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Pourquoi l'évasion fiscale fonctionne-t-elle bien ? Notre soi-disant gouvernement étique ne fait rien !


Arn

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)

Comment se fait-il qu'il n'y a que les journalistes d'investigation pour découvrir les paradis fiscaux ?

Si nos gouvernants français ou autres, de sont pas capables de démonter le système des paradis fiscaux c'est que nos gouvernements sont des incapables.

Non, ils ne sont ni incapables ni incompétents mais il laisse faire les choses. Alors que les pauvres eux ne doivent pas tricher. Mais les riches ont le droit.

Combien Bernard Tapie va-t-il prendre d'années de prison dans son prochain jugement ?

Dans la réalité au lieu de combattre la mafia financière, le gouvernement macro fait tout ce qu'il peut pour régulariser la mafia.

Et ceci n'est pas surprenant ! Savez-vous que le business de la drogue qui est illégale en France est néanmoins inclus dans le PIB de la France.

La politique du gouvernement en marche est donc d'encadrer davantage les populations pauvres et en parallèle laisser la mafia Bolloré, L'Oréal ou autres régularisaient des situations d'escroquerie.

Qu'il est beau, qu'il est étique, le PDG de la raie publique.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Peut être parce-qu'un gouvernement n'a aucune juridiction possible sur les autres pays. Qu'est ce que tu dirais si les usa estiment que t'es trop payé et décident de baisser ton salaire, via un impôt, de 40%? Et ben c'est pareil. Au maximum on mets une pression financière avec un chantage mais ils faut être puissant... 

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 632 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Peut être parce-qu'un gouvernement n'a aucune juridiction possible sur les autres pays. Qu'est ce que tu dirais si les usa estiment que t'es trop payé et décident de baisser ton salaire, via un impôt, de 40%? Et ben c'est pareil. Au maximum on mets une pression financière avec un chantage mais ils faut être puissant... 

Pour rester clair et limiter le débat, l'évasion fiscale concerne les revenus perçus légalement dans un pays mais planqués dans un autre pays. A la limite pour améliorer la lutte contre l'évasion fiscale, un meilleure coopération entre pays ne pourrait passer que par la levée du secret bancaire appliqué par certains pays.

Et c'est un tout autre sujet que les différences de fiscalité. On ne parle plus d'évasion fiscale pour des entreprises qui domicilient leur siège social dans un paradis fiscal mais dont l'activité engendre des bénéfices dans d'autres pays. Et là l'harmonisation des législations n'est pas pour demain ni 2050.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 34 minutes, CAL26 a dit :

Pour rester clair et limiter le débat, l'évasion fiscale concerne les revenus perçus légalement dans un pays mais planqués dans un autre pays. A la limite pour améliorer la lutte contre l'évasion fiscale, un meilleure coopération entre pays ne pourrait passer que par la levée du secret bancaire appliqué par certains pays.

Et c'est un tout autre sujet que les différences de fiscalité. On ne parle plus d'évasion fiscale pour des entreprises qui domicilient leur siège social dans un paradis fiscal mais dont l'activité engendre des bénéfices dans d'autres pays. Et là l'harmonisation des législations n'est pas pour demain ni 2050.

Les revenus peuvent venir de l'étranger aussi mais en tant que contribuable on doit les déclarer à notre nation. Si j'ai 50 camion pizzas à Singapour et que j'habite à Paris je paye mes impôts en France. 

Pour ce qui est de la coopération pourquoi un pays voudrait nous rendre des milliards en échange d'une poignée de main ? La coopération se fait à couteaux tirés, la Suisse ouvre ses comptes seulement parce-que si elle refuse elle va perdre beaucoup plus. 

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Peut être parce-qu'un gouvernement n'a aucune juridiction possible sur les autres pays. Qu'est ce que tu dirais si les usa estiment que t'es trop payé et décident de baisser ton salaire, via un impôt, de 40%? Et ben c'est pareil. Au maximum on mets une pression financière avec un chantage mais ils faut être puissant... 

Cela n'a aucun rapport avec les paradis fiscaux.

Exemple, les Panama Paper , des journalistes ont trouvé parce qu'ils ont cherché mais le gouvernement de trouve pas, pour 1 raison essentielle qui est qu'il ne cherche pas. Ils n'ont d'ailleurs pas besoin de chercher car ils savent tout mais en ne faisant rien ils ne font que légaliser la mafia financière.


Par contre, quand il faut trouver de l'argent dans les classes moyennes ou autres, la ils savent très bien le faire, exemple en tant que retraité j'ai perdu 12 % de ma retraite, soit 375 € par mois. Si cet argent pouvait été des gens qui en ont besoin, je serais d'accord mais là, cet argent est destiné à compenser l'ISF et autres..


Quand tu penses que le trafic de drogue et intégrée dans le PIB français et sans doute dans d'autres pays, on vit dans 1 système complètement à la qu'on.

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
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il y a 11 minutes, Crabe_fantome a dit :

Les revenus peuvent venir de l'étranger aussi mais en tant que contribuable on doit les déclarer à notre nation. Si j'ai 50 camion pizzas à Singapour et que j'habite à Paris je paye mes impôts en France. 

Je ne pense pas que ta fortune aurait 1 intérêt quelconque à se créer 1 compte en Suisse ou ailleurs1 personne qui a 50 camions de pizzas et 1 artisan. Et ne s'appelle pas Bolloré

 

il y a 15 minutes, Crabe_fantome a dit :

Pour ce qui est de la coopération pourquoi un pays voudrait nous rendre des milliards en échange d'une poignée de main ? La coopération se fait à couteaux tirés, la Suisse ouvre ses comptes seulement parce-que si elle refuse elle va perdre beaucoup plus. 

Ce que tu écris est 1 très bon exemple de nos systèmes de gouvernance qui sont patronnées en réalité par 1 poignée de richissimes.

Donc, en interprétant 1 peu ta réponse, que tu sois d'accord ou non avec mon 1er message, ce que tu écris vas tout à fait dans le sens de mon 1er message, c'est-à-dire que tous nos gouvernements n'ont aucune éthique et qui ne fonctionne que par le business.

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 632 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 17 minutes, Crabe_fantome a dit :

Les revenus peuvent venir de l'étranger aussi mais en tant que contribuable on doit les déclarer à notre nation. Si j'ai 50 camion pizzas à Singapour et que j'habite à Paris je paye mes impôts en France. 

 

Mais le sujet reste l'évasion fiscale pas les revenus venant de l'étranger. Des revenus étrangers sont taxés en France mais selon les conventions entre la France et les autres pays (ils ne seront pas taxés deux fois). Si on se limite à l'évasion fiscale, ce sont uniquement des revenus à taxer, non déclarés et plus difficilement repérables parce que transférés dans un autre pays.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 40 minutes, Arn a dit :

Cela n'a aucun rapport avec les paradis fiscaux.

Exemple, les Panama Paper , des journalistes ont trouvé parce qu'ils ont cherché mais le gouvernement de trouve pas, pour 1 raison essentielle qui est qu'il ne cherche pas. Ils n'ont d'ailleurs pas besoin de chercher car ils savent tout mais en ne faisant rien ils ne font que légaliser la mafia financière.


Par contre, quand il faut trouver de l'argent dans les classes moyennes ou autres, la ils savent très bien le faire, exemple en tant que retraité j'ai perdu 12 % de ma retraite, soit 375 € par mois. Si cet argent pouvait été des gens qui en ont besoin, je serais d'accord mais là, cet argent est destiné à compenser l'ISF et autres..


Quand tu penses que le trafic de drogue et intégrée dans le PIB français et sans doute dans d'autres pays, on vit dans 1 système complètement à la qu'on.

Il n'est plus question d'avoir des journalistes payés par les gouvernements en place, question de séparation des pouvoirs. 

En outre n'importe quel politicien rêverait de décrocher des milliards des paradis fiscaux, pas pour ta retraite parce-que tout le monde s'en fiche, mais parce-qu'il est sur de remporter les élections sur 3 générations parce-que les français y gagneront en service public (santé, transport, éducation, sécurité etc.) 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 35 minutes, Arn a dit :

Je ne pense pas que ta fortune aurait 1 intérêt quelconque à se créer 1 compte en Suisse ou ailleurs1 personne qui a 50 camions de pizzas et 1 artisan. Et ne s'appelle pas Bolloré

 

Ce que tu écris est 1 très bon exemple de nos systèmes de gouvernance qui sont patronnées en réalité par 1 poignée de richissimes.

Donc, en interprétant 1 peu ta réponse, que tu sois d'accord ou non avec mon 1er message, ce que tu écris vas tout à fait dans le sens de mon 1er message, c'est-à-dire que tous nos gouvernements n'ont aucune éthique et qui ne fonctionne que par le business.

On ne fait pas tourner un pays avec de l'éthique... On fabrique des armes qu'on vend partout dans le monde et ça rapporte énormément. Tu propose qu'on arrête ? OK. Tu vas expliquer à des milliers de français qu'ils doivent finir au chômage. 

 

Ensuite si la loi française nous oblige à déclarer nos revenus de l'étranger c'est qu'il y a une raison à ça. Peu importe que ma fortune soit en milliers, millions ou milliards. Je peux te proposer un montage financier totalement légal où tu peux te faire du pognon pour vivre ultra bien sans être millionnaire, mais tu devras te mettre dans l'illégalité en cachant ton business aux impôts. 

il y a 41 minutes, CAL26 a dit :

Mais le sujet reste l'évasion fiscale pas les revenus venant de l'étranger. Des revenus étrangers sont taxés en France mais selon les conventions entre la France et les autres pays (ils ne seront pas taxés deux fois). Si on se limite à l'évasion fiscale, ce sont uniquement des revenus à taxer, non déclarés et plus difficilement repérables parce que transférés dans un autre pays.

L'évasion fiscale commence lorsque tu ne déclare pas tes revenus de l'étranger. Tu touches le rsa en France et tu as 10000$ singapourien mensuel sur un compte off shore. Singapore ou Panama ou les îles Caïmans... 

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
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il y a 23 minutes, Crabe_fantome a dit :

Il n'est plus question d'avoir des journalistes payés par les gouvernements en place, question de séparation des pouvoirs. 

En outre n'importe quel politicien rêverait de décrocher des milliards des paradis fiscaux, pas pour ta retraite parce-que tout le monde s'en fiche, mais parce-qu'il est sur de remporter les élections sur 3 générations parce-que les français y gagneront en service public (santé, transport, éducation, sécurité etc.) 

Tu penses que les journalistes payés par Bolloré sont plus fiables ? ?

Cash investigation c'est sur quelle chaîne ?

Sur la dernière partie, tu ne crois pas être 1 peu naïf ?

il y a 19 minutes, Crabe_fantome a dit :

On ne fait pas tourner un pays avec de l'éthique... On fabrique des armes qu'on vend partout dans le monde et ça rapporte énormément. Tu propose qu'on arrête ? OK. Tu vas expliquer à des milliers de français qu'ils doivent finir au chômage. 

Ah bon !

1 entreprise ne doit pas être éthique ? D'entreprise n'a pas pour seul but de faire de bénéfice hors c'est malheureusement ce qu'on voit aujourd'hui.

Sans éthique aucune raison de vivre.

Et bien sûr ce n'est pas grave que ces armes tuent des gens.

Qui créent la richesse ? Celui qui en profite ou celui qui le fait.

La morale n'a pas d'importance pour toi ?

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
il y a 23 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'évasion fiscale commence lorsque tu ne déclare pas tes revenus de l'étranger. Tu touches le rsa en France et tu as 10000$ singapourien mensuel sur un compte off shore. Singapore ou Panama ou les îles Caïmans...

Tu en connais beaucoup des gens qui font cela ? À titre personnel bien sûr.

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 632 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
il y a 26 minutes, Crabe_fantome a dit :

L'évasion fiscale commence lorsque tu ne déclare pas tes revenus de l'étranger. Tu touches le rsa en France et tu as 10000$ singapourien mensuel sur un compte off shore. Singapore ou Panama ou les îles Caïmans... 

Cette situation est quand même beaucoup plus marginale que les comptes off shore qui permettent de dissimuler des revenus français non déclarés. Et en l'occurrence il ne s'agit pas d'évasion fiscale mais d'une fraude aux aides sociales. 

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 682 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

L'évasion fiscale commence lorsque tu ne déclare pas tes revenus de l'étranger.

Elle commence plutôt quand on déduit les frais réels au lieu d'être au forfait, quand on souscrit à un synducat ou un parti politique, quand on crée une SNC (coucou Bernard Tapie), quand on a 1 ou plusieurs aide à domicile (merci les chèques CESU).

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 682 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Il y a 9 heures, CAL26 a dit :

Pour rester clair et limiter le débat, l'évasion fiscale concerne les revenus perçus légalement dans un pays mais planqués dans un autre pays.

Et non, tu te plantes, l'évasion fiscale est l'utilisation de moyens techniques pour dimminuer son impôt à payer https://droit-finances.commentcamarche.com/faq/23784-evasion-fiscale-definition

Il y a largement le choix en moyens de diminuder ses impôts en France sans placer le moindre argent à l'étranger.

La plupart des comptables, expert comptables ou avocats fiscalistes sont formés à l'évasion fiscale, il est même très aisé en France d'avoir une formation fiscale complète ou même de décortiquer sois même le CGI.

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Membre, 68ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 468 messages
Maitre des forums‚ 68ans‚
Posté(e)

bonjour,

un post précédent parle de revenus légalement acquis mais que l'on veut dissimuler au fisc....je pense qu'ils s'agit plutôt de revenus illégaux que l'on veut dissimuler !

de plus l'évasion fiscale "honnête" existe, il s'agit de "l'optimisation" fiscale et ça , bien des grosses ( et petites ") fortunes de tous les pays s'y adonne à cœur joie .

des avocats se sont même spécialisés dans la chose .....les grandes entreprises s'y adonnent aussi ( GAFA ) et le font avec une redoutable efficacité.

pourquoi ?....parce que cela rapporte gros et certain pays en sont même les champions et voient leur prospérité bâtie sur le détournement des impôts dus par ceux qui leur confient ces avoirs .

à la tête de nos gouvernements , ils y a souvent , ceux qui ont le plus intérêt à ce que la chose persiste  et ceci pour leur plus grand bénéfice, celui de leurs amis et de leur réseau !

après, ceux qui se font pincer ont souvent joué de malchance .....et pour la partie immergée de  l'iceberg que l'on découvre, la partie sous l'eau doit être phénoménale !

bonne journée.

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Membre, 52ans Posté(e)
CAL26 Membre 7 632 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Kyoshiro02 a dit :

Et non, tu te plantes, l'évasion fiscale est l'utilisation de moyens techniques pour dimminuer son impôt à payer https://droit-finances.commentcamarche.com/faq/23784-evasion-fiscale-definition

Il y a largement le choix en moyens de diminuder ses impôts en France sans placer le moindre argent à l'étranger.

La plupart des comptables, expert comptables ou avocats fiscalistes sont formés à l'évasion fiscale, il est même très aisé en France d'avoir une formation fiscale complète ou même de décortiquer sois même le CGI.

Oui je me suis planté en limitant l'évasion fiscale à la fraude fiscale.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, CAL26 a dit :

La plupart des comptables, expert comptables ou avocats fiscalistes sont formés à l'évasion fiscale, il est même très aisé en France d'avoir une formation fiscale complète ou même de décortiquer sois même le CGI.

Nous sommes là, à mon humble avis, dans le cadre de l’optimisation fiscale. Ce n'est ni de la fraude, ni de l'évasion. C'est l’utilisation des moyens donnés par les textes pour payer moins d'impôts dans le but de favoriser le développement de tel ou tel secteur avec plus ou moins de succès ou d'erreur, comme dans l'immobilier depuis des décennies pour soutenir le bâtiment. Un autre exemple, plus positif celui-là, est celui de l'investissement dans l'industrie cinématographique au travers des SOFICA.

Il ne faut pas tout mélanger. Ce n'est pas le rôle des experts-comptables et des avocats fiscalistes d'être des conseils en évasion fiscale. D'ailleurs ce ne sont pas vers eux, sauf rares exceptions, que se tournent les gros fraudeurs.

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Membre, Couillon de première, 71ans Posté(e)
Arn Membre 3 801 messages
71ans‚ Couillon de première,
Posté(e)
Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Nous sommes là, à mon humble avis, dans le cadre de l’optimisation fiscale. Ce n'est ni de la fraude, ni de l'évasion. C'est l’utilisation des moyens donnés par les textes pour payer moins d'impôts dans le but de favoriser le développement de tel ou tel secteur avec plus ou moins de succès ou d'erreur, comme dans l'immobilier depuis des décennies pour soutenir le bâtiment. Un autre exemple, plus positif celui-là, est celui de l'investissement dans l'industrie cinématographique au travers des SOFICA.

Il ne faut pas tout mélanger. Ce n'est pas le rôle des experts-comptables et des avocats fiscalistes d'être des conseils en évasion fiscale. D'ailleurs ce ne sont pas vers eux, sauf rares exceptions, que se tournent les gros fraudeurs.

L'optimisation fiscale et légale mais avoir des comptes offshore est également légale. Mais dans certaines situations ce n'est simplement 1 façon de légaliser la mafia financière.

Ma question principale est : pourquoi l'État ne fait pratiquement rien contre la fraude fiscale ? Je ne peux pas croire 1 seul instant que les fonctionnaires qui traitent ces dossiers soient incompétents. Mais la réalité, c'est que tant que les médias ne dévoilent pas des affaires, l'État ne fait rien.

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Invités, Posté(e)
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Posté(e)

macron et sa bande  de despérados ne font rien contre l,évasion fiscale mais il l,encourage, les moins que rien n,ont pas besoin de pognon.

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Invités, Posté(e)
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il y a 7 minutes, chatperché a dit :

macron et sa bande  de despérados ne font rien contre l,évasion fiscale mais il l,encourage, les moins que rien n,ont pas besoin de pognon.

çà n,a rien a voir ,mais pour la migration sauvage c,est la même chose  cette bande  de bras cassés   l,organis et là soutienne

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