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Elections européennes ou référendum ?

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pluc89

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PASCOU Membre 92 138 messages
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il y a 21 minutes, jimmy45 a dit :

N'importe quoi.

S'il était opportuniste il serait resté au PS aurait dit ce que importants voulaient entendre pour devenir ministre ou premier ministre ou président.

Allez Next. Marre de relire 50 fois les éléments de langage du FN pour diaboliser Mélenchon ou la FI. Quand vous aurez les couilles de combattre la FI et Mélenchon sur le fond on en reparlera.

 

 

 

Tu dis toi même qu'il sentait le ps en voie d'extinction .

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 30 minutes, jimmy45 a dit :

N'importe quoi.

S'il était opportuniste il serait resté au PS aurait dit ce que importants voulaient entendre pour devenir ministre ou premier ministre ou président.

Allez Next. Marre de relire 50 fois les éléments de langage du FN pour diaboliser Mélenchon ou la FI. Quand vous aurez les couilles de combattre la FI et Mélenchon sur le fond on en reparlera.

 

 

 

Dans ce cas n'emploie pas des éléments très  douteux de Melenchon. 

Tu peux me rappeler son programme pour les européennes?

Modifié par PASCOU
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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 217 messages
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il y a 26 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

Oui c'est ce qu'on reprochera aisément à la FI, d'avoir des idées ou des propositions qui vont à l'encontre des idées que les français ont. Il faudrait bien sur expliquer en quoi les idées de la FI sont meilleurs et pour qui.

C'est ce que fait la FI avec le peu de moyens dont elle dispose et le déficit de temps de parole dans les médias.

 

Citation

L'Europe c'est justement l'arrêt de la mise en concurrence des peuples. La concurrence est essentiellement commerciale comme elle se fait au sein d'un même pays, d'une même région, d'un même village lorsque deux coiffeurs ouvrent dans la même rue.

Non l'UE organise la concurrence des peuples et de leurs systèmes sociaux par idéologie.

Il serait plus efficace d'organiser une vraie coopération.

De manière technique, cela signifie arrêter d'essayer de faire des excédants commerciaux sur le dos des autres pays et au contraire s'entendre avec les autres pays / mettre en place des mécanismes de coopération pour essayer d'équilibrer les balances commerciales.

C'est un paradigme totalement différent qui changerait totalement la manière de fonctionner de l'UE et qui donnerait du sens à la construction européenne.

 

Citation

La question des migrants c'est de la poudre aux yeux, on a largement les moyens d'héberger les migrants et de suivre les recommandation de l'Europe parce qu'on parle d'une extrême minorité. On est juste dans le symbole et dans les peurs de l'invasion, mais je ne vois pas comment quelques milliers de pauvres gens ne parlant pas un mot de français pourrait effrayer 70 millions de français. 

Ils font le coup à chaque fois, Sarkozy a été élu parce que les médias ont fait peur aux gens en parlant sans arrêt d'insécurité.

 

Citation

Les députés européens votent des lois qui nous touche tous, nous tous européen...

La belle affaire, les députés européens n'ont pas le droit de voter sur les principaux sujets.

Quand ils ont le droit de voter ce sont les gouvernements qui ont le dernier mot.

Et l'initiative c'est la commission qui la détient.

Le pouvoir législatif des députés européens est un leurre. C'est une mascarade pour faire croire aux gens que l'UE est démocratique.

Nous avons assez de recul maintenant pour ne pas nous faire avoir par cet écran de fumée. Ce sont les gouvernements et les lobbys qui décident tout au niveau de l'union européenne.

 

Citation

si nous protégé de l'acier chinois, c'est grace à eux. Si nos fonds marins sont préservés contre un libéralisme sauvage, c'est encore grace à eux. A chacun son domaine de compétence, la France n'a aucun pouvoir sur les navires hollandais qui s'équipent avec des électrochocs, l'Europe si et fait interdire cette pêche. Tu peux mettre tous les gouvernements que tu veux y compris la FI, ils n'ont strictement aucun pouvoir en matière d'écologie sur l'équipement et les manières de pêcher des autres pays... Ou alors on leur envoie l'armée pour les massacrer mais je suppose que tu n'es pas favorable au retour de l'Europe des nations et des guerres.

Ce sont les gouvernements qui décident tout au niveau de l'UE.

L'UE est une organisation intergouvernementale.

Les propositions de la FI sont justement de démocratiser tout cela en faisant en sorte que les députés européens aient un vraie pouvoir d'initiative et de décision, et que les parlements nationaux et les peuples ( par l'intermédiaire de référendums ) participent au processus de décision.

 

il y a 8 minutes, PASCOU a dit :

Tu dis toi même qu'il sentait le ps en voie d'extinction .

Non il sentait que le PS ne pourrait pas redevenir socialiste et de gauche.

 

Modifié par jimmy45
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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, jimmy45 a dit :

C'est ce que fait la FI avec le peu de moyens dont elle dispose et le déficit de temps de parole dans les médias.

 

Non l'UE organise la concurrence des peuples et de leurs systèmes sociaux par idéologie.

Il serait plus efficace d'organiser une vraie coopération.

De manière technique, cela signifie arrêter d'essayer de faire des excédants commerciaux sur le dos des autres pays et au contraire s'entendre avec les autres pays / mettre en place des mécanismes de coopération pour essayer d'équilibrer les balances commerciales.

C'est un paradigme totalement différent qui changerait totalement la manière de fonctionner de l'UE et qui donnerait du sens à la construction européenne.

 

Ils font le coup à chaque fois, Sarkozy a été élu parce que les médias ont fait peur aux gens en parlant sans arrêt d'insécurité.

 

La belle affaire, les députés européens n'ont pas le droit de voter sur les principaux sujets.

Quand ils ont le droit de voter ce sont les gouvernements qui ont le dernier mot.

Et l'initiative c'est la commission qui la détient.

Le pouvoir législatif des députés européens est un leurre. C'est une mascarade pour faire croire aux gens que l'UE est démocratique.

Nous avons assez de recul maintenant pour ne pas nous faire avoir par cet écran de fumée. Ce sont les gouvernements et les lobbys qui décident tout au niveau de l'union européenne.

 

Ce sont les gouvernements qui décident tout au niveau de l'UE.

L'UE est une organisation intergouvernementale.

Les propositions de la FI sont justement de démocratiser tout cela en faisant en sorte que les députés européens aient un vraie pouvoir d'initiative et de décision, et que les parlements nationaux et les peuples ( par l'intermédiaire de référendums ) participent au processus de décision.

 

Non il sentait que le PS ne pourrait pas redevenir socialiste et de gauche.

 

Il était  bien placé après en avoir bien profité..

Le ps na jamais été de gauche depuis le début .

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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à l’instant, jimmy45 a dit :

C'est ce que fait la FI avec le peu de moyens dont elle dispose et le déficit de temps de parole dans les médias.

 

Non l'UE organise la concurrence des peuples et de leurs systèmes sociaux par idéologie.

Il serait plus efficace d'organiser une vraie coopération.

De manière technique, cela signifie arrêter d'essayer de faire des excédants commerciaux sur le dos des autres pays et au contraire s'entendre avec les autres pays / mettre en place des mécanismes de coopération pour essayer d'équilibrer les balances commerciales.

C'est un paradigme totalement différent qui changerait totalement la manière de fonctionner de l'UE et qui donnerait du sens à la construction européenne.

 

Ils font le coup à chaque fois, Sarkozy a été élu parce que les médias ont fait peur aux gens en parlant sans arrêt d'insécurité.

 

La belle affaire, les députés européens n'ont pas le droit de voter sur les principaux sujets.

Quand ils ont le droit de voter ce sont les gouvernements qui ont le dernier mot.

Et l'initiative c'est la commission qui la détient.

Le pouvoir législatif des députés européens est un leurre. C'est une mascarade pour faire croire aux gens que l'UE est démocratique.

Nous avons assez de recul maintenant pour ne pas nous faire avoir par cet écran de fumée. Ce sont les gouvernements et les lobbys qui décident tout au niveau de l'union européenne.

 

Ce sont les gouvernements qui décident tout au niveau de l'UE.

L'UE est une organisation intergouvernementale.

Les propositions de la FI sont justement de démocratiser tout cela en faisant en sorte que les députés européens aient un vraie pouvoir d'initiative et de décision, et que les parlements nationaux participent au processus de décision.

 

La FI est quand même le seul parti politique français a posséder sa propre chaine de télévision: le média. On ne peut pas dire qu'il ne communique pas ou ne sont pas entendu, ils sont au top à ce niveau là.

 

Sur la mise en concurrence des peuples par idéologie il faudrait que tu développes un peu parce que je n'ai pas l'impression que l'idéologie de l'UE soit une 3ème guerre mondiale en Europe, bien au contraire. L'Europe est en paix depuis 1945 c'est la première fois dans l'Histoire de l'humanité que ça arrive, et chaque jour qui passe est une victoire de la paix sur la guerre en Europe. S'il y avait une volonté de mise en concurrence des peuples il y aurait un racisme officiel... contre les allemands, contre les italiens, contre les portugais... contre qui par exemple on t'as dressé toi? 

 

Après on peut parfaitement imaginer que tous les citoyens européens vote pour un parti de gauche et qu'une assemblée de gauche internationale écrive une constitution européenne encrée à gauche. Il faut juste que ça passe par le vote démocratique. 

 

Dans nos institutions française, ainsi qu'au niveau européen, il y a des choses qui sont du ressort des municipalités, des départements, des régions, de la nation... et donc c'est pareil en Europe. Et donc non le gouvernement ne vote en aucun cas de loi, ce sont les députés et les sénateurs qui font ça. Le gouvernement n'a aucun pouvoir sinon celui de gérer leur ministère et de proposer des lois. On se souviendra même de la cohabitation sous Chirac et donc il est parfaitement possible que la FI puisse obtenir que Mélenchon soit 1er ministre et qu'il nomme un gouvernement FI... Mais ils n'auront toujours pas le pouvoir de voter les lois.

 

Une fois que tu auras acquis ça tu pourras te permettre de creuser le rôle des députés européens.

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 217 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
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il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

La FI est quand même le seul parti politique français a posséder sa propre chaine de télévision: le média. On ne peut pas dire qu'il ne communique pas ou ne sont pas entendu, ils sont au top à ce niveau là.

 

Sur la mise en concurrence des peuples par idéologie il faudrait que tu développes un peu parce que je n'ai pas l'impression que l'idéologie de l'UE soit une 3ème guerre mondiale en Europe, bien au contraire. L'Europe est en paix depuis 1945 c'est la première fois dans l'Histoire de l'humanité que ça arrive, et chaque jour qui passe est une victoire de la paix sur la guerre en Europe. S'il y avait une volonté de mise en concurrence des peuples il y aurait un racisme officiel... contre les allemands, contre les italiens, contre les portugais... contre qui par exemple on t'as dressé toi? 

 

Après on peut parfaitement imaginer que tous les citoyens européens vote pour un parti de gauche et qu'une assemblée de gauche internationale écrive une constitution européenne encrée à gauche. Il faut juste que ça passe par le vote démocratique. 

 

Dans nos institutions française, ainsi qu'au niveau européen, il y a des choses qui sont du ressort des municipalités, des départements, des régions, de la nation... et donc c'est pareil en Europe. Et donc non le gouvernement ne vote en aucun cas de loi, ce sont les députés et les sénateurs qui font ça. Le gouvernement n'a aucun pouvoir sinon celui de gérer leur ministère et de proposer des lois. On se souviendra même de la cohabitation sous Chirac et donc il est parfaitement possible que la FI puisse obtenir que Mélenchon soit 1er ministre et qu'il nomme un gouvernement FI... Mais ils n'auront toujours pas le pouvoir de voter les lois.

 

Une fois que tu auras acquis ça tu pourras te permettre de creuser le rôle des députés européens.

Désolé mais renseignez-vous sur le fonctionnement des institutions européennes.

C'est le conseil européen qui définit la feuille de route de l'union européenne. Le conseil européen ce sont les dirigeants de chaque pays.

Ils désignent le président de la commission européenne et les commissaires européens.

Les députés ont juste le droit de choisir entre les présidents qui sont proposés par les dirigeants européens.

Sur ce point ce sont donc bien les dirigeants européens qui ont la main. Le rôle du parlement est un leurre. Choisir parmi un choix restreint ce n'est pas un vrai choix. Dans une démocratie ce sont de toute façon les citoyens qui devraient décider.

La commission européenne, composée de personnes choisies par les dirigeants européens, est la seule à avoir l'initiative sur les lois européennes.

Les députés européens ont là encore un faux droit d'initiative vu qu'ils ont besoin de réunir une majorité qualifiée pour pouvoir proposer qqchose, que la commission européenne et les gouvernements pourront de toute façon refuser.

Les différentes compétences de l'UE sont divisées en 3 catégories.

Concernant la première catégorie, c'est à dire les sujets importants, seul les ministres des gouvernements réunis en commission ont le droit de décision.

Pour la deuxième catégorie, ce sont toujours les ministres qui décident, mais les députés européens ont le droit immensément important de pouvoir donner leur avis s'ils le veulent !

Pour la troisième catégorie de compétences, les députés européens peuvent voter, mais une fois une décision arrêtée par le parlement européen, ce sont là encore les ministres qui décident et qui ont le dernier mot via le conseil des ministres européens.

Les députés européens n'ont aucun pouvoir. Les gouvernements ont un droit de veto sur les députés, qu'ils utilisent rarement certes parce que le parlement est sur la même ligne idéologique. Mais c'est un droit de veto qu'ils n'hésiteraient certainement pas à utiliser si jamais un parlement déviait de cette ligne.

Les lois européennes ( ou directives européennes ) sont ensuite transposées à coup d'ordonnances en droit national. Ce sont là encore les gouvernements qui font la loi. Les députés nationaux n'ont pas le droit de s'y opposer. Ce sont les traités européens et la constitution de chaque pays qui imposent ce fonctionnement.

Vérifiez c'est dans la constitution et dans le traité sur le fonctionnement de l'UE.

Voilà la réalité.

 

Modifié par jimmy45
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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 8 minutes, jimmy45 a dit :

Désolé mais renseignez-vous sur le fonctionnement des institutions européennes.

C'est le conseil européen qui définit la feuille de route de l'union européenne. Le conseil européen ce sont les dirigeants de chaque pays.

Ils désignent le président de la commission européenne et les commissaires européens.

Les députés ont juste le droit de choisir entre les présidents qui sont proposés par les dirigeants européens.

Sur ce point ce sont donc bien les dirigeants européens qui ont la main. Le rôle du parlement est un leurre. Choisir parmi un choix restreint ce n'est pas un vrai choix. Dans une démocratie ce sont de toute façon les citoyens qui devraient décider.

La commission européenne, composée de personnes choisies par les dirigeants européens, est la seule à avoir l'initiative sur les lois européennes.

Les députés européens ont là encore un faux droit d'initiative vu qu'ils ont besoin de réunir une majorité qualifiée pour pouvoir proposer qqchose, que la commission européenne et les gouvernements pourront de toute façon refuser.

Les différentes compétences de l'UE sont divisées en 3 catégories.

Concernant la première catégorie, c'est à dire les sujets importants, seul les ministres des gouvernements réunis en commission ont le droit de décision.

Pour la deuxième catégorie, ce sont toujours les ministres qui décident, mais les députés européens ont le droit immensément important de pouvoir donner leur avis s'ils le veulent !

Pour la troisième catégorie de compétences, les députés européens peuvent voter, mais une fois une décision arrêtée par le parlement européen, ce sont là encore les ministres qui décident et qui ont le dernier mot via le conseil des ministres européens.

Les députés européens n'ont aucun pouvoir. Les gouvernements ont un droit de veto sur les députés, qu'ils utilisent rarement certes parce que le parlement est sur la même ligne idéologique. Mais c'est un droit de veto qu'ils n'hésiteraient certainement pas à utiliser si jamais un parlement déviait de cette ligne.

Les lois européennes ( ou directives européennes ) sont ensuite transposées à coup d'ordonnances en droit national. Ce sont là encore les gouvernements qui font la loi. Les députés nationaux n'ont pas le droit de s'y opposer. Ce sont les traités européens et la constitution de chaque pays qui imposent ce fonctionnement.

Vérifiez c'est dans la constitution et dans le traité sur le fonctionnement de l'UE.

Voilà la réalité.

 

Il est question des élections européennes, pas du conseil européen lequel n'a aucun pouvoir législatif. Ce sont les députés qui font les lois.

 

Reste qu'une constitution ça se fabrique et que la FI peut très bien gagner ces élections et créer une alliance européenne pour réorienter l'Europe à gauche. Il y a juste à gagner les élections... c'est quoi le programme FI pour les européennes? 

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pluc89 Membre 11 298 messages
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Il y a 6 heures, jimmy45 a dit :

il faut comprendre que pour changer quelque chose au niveau européen, il faut changer de gouvernement, et donc en ce qui nous concerne parce que Macron s'est arroger la tête du gouvernement, il faut changer de président.

Les dirigeants des autres pays ne comptent donc pas.  C'est plutôt flatteur pour Macron.

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 217 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
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Il y a 9 heures, Crabe_fantome a dit :

Il est question des élections européennes, pas du conseil européen lequel n'a aucun pouvoir législatif. Ce sont les députés qui font les lois.

 

Reste qu'une constitution ça se fabrique et que la FI peut très bien gagner ces élections et créer une alliance européenne pour réorienter l'Europe à gauche. Il y a juste à gagner les élections... c'est quoi le programme FI pour les européennes? 

Non gagner les élections européennes NE SERT A RIEN concernant les politiques et les lois européennes.

Les politiques européennes, les lois européennes sont décidées par le conseil européen, par la commission et par le conseil des ministres européens.

L'UE est un vaste dispositif qui permet aux gouvernements de LEGIFERER.

Réveillez-vous.

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 217 messages
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Il y a 8 heures, pluc89 a dit :

Les dirigeants des autres pays ne comptent donc pas.  C'est plutôt flatteur pour Macron.

Ben si ils comptent. Mais nous on est français on ne peut agir que via la souveraineté de la France. C'est quoi ce discours ?

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 11 heures, Crabe_fantome a dit :

La FI est quand même le seul parti politique français a posséder sa propre chaine de télévision: le média. On ne peut pas dire qu'il ne communique pas ou ne sont pas entendu, ils sont au top à ce niveau là.

 

Sur la mise en concurrence des peuples par idéologie il faudrait que tu développes un peu parce que je n'ai pas l'impression que l'idéologie de l'UE soit une 3ème guerre mondiale en Europe, bien au contraire. L'Europe est en paix depuis 1945 c'est la première fois dans l'Histoire de l'humanité que ça arrive, et chaque jour qui passe est une victoire de la paix sur la guerre en Europe. S'il y avait une volonté de mise en concurrence des peuples il y aurait un racisme officiel... contre les allemands, contre les italiens, contre les portugais... contre qui par exemple on t'as dressé toi? 

 

Après on peut parfaitement imaginer que tous les citoyens européens vote pour un parti de gauche et qu'une assemblée de gauche internationale écrive une constitution européenne encrée à gauche. Il faut juste que ça passe par le vote démocratique. 

 

Dans nos institutions française, ainsi qu'au niveau européen, il y a des choses qui sont du ressort des municipalités, des départements, des régions, de la nation... et donc c'est pareil en Europe. Et donc non le gouvernement ne vote en aucun cas de loi, ce sont les députés et les sénateurs qui font ça. Le gouvernement n'a aucun pouvoir sinon celui de gérer leur ministère et de proposer des lois. On se souviendra même de la cohabitation sous Chirac et donc il est parfaitement possible que la FI puisse obtenir que Mélenchon soit 1er ministre et qu'il nomme un gouvernement FI... Mais ils n'auront toujours pas le pouvoir de voter les lois.

 

Une fois que tu auras acquis ça tu pourras te permettre de creuser le rôle des députés européens.

Leurope est en paix parce que le pillage se fait sans résistance. 

Encore la sncf qui va passer à  l'ennemi du peuple.

Vivement le referendum de 2019.

On a volé celui de 2005 juste retour des choses.

Non à cette UE et son porte drapeau macron.

Un pack degagiste.

Modifié par PASCOU
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voileux Membre 7 613 messages
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Il y a 13 heures, jimmy45 a dit :

N'importe quoi.

S'il était opportuniste il serait resté au PS aurait dit ce que importants voulaient entendre pour devenir ministre ou premier ministre ou président.

Allez Next. Marre de relire 50 fois les éléments de langage du FN pour diaboliser Mélenchon ou la FI. Quand vous aurez les couilles de combattre la FI et Mélenchon sur le fond on en reparlera.

Il a été ministre délégué à l'enseignement de 2000 à 2002

 

 

 

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Membre, 45ans Posté(e)
jimmy45 Membre 9 217 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
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Il a été ministre après avoir gueulé avec la gauche du PS parce qu'ils n'étaient pas représentés dans le gouvernement alors que les statuts du PS spécifiaient que tous les courants à l'intérieur du PS devaient être représentés et participer. C'était à l'époque où les gens avaient encore l'illusion qu'il y avait une base d'idées en commun, incarnée dans le gouvernement Jospin par les 35h.

Mais selon moi déjà à l'époque le courant majoritaire au PS était déjà libéral et n'avait plus rien de socialiste.

Il est de notoriété publique que le conseil des ministre était assez mouvementé avec Mélenchon qui était rarement d'accord avec certaines politiques du gouvernement Jospin.

Bref acceptez qu'il était dans l'opposition au PS déjà à l'époque au lieu de refaire le passé comme ça vous arrange.

 

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voileux Membre 7 613 messages
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Il y a 13 heures, PASCOU a dit :

Dans ce cas n'emploie pas des éléments très  douteux de Melenchon. 

Tu peux me rappeler son programme pour les européennes?

Macron d'abord a t'il un programme ,voici ce qu'il déclare On oppose depuis lors Europe et souveraineté. Il est temps d’affirmer que, sur les grands défis de notre époque (sécurité, migrations, commerce, numérique…), la vraie souveraineté passe par une action européenne, dans un cadre démocratique renouvelé.

Analysons dans l'ordre  sécurité en France 17% des personnes ne se sentant pas en sécurité refusent de sortir le soir, en deux la migration, ai je besoin d'expliquer, en 3 à analyser le commerce français et son déficit , une blague sans doute, le numérique , nous sommes derrière la Scandinavie et l'Allemagne...Par contre la France est le seul pays qui matraque les retraités et les salariés , record pour les impôts, cadeaux éhontés à la finance et surtout une gestion exemplaire 2000 milliards de dettes avec une dérive 0.38% de plus en 18 mois...Nous sommes en dettes..  à 0.1% du 100% du PIB. Rappelons que c'est Sarkosy qui a fait voter une loi intelligente une société ayant 30% de dettes est mise en liquidation….La seule différence entre l'état et cette société , c'est que l'état à un levier qu'il manque à la deuxième , les impôts...Mais ce servir de cela à outrance comme c'est le cas actuellement trahi une gestion de charlot

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 565 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Non gagner les élections européennes NE SERT A RIEN concernant les politiques et les lois européennes.

Les politiques européennes, les lois européennes sont décidées par le conseil européen, par la commission et par le conseil des ministres européens.

L'UE est un vaste dispositif qui permet aux gouvernements de LEGIFERER.

Réveillez-vous.

Dans ce cas notre sénat et notre assemblée nationale ne sert à rien non plus? C'est un complot de Macron qui a organisé la Vème République dans sa vie antérieure?! 

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Leurope est en paix parce que le pillage se fait sans résistance. 

Encore la sncf qui va passer à  l'ennemi du peuple.

Vivement le referendum de 2019.

On a volé celui de 2005 juste retour des choses.

Non à cette UE et son porte drapeau macron.

Un pack degagiste.

Oui en fait tu n'es pas prêt de te sentir européen parce que tu as trop le nez dans les affaires françaises... Je comprends, c'est compliqué... C'est pas grave, on fera sans toi... de toute façon ton vote nul ne comptera pas. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 298 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

C'est quoi ce discours ? 

C'est le vôtre ! " pour changer quelque chose au niveau européen, il faut changer de gouvernement, ..."

 

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

la souveraineté de la France

La souveraineté de pays comme la France est un leurre. Prenons pour exemple le Royaume-uni. Il n'est pas dans l'Euro, il peut donc assurer sa souveraineté sur sa monnaie. A l'annonce du Brexit, la Livre sterling s'est considérablement dépréciée, malgré les efforts du RU. Dépréciée, c'est à dire a subi une dévaluation involontaire, entrainant une inflation multipliée par 10 en 1 an. Où est la souveraineté du RU sur sa monnaie ?

La souveraineté de pays comme la France est un leurre face à la Fédération de Russie, à la République "démocratique" de  Chine "populaire" et aux États-Unis d'Amérique. Où est la souveraineté de la Géorgie, de l'Ukraine, face à la Fédération de Russie ? Où est la "souveraineté" du RU quand son invité, M. Trump président des États-Unis d'Amérique, dicte à Mme May la conduite qu'elle doit avoir dans les négociations de sortie du l'UE et la menace s'il elle ne se soumet pas ses dictats ?

Où est la souveraineté du Cambodge quand la Chine pèse sur les élections dans ce pays ?

Où est la souveraineté des états africains invités à Pékin, par leur principal créancier, la Chine ?

Au sein de l'Union Européenne, la France a du poids. Vous le dites vous-même : "pour changer quelque chose au niveau européen, il faut changer de gouvernement, ...".  Unie avec ses partenaires européens, ensemble, ils peuvent se préserver de l'emprise des dites grandes puissance, et être de taille à défendre leur souveraineté commune. A défaut, nous deviendront des satellites, des vassaux desdites puissances, ennemies de l'union des pays européens, car ils savent et c'est vieux comme le monde, qu'il faut diviser pour régner.

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voileux Membre 7 613 messages
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Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

C'est le vôtre ! " pour changer quelque chose au niveau européen, il faut changer de gouvernement, ..."

 

La souveraineté de pays comme la France est un leurre. Prenons pour exemple le Royaume-uni. Il n'est pas dans l'Euro, il peut donc assurer sa souveraineté sur sa monnaie. A l'annonce du Brexit, la Livre sterling s'est considérablement dépréciée, malgré les efforts du RU. Dépréciée, c'est à dire a subi une dévaluation involontaire, entrainant une inflation multipliée par 10 en 1 an. Où est la souveraineté du RU sur sa monnaie ?

La souveraineté de pays comme la France est un leurre face à la Fédération de Russie, à la République "démocratique" de  Chine "populaire" et aux États-Unis d'Amérique. Où est la souveraineté de la Géorgie, de l'Ukraine, face à la Fédération de Russie ? Où est la "souveraineté" du RU quand son invité, M. Trump président des États-Unis d'Amérique, dicte à Mme May la conduite qu'elle doit avoir dans les négociations de sortie du l'UE et la menace s'il elle ne se soumet pas ses dictats ?

Où est la souveraineté du Cambodge quand la Chine pèse sur les élections dans ce pays ?

Où est la souveraineté des états africains invités à Pékin, par leur principal créancier, la Chine ?

Au sein de l'Union Européenne, la France a du poids. Vous le dites vous-même : "pour changer quelque chose au niveau européen, il faut changer de gouvernement, ...".  Unie avec ses partenaires européens, ensemble, ils peuvent se préserver de l'emprise des dites grandes puissance, et être de taille à défendre leur souveraineté commune. A défaut, nous deviendront des satellites, des vassaux desdites puissances, ennemies de l'union des pays européens, car ils savent et c'est vieux comme le monde, qu'il faut diviser pour régner.

La France se préserver des grandes puissances , ben voyons , cela ne doit pas concerné Macron, lui qui a vendu Alsthom en rendant le PA de gaulle des américains, avec tous les EPR...

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Dans ce cas notre sénat et notre assemblée nationale ne sert à rien non plus? C'est un complot de Macron qui a organisé la Vème République dans sa vie antérieure?! 

Oui en fait tu n'es pas prêt de te sentir européen parce que tu as trop le nez dans les affaires françaises... Je comprends, c'est compliqué... C'est pas grave, on fera sans toi... de toute façon ton vote nul ne comptera pas. 

Méfie toi que le tien le devienne.:smile2:

En 2005 ca ne t'a pas beaucoup dérangé qu' un référendum européen soit trafiqué par le président et le parlement français. 

Comme quoi tu bouffes à tous les rateliers du moment que ça  valide ta politique ultra liberale.

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, voileux a dit :

La France se préserver des grandes puissances , ben voyons , cela ne doit pas concerné Macron, lui qui a vendu Alsthom en rendant le PA de gaulle dépendant des américains, avec tous les EPR...

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Dans ce cas notre sénat et notre assemblée nationale ne sert à rien non plus? C'est un complot de Macron qui a organisé la Vème République dans sa vie antérieure?! 

Oui en fait tu n'es pas prêt de te sentir européen parce que tu as trop le nez dans les affaires françaises... Je comprends, c'est compliqué... C'est pas grave, on fera sans toi... de toute façon ton vote nul ne comptera pas. 

Je me sens autant européen que toi.

Je ne vote pas Macron donc je ne me sens pas français?

Idiot ton raisonnement. 

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