Les 700 000 conducteurs non assurés dans le viseur des autorités

il y a 2 minutes, The_Dalek a dit :

Ah bon, bah tout va bien alors, les pauvres gens qui doivent enfreindre la loi par nécessité ne méritent ABSOLUMENT PAS qu'on leur propose une alternative, ok c'est bon, je vois le genre.

Mais dans ce cas on devrait appliquer cette philosophie a tout, non ? Par exemple, un gars lambda se retrouve chez lui nez a nez avec un cambrioleur et se fait grièvement blesser, bah c'est a lui d'assumer hein ? Il avait qu'a mieux sécuriser sa baraque, le cambrioleur est passé par une fenêtre qu'il a cassée ? Bah l'habitant aurait du prévoir et mettre du verre pare balles

Cool un monde comme ça, quoi qu'il t'arrive c'est forcément de ta faute parce qu'il existe une poignée de connards qui font des conneries ce qui induit que tu en es un par association puisque tu pourrais potentiellement te conduire en connard....

Tu mesures les choses ou la caricature est pas assez expressive ?

La caricature nuit à l'explication.

Pourquoi ne pas simplement demander la création d'une aide pour ceux qui n'ont pas les moyens de payer une assurance pour aller travailler ?

C'est le principe même de l'assurance de mutualiser les moyens d'un grand nombre pour aider individuellement en cas de souci.

Et l'assurance est là pour aider le conducteur mais également les potentielles victimes.

Tu penses sérieusement que les au moins 700000 conducteurs qui conduisent sans assurance sont que des gens en galère ?

Sincèrement ?

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Non mais à la limite la question n'est pas là et personne n'a répondu à mon exemple concret ; qui paie si un gars sans assurance a un accident ( en étant responsable) qui rend le type d'en face tétraplégique??

Pas plus qu'on ne m'a répondu quand j'ai demandé quelles alternatives il y a pour les conducteurs en grosse galère, d'emblée ce fut le "racisme anti pauvres"

il y a 3 minutes, The_Dalek a dit :

Pas plus qu'on ne m'a répondu quand j'ai demandé quelles alternatives il y a pour les conducteurs en grosse galère, d'emblée ce fut le "racisme anti pauvres"

OK donc vous n'avez pas la réponse. Ou plutôt si vous l'avez mais ça ne vous plait pas de la formuler ; c'est la solidarité nationale qui va le prendre en charge. Le corollaire immédiat est : dans ces conditions, plus besoin d'assurance, on peut la supprimer pour tout le monde. Et on augmente les prélèvements obligatoires, en élargissant l'assiette d'imposition. Ce qui du même coup répond à votre question.

il y a 1 minute, Nephalion a dit :

La caricature nuit à l'explication.

Pourquoi ne pas simplement demander la création d'une aide pour ceux qui n'ont pas les moyens de payer une assurance pour aller travailler ?

C'est le principe même de l'assurance de mutualiser les moyens d'un grand nombre pour aider individuellement en cas de souci.

Et l'assurance est là pour aider le conducteur mais également les potentielles victimes.

 

Tu penses sérieusement que les au moins 700000 conducteurs qui conduisent sans assurance sont que des gens en galère ?

Sincèrement ?

 

 

 

oui tu as raison tu es omniscient, je vais encore me prendre un avertissement ou tu vas lire ce que j'écris ? Tu vas essayer de faire l'effort de comprendre que je ne met pas tout le monde dans le même putain de sac poubelle ? Que je constate surtout qu'il n'existe AUCUNE alternative pour les personnes qui se retrouvent acculées ? MAIS NON ! Puisqu'il y a des conducteurs irresponsables alors ils le sont tous !

il y a 45 minutes, The_Dalek a dit :

Donc si demain tu perds ton boulot sans indemnités et que tu ...

Non en fait ça sert a rien d'expliquer, arrêtez de croire tous que vous savez mieux que les autres ce qu'est la galère, j'ai aussi du faire parfois des choix qui me déplaisaient et j'ai vu des gens contraints d'enfreindre la loi parce que pas d'autre solution.

Les donneurs de leçons ne savent jamais ce qu'est la vraie galère, pire encore ils sont convaincus de savoir mieux que tout le monde ce qu'est la galère, donc soyez heureux dans vos illusions mais ne soyez pas surpris si un jour la vie vous envoie un grand coup de latte qui vous jette a terre.

   Arrête donc de chouiner Caliméro ....

Quand on veut on peut .... Et quand on veut s' assurer hé bien on y arrive ... On largue C+ .... on largue le smartphone (j' en ai pas et j' arrive tout à fait à survivre) on se fait soi même sa bouffe , ...... etc etc ....

De la vraie misère je n' en ai vu qu' en Afrique noire .

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

OK donc vous n'avez pas la réponse. Ou plutôt si vous l'avez mais ça ne vous plait pas de la formuler ; c'est la solidarité nationale qui va le prendre en charge. Le corollaire immédiat est : dans ces conditions, plus besoin d'assurance, on peut la supprimer pour tout le monde. Et on augmente les prélèvements obligatoires, en élargissant l'assiette d'imposition.

Donc le pauvre gars en emploi précaire qui a du aller vivre dans un bled paumé et qui perd son job il doit faire quoi quand sa situation devient critique au point qu'il doit choisir entre son assurance voiture et manger ? Ne me dis surtout pas que ça n'existe pas je l'ai VU !

il y a 1 minute, Maurice Clampin a dit :

   Arrête donc de chouiner Caliméro ....

Quand on veut on peut .... Et quand on veut s' assurer hé bien on y arrive ... On largue C+ .... on largue le smartphone (j' en ai pas et j' arrive tout à fait à survivre) on se fait soi même sa bouffe , ...... etc etc ....

De la vraie misère je n' en ai vu qu' en Afrique noire .

ne me cites plus parce que la, j'ai réellement envie de perdre mon calme

Ben oui c'est pas juste.

La loi s'applique aussi bien au fou de la route blindé de pognon qu'au gars dans la misère qui n'arrive pas à boucler ses fins de mois.

Qu'est-ce que tu proposes donc ?

(au passage, je n'ai jamais modéré quiconque parce que je n'étais pas d'accord avec ce qu'il disait. Mais si tu as des remarques concernant la manière dont je modère, ma boite mp t'es grande ouverte)

il y a 2 minutes, The_Dalek a dit :

Donc le pauvre gars en emploi précaire qui a du aller vivre dans un bled paumé et qui perd son job il doit faire quoi quand sa situation devient critique au point qu'il doit choisir entre son assurance voiture et manger ? Ne me dis surtout pas que ça n'existe pas je l'ai VU !

Bah je vous ai dit ; on supprime l'assurance, on fait prendre les frais en charge par la solidarité nationale et on augmente les impôts. Genre tout le monde paye. Mais quand je dis tout le monde c'est tout le monde. Plus d'exemption. Même 10 euros, mais tout le monde met la main au porte-monnaie quelle que soit sa situation.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Bah je vous ai dit ; on supprime l'assurance, on fait prendre les frais en charge par la solidarité nationale et on augmente les impôts. Genre tout le monde paye. Mais quand je dis tout le monde c'est tout le monde. Plus d'exemption. Même 10 euros, mais tout le monde met la main au porte-monnaie quelle que soit sa situation.

Je parlais de solutions et de possibilités réalistes, en gros qui ne viennent pas froisser les grands pontes du dieu argent

à l’instant, The_Dalek a dit :

Je parlais de solutions et de possibilités réalistes, en gros qui ne viennent pas froisser les grands pontes du dieu argent

Qu'est-ce que celle-là a d'irréaliste?

il y a 3 minutes, Nephalion a dit :

Ben oui c'est pas juste.

La loi s'applique aussi bien au fou de la route blindé de pognon qu'au gars dans la misère qui n'arrive pas à boucler ses fins de mois.

Qu'est-ce que tu proposes donc ?

 

(au passage, je n'ai jamais modéré quiconque parce que je n'étais pas d'accord avec ce qu'il disait. Mais si tu as des remarques concernant la manière dont je modère, ma boite mp t'es grande ouverte)

Je crois qu'on vit pas dans le même pays en fait, voire pas dans la même dimension... Moi je ne propose rien la, je demandes juste a quel point les plus défavorisés vont se faire encore matraquer

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Bah je vous ai dit ; on supprime l'assurance, on fait prendre les frais en charge par la solidarité nationale et on augmente les impôts. Genre tout le monde paye. Mais quand je dis tout le monde c'est tout le monde. Plus d'exemption. Même 10 euros, mais tout le monde met la main au porte-monnaie quelle que soit sa situation.

Ou alors pourquoi pas une prise en charge comme pour l'assurance maladie, permettant aux très faibles revenus d'avoir une assurance voiture.

à l’instant, Nephalion a dit :

Ou alors pourquoi pas une prise en charge comme pour l'assurance maladie, permettant aux très faibles revenus d'avoir une assurance voiture.

Aussi. mais dans tous les cas faudra payer plus.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Qu'est-ce que celle-là a d'irréaliste?

Une solution qui ferait perdre des milliards de revenus a des gens déjà riches a milliards ? Tu crois sérieusement qu'une telle chose puisse exister dans un monde totalement dominé par l'argent ?

à l’instant, The_Dalek a dit :

Une solution qui ferait perdre des milliards de revenus a des gens déjà riches a milliards ? Tu crois sérieusement qu'une telle chose puisse exister dans un monde totalement dominé par l'argent ?

On l'a bien fait pour l'assurance maladie...mais est-ce que vous êtes disposé à payer plus d'impôts pour ça ou pas?

il y a 1 minute, The_Dalek a dit :

Je crois qu'on vit pas dans le même pays en fait, voire pas dans la même dimension... Moi je ne propose rien la, je demandes juste a quel point les plus défavorisés vont se faire encore matraquer

La loi est la même pour tous.

Le pauvre qui roule à 90km/h en ville pour arriver à l'heure à son travail sous risque de le perdre ne devrait donc pas avoir d'amende ?

S'il vole du carburant pour sa voiture car sans carburant pas de possibilité d'aller bosser, on lui pardonne aussi ?

Quand on met en place une loi qui doit lutter contre certains comportement, il faudrait oui voir si dans ces comportements il n'y a pas des cas qui pourraient être évités.

Mais une fois des mécanismes en place, les fraudeurs seraient alors sanctionnés car sans excuse.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

On l'a bien fait pour l'assurance maladie...mais est-ce que vous êtes disposé à payer plus d'impôts pour ça ou pas?

Ou peut être a demander une plus grande intégrité et une meilleure participation aux grosses fortunes qui se sont généreusement engraissées sur l'argent public depuis des décennies, bref la on glisse sur du hors sujet

il y a 1 minute, The_Dalek a dit :

Ou peut être a demander une plus grande intégrité et une meilleure participation aux grosses fortunes qui se sont généreusement engraissées sur l'argent public depuis des décennies, bref la on glisse sur du hors sujet

je prends ça comme un "non" à ma question. Dont acte.

il y a 2 minutes, Nephalion a dit :

La loi est la même pour tous.

Le pauvre qui roule à 90km/h en ville pour arriver à l'heure à son travail sous risque de le perdre ne devrait donc pas avoir d'amende ?

S'il vole du carburant pour sa voiture car sans carburant pas de possibilité d'aller bosser, on lui pardonne aussi ?

 

Quand on met en place une loi qui doit lutter contre certains comportement, il faudrait oui voir si dans ces comportements il n'y a pas des cas qui pourraient être évités.

 

Mais une fois des mécanismes en place, les fraudeurs seraient alors sanctionnés car sans excuse.

Non mais il existe une notion qui s'appelle la sanction proportionnée a la faute et aux causes de celle ci, il est vrai aussi que j'ai surtout vu ces dernières années la notion de justice relative a la fortune et l'influence

à l’instant, chanou 34 a dit :

je prends ça comme un "non" à ma question. Dont acte.

bon, donc tu as décrété que je suis un sale méchant qui fait rien qu'a se plaindre, fin de la discussion

il y a une heure, Nephalion a dit :

Dans ce cas lance une campagne pour inciter tous les gens à ne pas payer leur assurance.

Puisque visiblement ça ne semble pas avoir d'importance.

Je ne pense pas que sa soit délirant de penser que si les assurance coûtaient 350€ au lieu de 1300 il y aurait moins de problème.