fait que je ne comprend pas ce que vient faire Mary Poppins ici ... je ne résiste pas a la tentation  :

" Supercalifragilisticexpialidocious
Um diddle diddle diddle um diddle ay
Um diddle diddle diddle um diddle ay

_ Et si vous le dites à l'envers
Ça vous donne dociousalipristicfragicalisuper
Mais c'est tout de même aller un peu loin
_ Indubitablement

 

c'est la fille du patron pour avoir le droit d'écrire de telles salades?

il y a 1 minute, ledébile a dit :

C''est sûr que si le maçon tombe de l'échafaudage parce que l'employeur à économisé sur la sécurité , c'est de la faute au consommateur..Stratosphérique !!!! . Même en s'alliant, ça reste ridicule , et les toubibs ont raison.Ce sont bien les entreprises qui sont responsables de la casse, et c'est peut être pour ça, que ces fameuses entreprises sont obligé d'en payer un minimum la facture.

Et si c'est chez toi que ça arrive ? le gars qui tombe de l'échafaudage et qui en meurt, à aucun moment tu ne ressentiras une part de responsabilité ? bah moi oui, je me dirai que purée, si j'avais pas fait construire cette putain de maison, le gars il serait pas mort parce qu'il ne serait jamais venu chez moi. En amont, la personne honnête, elle va se reconnaitre responsable, tout ou partie, cela dépend de son degré d'honnêteté. 

Après, que le patron ait économisé sur la sécurité, c'est une autre affaire que l'enquête déterminera. Ce que je sais, c'est que mon bailleur vient d'entreprendre de gros travaux là où j'habite, couverture, isolation extérieure, ravalement, j'ai eu des échafaudages immenses tout autour de la maison, je les ai bien regardés, et je me suis dit que le gars qui arriverait à tomber, soit il ferait un malaise non prévisible, soit il ne le peut pas tout simplement à moins de faire le mariole dessus, et c'est vrai que j'en ai vu le faire, j'en ai même filmé un pour montrer en famille. Donc enquête sérieuse à faire, y compris de voisinage, avant que d'accuser le patron.

il y a 8 minutes, Morfou a dit :

Ca empêcherait les clients de pousser à la vitesse? sont toujours pressés ceux-là...

Seule solution, supprimer le métier de caissière pour les caisses automatiques!

Je pense que ça viendra, cette suppression, quand les machines qui enregistrent les code-barres seront vraiment au point.

à l’instant, ledébile a dit :

C''est sûr que si le maçon tombe de l'échafaudage parce que l'employeur à économisé sur la sécurité , c'est de la faute au consommateur..Stratosphérique !!!! . Même en s'alliant, ça reste ridicule , et les toubibs ont raison.Ce sont bien les entreprises qui sont responsables de la casse, et c'est peut être pour ça, que ces fameuses entreprises sont obligé d'en payer un minimum la facture.

https://www.preventionbtp.fr/Actualites/Toutes-les-actualites/Entreprise/Le-nombre-de-deces-dans-le-BTP-en-baisse-de-13-8

Les ouvriers sont très capables de se mettre eux-mêmes en danger!

Sur la route comme sur les chantiers...

il y a 3 minutes, Swannie a dit :

Et si c'est chez toi que ça arrive ? le gars qui tombe de l'échafaudage et qui en meurt, à aucun moment tu ne ressentiras une part de responsabilité ? bah moi oui, je me dirai que purée, si j'avais pas fait construire cette putain de maison, le gars il serait pas mort parce qu'il ne serait jamais venu chez moi. En amont, la personne honnête, elle va se reconnaitre responsable, tout ou partie, cela dépend de son degré d'honnêteté. 

Après, que le patron ait économisé sur la sécurité, c'est une autre affaire que l'enquête déterminera. Ce que je sais, c'est que mon bailleur vient d'entreprendre de gros travaux là où j'habite, couverture, isolation extérieure, ravalement, j'ai eu des échafaudages immenses tout autour de la maison, je les ai bien regardés, et je me suis dit que le gars qui arriverait à tomber, soit il ferait un malaise non prévisible, soit il ne le peut pas tout simplement à moins de faire le mariole dessus, et c'est vrai que j'en ai vu le faire, j'en ai même filmé un pour montrer en famille. Donc enquête sérieuse à faire, y compris de voisinage, avant que d'accuser le patron.

Je pense que ça viendra, cette suppression, quand les machines qui enregistrent les code-barres seront vraiment au point.

tu t'enfonces....Si tu achètes un appart de 100 ans, tu vas faire une enquête pour savoir si un mâcon n' est pas tombé il y à un siècle afin de ne pas te sentir coupable ? Dingue !

à l’instant, Morfou a dit :

https://www.preventionbtp.fr/Actualites/Toutes-les-actualites/Entreprise/Le-nombre-de-deces-dans-le-BTP-en-baisse-de-13-8

Les ouvriers sont très capables de se mettre eux-mêmes en danger!

Sur la route comme sur les chantiers...

Non, c'est vrai? On vit une vie de dingue.

il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

Du fait que je ne comprend pas ce que vient faire Mary Poppins ici ... je ne résiste pas a la tentation  :

" Supercalifragilisticexpialidocious
Um diddle diddle diddle um diddle ay
Um diddle diddle diddle um diddle ay

_ Et si vous le dites à l'envers
Ça vous donne dociousalipristicfragicalisuper
Mais c'est tout de même aller un peu loin
_ Indubitablement

 

Relisez le post auquel je réponds...vous verrez que Marie Poppins et sa baguette magique y a sa place!

à l’instant, ledébile a dit :

tu t'enfonces....Si tu achètes un appart de 100 ans, tu vas faire une enquête pour savoir si un mâcon n' est pas tombé il y à un siècle afin de ne pas te sentir coupable ? Dingue !

non non, c'est toi qui t'enfonce en allant à l'extrême, ça n'a rien à voir ce que tu écris avec ce que j'ai écrit, ce n'est pas comparable, parce que tu ne veux pas considérer l'exemple précis que j'ai donné pour ne pas avoir a te reconnaitre la moindre part de responsabilité, si cela arrivait chez toi, ici et maintenant, pas y a 100 ans.

il y a 5 minutes, ledébile a dit :

En amont, ces gens nous empoisonnent sous un nomment aval, ils nous vendent des médicaments dont 75% sont inutiles où dangereux, ils font uniquement du fric, c'est aussi la cause de la surcharge des hôpitaux .

exemple, la maladie dite du foie gras qui envoie des milliers de jeunes dans les hôpitaux et directement imputable aux sodas

On pourrait aussi te supprimer...Jamais vu une buse comme ça..

Le remède au gavage des oies...leur faire boire du soda...

allez, allez t'as raison...J'ai perdu...Je t'abandonne les conclusions et à Morfou aussi, vous êtes trop fortes les filles..

à l’instant, Morfou a dit :

Le remède au gavage des oies...leur faire boire du soda...

tu dois en effet en connaitre un rayon sur les oies....