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Souveraineté des Etats Désunis d'Europe face aux Etats-Unis d'Amérique


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pluc89 Membre 300 messages
Forumeur survitaminé‚
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« HUIT ATR EN BOUT DE PISTE. Le ministre des Finances, Bruno Le Maire, a dit, hier, «espérer obtenir l’autorisation des États-Unis pour la livraison à l’Iran de huit avions de transport régionaux (ATR) » de la coentreprise européenne Airbus et Leonardo-Finmeccanica, qui devraient être livrés avant le 6 août. » (Presse régionale)

ATR est une entreprise Italo-européenne. Selon vous, que doit en penser Monsieur Giuseppe Conte, choisi par les anti-union-européenne italiens, nouveau meilleur ami européen de Donald Trump ?

Que devons-nous, pays membres de l'UE, en penser et que devons-nous faire ?

Modifié par pluc89

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Mr_Fox Membre 7 017 messages
Animal sauvage‚
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il y a une heure, pluc89 a dit :

« HUIT ATR EN BOUT DE PISTE. Le ministre des Finances, Bruno Le Maire, a dit, hier, «espérer obtenir l’autorisation des États-Unis pour la livraison à l’Iran de huit avions de transport régionaux (ATR) » de la coentreprise européenne Airbus et Leonardo-Finmeccanica, qui devraient être livrés avant le 6 août. » (Presse régionale)

ATR est une entreprise Italo-européenne. Selon vous, que doit en penser Monsieur Giuseppe Conte, choisi par les anti-union-européenne italiens, nouveau meilleur ami européen de Donald Trump ?

Que devons-nous, pays membres de l'UE, en penser et que devons-nous faire ?

 

Pour obtenir l'indépendance on doit faire savoir aux USA qu'on acceptera plus leur gouvernement, et pour ça une provocation comme livrer les appareils payés par l'Iran ne fera que nous attirer des emmerdements. Ce qu'il faut c'est jouer jeu égal avec eux en appliquant les mêmes règles qu'eux. 

Afin qu'ils nous respectent on a besoin de montrer nos muscles, et des muscles on en a. Ce qu'on a pas ce sont des couilles.

Pour pouvoir vendre nos ATR on a besoin de niquer leurs banques, de les niquer en profondeur. De mettre leurs patrons en taule et de saisir leurs actifs.

Tant qu'on n'aura rien fait de ce genre, on devra subir leur loi.

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Foraveur Membre 6 180 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

"Afin qu'ils nous respectent on a besoin de montrer nos muscles, et des muscles on en a. Ce qu'on a pas ce sont des couilles."

pas faux....

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pluc89 Membre 300 messages
Forumeur survitaminé‚
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Il y a 6 heures, Mr_Fox a dit :

Ce qu'il faut c'est jouer jeu égal avec eu

Quand les types de 130 kilos disent certaines choses, les types de 60 kilos les écoutent.” Michel Audiard - 100 000 dollars au soleil.

Il y a 6 heures, Mr_Fox a dit :

une provocation comme livrer les appareils payés par l'Iran ne fera que nous attirer des emmerdements. Ce qu'il faut c'est jouer jeu égal avec eux en appliquant les mêmes règles qu'eux.  

Si je comprends bien, il ne faut de provocation pour ne pas avoir d'emmerdement, mais il faut  ...

Il y a 6 heures, Mr_Fox a dit :

niquer leurs banques, de les niquer en profondeur. De mettre leurs patrons en taule et de saisir leurs actifs.

Et ça ce n'est pas de la provocation ! Ne serait-ce qu'appliquer les mêmes règles que les USA, c'est déjà, à leurs yeux, une provocation. Le gars de 60 kg peut avoir des couilles, le gars de 130 kg pourrait bien les lui faire bouffer. La France et son économie chancelante tiendrait combien de temps face à l'agression, ne serait-ce qu'économique, devant les USA ?

On pourra toujours se manger les couilles s’il en reste. C'est d'ailleurs délicieux et selon les cas cela s’appelle des amourettes, des délicatesses des prés ou encore délicatesse du chef. Je vous les recommande (et ce n'est pas une plaisanterie, c'est vraiment bon). On en trouvait jadis chez les tripiers, mais il n'y a plus de triperie.

Il va falloir penser à d'autres moyens.

Modifié par pluc89

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Foraveur Membre 6 180 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

C'est une démonstration vraiment cou****e.......

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Mr_Fox Membre 7 017 messages
Animal sauvage‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

Quand les types de 130 kilos disent certaines choses, les types de 60 kilos les écoutent.” Michel Audiard - 100 000 dollars au soleil.

Si je comprends bien, il ne faut de provocation pour ne pas avoir d'emmerdement, mais il faut  ...

Et ça ce n'est pas de la provocation ! Ne serait-ce qu'appliquer les mêmes règles que les USA, c'est déjà, à leurs yeux, une provocation. Le gars de 60 kg peut avoir des couilles, le gars de 130 kg pourrait bien les lui faire bouffer. La France et son économie chancelante tiendrait combien de temps face à l'agression, ne serait-ce qu'économique, devant les USA ?

On pourra toujours se manger les couilles s’il en reste. C'est d'ailleurs délicieux et selon les cas cela s’appelle des amourettes, des délicatesses des prés ou encore délicatesse du chef. Je vous les recommande (et ce n'est pas une plaisanterie, c'est vraiment bon). On en trouvait jadis chez les tripiers, mais il n'y a plus de triperie.

Il va falloir penser à d'autres moyens.

Je t'invite à relire le titre de ce fil de discussion plus attentivement.

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Mr_Fox Membre 7 017 messages
Animal sauvage‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, pluc89 a dit :

Quand les types de 130 kilos disent certaines choses, les types de 60 kilos les écoutent.” Michel Audiard - 100 000 dollars au soleil.

Bon qu'on se comprenne bien, déjà citer Audiard comme si c'était les mémoires de Jules César moi je trouve ça bizarre. Ce sont les mots qu'il place dans la bouche d'un personnage dans le film de quelqu'un d'autre. Et ce qu'il dit a un sens, souvent les lignes d'Audiard ont la profondeur de la sagesse paysanne. Le problème c'est que ce sens t'a échappé.

Il y a 12 heures, pluc89 a dit :

Si je comprends bien, il ne faut de provocation pour ne pas avoir d'emmerdement, mais il faut  ...

Une provocation c'est quand le chat va taxer dans la gamelle du molosse.

Il y a 12 heures, pluc89 a dit :

Et ça ce n'est pas de la provocation ! Ne serait-ce qu'appliquer les mêmes règles que les USA, c'est déjà, à leurs yeux, une provocation. Le gars de 60 kg peut avoir des couilles, le gars de 130 kg pourrait bien les lui faire bouffer. La France et son économie chancelante tiendrait combien de temps face à l'agression, ne serait-ce qu'économique, devant les USA ?

Affronter le concurrent pour le faire rentrer chez lui ce n'est pas une provocation, c'est montrer qui est le plus fort ici.

Et précisément le problème avec les USA c'est que tout acte politique de quiconque est une provocation à leur yeux parce qu'ils se croient les plus forts partout, tout le temps, chez tout le monde. Se soumettre pour venir taper dans la caisse ensuite c'est une conduite d'esclave, et la devise de la Vème République c'est pas "esclavage, léchage de cul et action par derrière".

Le gars de 130 Kg, il n'existe pas, c'est ça que tu n'as pas compris. Dans la vraie vie, les USA ne vont pas attaquer la France. Dans la vraie vie quand "on" a fait un coup d'état à Erdogan il a mis la base d'Incirlik qui hébergeait les forces américaines en quarantaine et je ne sais pas s'il leur a finalement rendu leurs armes nucléaires. 

"La France et son économie chancelante" quel discours d'esclave sérieux.  Elle est chancelante parce qu'on fait tout pour la saboter au profit des américains. On signe des contrats avec des pays qu'on n'honore pas parce que les USA préfèrent mettre le pognon dans leur poche et qu'on dit oui. Encore aujourd'hui PSA, Total se retirent d'Iran et la raison c'est quoi ? Pas de raison. Et c'est pas la première fois. 

Quand on remporte un appel d'offre chez eux, ils n'honorent pas leur parole. Donc si pour toi le gouvernement par la mafia est légitime, tant mieux, si la trahison systématique des engagements est une conduite honorable, parfait.

As tu conscience qu'ils n'ont brisé la Suisse qu'en 2015. La Suisse, qui était le pays d'Europe a résister seul aux américains depuis 50 ans. imagines si la France s'alliait avec la Suisse et disons l'Italie. On pourrait tenir indéfiniment.

Et connais tu la cause de cette ignoble soumission ? Le secteur financier, qui ne concoure pas à la vie réel mais qui brasse des millions de milliards. L'ensemble des humains vivants sur cette planète ont des problèmes à cause d'un système économique dont seuls 10% concernent le monde réel. Ce droit à piller des USA repose sur leur force militaire dominatrice. Laquelle s'est envolée avec le gras et le sucre, aujourd'hui l'armée US ressemble en tous points à Steven Seagal.

Il suffirait que le monde arrête d'acheter du dollar et l’Amérique disparaîtrait sous la surface des océans. Ils feraient quoi alors ? Ils enverraient leurs ogives ravager la terre toute entière pour se venger ? La vérité c'est que le monde d'aujourd'hui n'a pas besoin des USA. Et Trump est l'un des rares américains à l'avoir compris et a essayer de sauver les meubles plutôt que de provoquer le cataclysme final.

 

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pluc89 Membre 300 messages
Forumeur survitaminé‚
Posté(e)

Souveraineté des Etats Désunis d'Europe face aux Etats-Unis d'Amérique

il y a 41 minutes, Mr_Fox a dit :

si la France s'alliait avec la Suisse et disons l'Italie. On pourrait tenir indéfiniment.

... et l'Allemagne, et la Belgique, les Pays-Bas, etc, bref si l'union Européenne avait une politique économique commune, une politique extérieure unique, une défense européenne unifiée, ... si l'UE était une Fédération, elle n'aurait à craindre ni des USA, ni de la Fédération de Russie, ni de la Chine. M. Trump le dit ouvertement. M. Poutine agit comme en Géorgie et en Ukraine, lorsque les gouvernants de ces pays (ex-pays frères de l'URSS) ont osé évoquer l'idée d'entamer des négociations avec l'UE en vue d'un éventuelle rapprochement. Quant à la Chine, première économie du capitalisme sauvage triomphant, elle nous achète par petits ou gros morceaux, lentement mais sûrement.

Je modifie mon titre ainsi : Quid de la souveraineté des États Désunis d'Europe face à la Chine, aux fédérations que sont les USA et de la Fédération de Russie ?

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Foraveur Membre 6 180 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)

"et je ne sais pas s'il leur a finalement rendu leurs armes nucléaires. "....vous avez bu?

"As tu conscience qu'ils n'ont brisé la Suisse qu'en 2015. ".....l'UBS (uniquement et encore.... pour une entreprise selon vous "brisée" je trouve qu'elle a de beau restes)....par un simple jeu d'écriture comptables....

"Laquelle s'est envolée avec le gras et le sucre, aujourd'hui l'armée US ressemble en tous points à Steven Seagal."....vous devriez arrêter l'apéro en plein soleil....certains secteurs ont subi des restrictions mais l'armée US c'est une grosse machine vous savez....

"Il suffirait que le monde arrête d'acheter du dollar et l’Amérique disparaîtrait sous la surface des océans. Ils feraient quoi alors ? Ils enverraient leurs ogives ravager la terre toute entière pour se venger ? La vérité c'est que le monde d'aujourd'hui n'a pas besoin des USA. Et Trump est l'un des rares américains à l'avoir compris et a essayer de sauver les meubles plutôt que de provoquer le cataclysme final."....pas faux..simpliste mais pas faux....

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Mr_Fox Membre 7 017 messages
Animal sauvage‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Foraveur a dit :

"et je ne sais pas s'il leur a finalement rendu leurs armes nucléaires. "....vous avez bu?

Je laisse planer le doute par effet de style, je pense qu'il leur a rendu même si je n'ai pas eu l'info.

Il y a 6 heures, Foraveur a dit :

"As tu conscience qu'ils n'ont brisé la Suisse qu'en 2015. ".....l'UBS (uniquement et encore.... pour une entreprise selon vous "brisée" je trouve qu'elle a de beau restes)....par un simple jeu d'écriture comptables....

Tss, je parle de la capacité d'un état de produire et d'appliquer sa propre loi. Nous, on a laissé tomber en 45 mais pas les Suisses, ça ne fait que depuis 2015 que la Suisse applique la loi de l'oncle Sam/Tom à la place de la sienne.

Il y a 6 heures, Foraveur a dit :

"Laquelle s'est envolée avec le gras et le sucre, aujourd'hui l'armée US ressemble en tous points à Steven Seagal."....vous devriez arrêter l'apéro en plein soleil....certains secteurs ont subi des restrictions mais l'armée US c'est une grosse machine vous savez....

Je pense en ce qui concerne l'armée des Etats Unis à tous les programmes du Pentagone, des milliers de milliards qu'ils coutent et des résultats qu'ils produisent. J'ai pris connaissance tout à l'heure de la connivence entre l'USAF et l'IAF pour ne pas avouer qu'ils ne veulent plus du F-35 qui n'est en développement que depuis 23 ans et donc les résultats opérationnels avoisinent le fer à repasser mais en moins bien, en optant pour des F-15X "en complément". Alors que l'USAF a toujours été le seul soutien militaire du programme que tout le monde savait mort et dont le congrès devait voter l'annulation en Septembre 2001. Et donc le truc c'est que pour ne rien lâcher politiquement tout en n'utilisant pas les appareils de toutes façons inopérants, la seule option est de les acheter quand même et d'essayer de les fourguer d'occasion à quelqu'un d'assez con. La Luftwaffe par exemple. Et d'acheter des appareils qui servent à quelque chose à côté pour les besoins opérationnels réels.

Et ça, ça fait vraiment penser à du gras et à du sucre, et donc à Steven Seagal => Direct en DVD.

Il y a ça mais il y a les missiles patriot qui n'interceptent rien, les porte-avions à catapultes qui ne catapultent rien ... les généraux ont passé tellement de temps à prendre le blé du contribuable que plus rien ne marche. Et c'est même pas une exception, on trouve la même chose dans toutes les administrations "occidentales" la seule spécificité du Pentagone c'est l'ampleur du désastre lié à l'ampleur du budget. A côté de ça, la présentation de l'arsenal de Poutine en Mars ça a une autre gueule. Et les jérémiades des généraux américains chargés de faire la mise à niveau font juste pitié. 

Donc oui, l'armée américaine a encore quelque chose dans le ventre, et Steven Seagal tourne toujours. Mais 2018 n'est pas 1988.

Il y a 6 heures, Foraveur a dit :

 

"Il suffirait que le monde arrête d'acheter du dollar et l’Amérique disparaîtrait sous la surface des océans. Ils feraient quoi alors ? Ils enverraient leurs ogives ravager la terre toute entière pour se venger ? La vérité c'est que le monde d'aujourd'hui n'a pas besoin des USA. Et Trump est l'un des rares américains à l'avoir compris et a essayer de sauver les meubles plutôt que de provoquer le cataclysme final."....pas faux..simpliste mais pas faux....

Grosso modo on a deux scénario possibles : 

- Les USA actent leur déclin, acceptent de rendre leur liberté aux nations sous leur coupe et entrent dans une concurrence à armes égales, ce que Talleyrand formula à Vienne pour évoquer la fin de l'Empire sous la formule suivante :

«La maison de Bourbon seule, pouvait noblement faire reprendre à la France les heureuses proportions indiquées par la politique et par la nature. Avec la maison de Bourbon, la France cessait d’être gigantesque pour devenir grande. Soulagée du poids de ses conquêtes, la maison de Bourbon seule, pouvait la replacer au rang élevé qu’elle doit occuper dans le système social; seule, elle pouvait détourner les vengeances que vingt ans d’excès avaient amoncelées contre elle.»

De même les USA cessent d'être l'Empire Global pour redevenir grands, et surtout eux-mêmes.

 

- Les USA restent en hystérie-turbo, activent tous leurs relais en hystérie-turbo-turbo, et la guerre mondiale le leur fera inévitablement payer très cher car ils la perdront. Mais n'ayant pas de Maison Bourbon ni de Talleyrand pour sauver les meubles à la fin, ça se terminera comme en Allemagne. Avec les couilles dans une boite et la monnaie de singe qui va avec.

 

J'ai souvent de la difficulté à comprendre ce que fait réellement Trump, mais dans l'ensemble ça s'apparente pour moi à une option Talleyrand, et je crois qu'il a vraiment raison d'aller sur ce chemin et pas sur l'autre.

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stvi Membre 14 372 messages
Forumeur alchimiste‚ 107ans
Posté(e)
Le 01/08/2018 à 13:38, pluc89 a dit :

« HUIT ATR EN BOUT DE PISTE. Le ministre des Finances, Bruno Le Maire, a dit, hier, «espérer obtenir l’autorisation des États-Unis pour la livraison à l’Iran de huit avions de transport régionaux (ATR) » de la coentreprise européenne Airbus et Leonardo-Finmeccanica, qui devraient être livrés avant le 6 août. » (Presse régionale)

ATR est une entreprise Italo-européenne. Selon vous, que doit en penser Monsieur Giuseppe Conte, choisi par les anti-union-européenne italiens, nouveau meilleur ami européen de Donald Trump ?

Que devons-nous, pays membres de l'UE, en penser et que devons-nous faire ?

montrer ses muscles n'est pas une solution ...on pourrait vendre directement des ATR à l'Iran sans se soucier des états unis s'ils ne comportaient pas plus de dix pour cent de pièces importées des USA ...

ce n'est pas le cas ,et on ne peut pas courir le risque de se voir refuser l'importation de pièces en provenance des USA  et ne pas pouvoir fabriquer ces appareils à l'avenir  ... 

d'un autre côté c'est une arme à double tranchant qui inciterait les entreprises à ne pas utiliser de matériel ou de pièces détachées US pour ne pas dépendre d'un embargo ...

Les livraisons des avions à turbopropulseurs ont été interrompues en mai après le retrait des Etats-Unis - qui doivent approuver toute exportation d’avions contenant plus de 10% de composants fabriqués aux Etats-Uni

Modifié par stvi

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