textes bibliques et cours d'histoire

les professeurs ont t'il le droit de mentionner des parties de la bible dans leurs cours comme reférence?

comme la france es un pays laique, je me suis souvent poser la question.. etant donné que Jésus Christ reste un personnage historique.?

il y a 9 minutes, shakawin a dit :

les professeurs ont t'il le droit de mentionner des parties de la bible dans leurs cours comme reférence?

comme la france es un pays laique, je me suis souvent poser la question.. etant donné que Jésus Christ reste un personnage historique.?

Des extraits de la bible peuvent être présentés comme des documents, c'est au programme des cours d'histoire de 6e pour l'étude du thème "Récits fondateurs, croyances et citoyenneté dans la Méditerranée antique au Ier millénaire avant J.-C.". Des extraits par la Genèse peuvent être étudiés en cours de français pour ce même niveau, avec d'autres récits fondateurs. 

il y a 21 minutes, shakawin a dit :

les professeurs ont t'il le droit de mentionner des parties de la bible dans leurs cours comme reférence?

comme la france es un pays laique, je me suis souvent poser la question.. etant donné que Jésus Christ reste un personnage historique.?

Quelles que soient ses opinions religieuses, on ne peut ignorer la Bible, qui est un texte littéraire très important. Quant à son caractère historique, à mon avis faut en prendre et en laisser.

il y a 27 minutes, shakawin a dit :

les professeurs ont t'il le droit de mentionner des parties de la bible dans leurs cours comme reférence?

comme la france es un pays laique, je me suis souvent poser la question.. etant donné que Jésus Christ reste un personnage historique.?

Non c'est du plagiat, faut demander à Jesus d'abord.

C'est une bonne question, et il me semble bien que oui car certains passages de la Bible sont cités dans les manuels, si ma mémoire ne me fait pas défaut. C'est le prosélytisme qui craint. En Histoire on apprend l'histoire des Hébreux, ce qui nécessite pas mal de références à l'Ancien Testament, ainsi que d'autres périodes ou événements qui peuvent être appuyés de passages bibliques pour illustrer.

je posais la question.

j'ai vu un film qui parlait de la chose

une enseignante a mentionner le nom de Jesus dans son cours d'histoire comme reference.le comparant les paroles de lutin luther king et jesus chris comme ressemblante ou identique.

elle fut accuser de mentionner sa foi dans un cours hors apparemment aux USA, c'est un acte interdit.

elle fut juger pour ca.

il y a 2 minutes, shakawin a dit :

je posais la question.

j'ai vu un film qui parlait de la chose

une enseignante a mentionner le nom de Jesus dans son cours d'histoire comme reference.le comparant les paroles de lutin luther king et jesus chris comme ressemblante ou identique.

elle fut accuser de mentionner sa foi dans un cours hors apparemment aux USA, c'est un acte interdit.

elle fut juger pour ca.

T'es sûr que c'est aux USA? C'est pas spécialement un pays laïque. Il est vrai qu'ils font des procès pour un oui ou pour un non...

il y a 38 minutes, RabbinRenard a dit :

C'est une bonne question, et il me semble bien que oui car certains passages de la Bible sont cités dans les manuels, si ma mémoire ne me fait pas défaut. 

Yep. 

Certains manuels + BO de l'éduc nat : http://cache.media.eduscol.education.fr/file/Histoire/97/3/RA16_C3_HIS_6e_Th2_Recits_fondateurs,_croyances_et_citoyennete_dans_la_Mediterranee_antique-DM_619973.pdf

il y a 17 minutes, Gouderien a dit :

T'es sûr que c'est aux USA? C'est pas spécialement un pays laïque. Il est vrai qu'ils font des procès pour un oui ou pour un non...

je te donne le lien du film, tu me dira.

https://libertyvf.com/films/streaming/95694-god-s-not-dead-2.html

Intermède musical:

Hugues Aufray: le bon Dieu s'énervait dans son atelier...

Lire l'excellent article de Wikipédia:

Enseignement du fait religieux en France.

A mon sens les programmes évoquent bien trop tardivement dans la scolarité des enfants l'enseignement du fait religieux alors que les bases principales sont déjà ancrées dès la maternelle et au CE2: 

En premier lieu, au travers des fêtes ponctuant les vacances et les jours fériés.Tous les gamins sont capables de demander ce qu'est la pentecôte, Pâques ou l'ascension, ou pourquoi on fête Noël en accrochant des étoiles partout. 

En second lieu, au travers l'affichage de la date et l'explication de ce que signifie l'année 2018 après Jésus Christ quand on aborde sérieusement les notions de temps et de calendrier. Encore faudrait il avoir des gens formés pour pouvoir expliquer la différence des années  entre le calendrier musulman, le calendrier chinois et le calendrier occidental.

En expliquant aux enfants ce qui s'est passé en -52 av JC à nos ancêtres les gaulois et expliquer ce qui s'est passé ailleurs en Méditerranée en Palestine en l'an 1 et quelle était la première religion monothéiste dominante à cette époque (le judaïsme, en ces lieux) et ce  en quoi la société antique polythéiste était différente de la société  monothéiste médiévale chrétienne. Et en expliquant comment Charles Martel l'ancêtre de Charlemagne a repoussé l'envahisseur à POITIERS. C'est alors que la troisième  religion monothéiste, l'Islam rentre en lice.

Laïque ne veut pas dire censure. 2000 avant J.C par exemple est normal. La Rome tremble sous l'effet des révoltes des chrétiens etc.

Par contre dieu est bon, jésus est son fils, et si tu ne mets pas 5 euros dans le tronc, tu iras en enfer, endroit on l'on brûle pour l'éternité c'est autre chose...

Les textes bibliques ne sont pas des textes historiques. Ils n'ont pas été écrit au temps de l'évènement.

Noé construisit une arche ! Des preuves !

Approximatif : "Je vis sortir du cabinet du Roi (Louis XVIII) Talleyrand (ancien ministre des Affaires Etrangères de Bonaparte - pied bot) qui tenait le bras de Fouché (conventionnel - ancient ministre de la Police de Bonaparte - Président du Gouvernement Provisoire après Waterloo). Le Vice s'appuyant sur le Crime".

Mémoires d'Outre tombe - Châteaubriant.

Ca, un enseignant peut le raconter.

Quant à citer des versets en classe (à part demander aux enfants de tourner sept fois leur langue dans leur bouche avant de répondre…) Doit- on doit trouver cela déplacé au collège où l'on est amené à réfléchir sur les légendes païennes, sur les mythologies, sur la culture antique, sur les piliers de l'islam...Sur les influences et antagonismes religieux au cours des siècles. Peut être à doses très  homéopathiques? Il ne me semble pas que dans ma jeunesse mes profs l'aient fait en tous cas. C'est ce pourquoi j'ai été surprise de voir que la bible était citée dans le manuel de mon fils.

Il faut être prudent avec des citations bibliques qui concernent des évènements (Moise et la mer Rouge, sortie d'Egype, Jéricho etc.) et des personnages mythiques qui ne sont pas historiques (Abraham, Moïse, Jésus ...) .Prendre en exemple l'enseignement de la mythologie grecque qu'il faut présenter pour connaitre l'histoire grecque et ses inspirateurs (peintres, sculpteurs, citations, romans...)