Les anglais pas très fairplay ?

il y a 14 minutes, shyiro a dit :

quand un joueur tire le maillot de l'adversaire pour le faire tomber et l'empecher d'aller marquer au but vide parce qu'il a su se dejouer du gardien dejà venu à lui, le reglement le sanctionne d'un penalty en remettant le gardien au but : on appelle ça une "faute intelligente ou brave se sacrifiant pour l'equipe" parce que c'est le reglement illogique et bidon qui permette ça ...  

Ah oui c'est vrai le "sacrifice pour le bien de l'équipe" mais quelle co**erie ça! Genre le mec est pas capable d'assumer sa faiblesse face à l'adversaire et on le place en "héros de la nation"....

Avant d'utiliser des tas de bidules électroniques pour soi-disant aider l'arbitre, il serait bon déjà de remettre le règlement, le vrai, au centre du jeu! Une faute est une faute, quelque soit l'endroit où elle se passe! Une obstruction, c'est une obstruction tout le temps! C'est pas une obstruction au milieu de terrain et une "protection de balle" dans la surface! Une faute n'est jamais intelligente ou brave, elle est stupide, constamment! Si les mecs sont pas capables d'assumer leur faiblesse face à l'adversaire, qu'ils arrêtent le foot!

Il faudrait remettre en place le fait que seul le capitaine puisse parler à l'arbitre. Un autre que le capitaine lui parle, rouge direct! Au début seulement évidemment mais je pense qu'il faut passer par de grosses sanctions pour rééduquer rapidement les acteurs du foot.

Il faut aussi que les commentateurs soient compétents parce que bon, y'en a pas beaucoup de bons hein...

A mon sens, il faudrait aussi utiliser la vidéo mais après match, pas pendant. L'erreur humaine fait partie du foot et c'est aux gens de l'accepter, pas à l'arbitrage de s'adapter. La vidéo serait utilisée pour sanctionner les fautes non vues par l'arbitre, comme les tirages de maillot, les simulations etc. Et il faudrait de grosses sanctions là aussi afin que le foot soit purgé de ces sales tricheurs qui pourrissent ce sport.

Je pense aussi qu'il faut que le règlement soit appliqué à la lettre et que la psychologie n'entre pas en considération. Quand t'entends desfois dire "naaaan mais là l'arbitre ne doit pas sortir le carton rouge, c'est pas dans l'esprit du match, il prive le match d'un excellent joueur et plombe l'ambiance!" Ce n'est pas l'arbitre qui est à mettre en cause, mais le joueur qui a fait faute. Si la faute mérite le rouge, alors il faut sortir le rouge, même si c'est le meilleur joueur du match, que le match est superbe et que ça va le déséquilibrer, le joueur en question n'avait qu'à pas faire faute. C'est lui qu'il faut montrer du doigt, pas l'arbitre. Qu'en penses-tu?

il y a 10 minutes, Seyar a dit :

Ah oui c'est vrai le "sacrifice pour le bien de l'équipe" mais quelle co**erie ça! Genre le mec est pas capable d'assumer sa faiblesse face à l'adversaire et on le place en "héros de la nation"....

Avant d'utiliser des tas de bidules électroniques pour soi-disant aider l'arbitre, il serait bon déjà de remettre le règlement, le vrai, au centre du jeu! Une faute est une faute, quelque soit l'endroit où elle se passe! Une obstruction, c'est une obstruction tout le temps! C'est pas une obstruction au milieu de terrain et une "protection de balle" dans la surface! Une faute n'est jamais intelligente ou brave, elle est stupide, constamment! Si les mecs sont pas capables d'assumer leur faiblesse face à l'adversaire, qu'ils arrêtent le foot!

[...]

Je pense aussi qu'il faut que le règlement soit appliqué à la lettre et que la psychologie n'entre pas en considération. Quand t'entends desfois dire "naaaan mais là l'arbitre ne doit pas sortir le carton rouge, c'est pas dans l'esprit du match, il prive le match d'un excellent joueur et plombe l'ambiance!" Ce n'est pas l'arbitre qui est à mettre en cause, mais le joueur qui a fait faute. Si la faute mérite le rouge, alors il faut sortir le rouge, même si c'est le meilleur joueur du match, que le match est superbe et que ça va le déséquilibrer, le joueur en question n'avait qu'à pas faire faute. C'est lui qu'il faut montrer du doigt, pas l'arbitre. Qu'en penses-tu?

tout à fait !    mais dis ça rien qu'à nos footeux et tu verras qu'ils ne sont pas capables de comprendre ...  

il y a 11 minutes, shyiro a dit :

tout à fait !    mais dis ça rien qu'à nos footeux et tu verras qu'ils ne sont pas capables de comprendre ...  

Ils iront se rouler par terre en pestant contre les lois, encore une fois!!

Tiens c'est comme Neymar encore, je sais pas si t'avais vu son tweet après la défaite contre les belge. C'était genre "trop difficile cette défaite, je ne sais pas si j'aurais la volonté de jouer encore au foot. Mais grâce à Dieu, je puiserai dans mes ressources pour trouver l'énergie nécessaire" blablabla j'suis sûr qu'il avait tweeté ça alors qu'il était au comptoir d'une boîte de nuit!

Il y a 5 heures, shyiro a dit :

beaucoup plus chez les footeux ... 

Pas vraiment non: suffit de voir un match de rugby pour comprendre. 

Il y a 2 heures, Seyar a dit :

Respire man!

Tu me parles de respirer alors que tu t'énerves tout seul en faisant douze dissertations pour expliquer que le manque de fairplay existe aussi ailleurs que dans cette action, ce que personne ne conteste, n'empêche que ce que font les trois anglais c'est pas très fairplay, d'où le titre du topic !

Il y a 3 heures, metal guru a dit :

Tu me parles de respirer alors que tu t'énerves tout seul en faisant douze dissertations pour expliquer que le manque de fairplay existe aussi ailleurs que dans cette action, ce que personne ne conteste, n'empêche que ce que font les trois anglais c'est pas très fairplay, d'où le titre du topic !

Respire man!

Il y a 3 heures, Seyar a dit :

Respire man!

Je vais attendre que tu sois retourné dans ton terrier !

Il y a 9 heures, Seyar a dit :

Je suis d'accord mais dans les médias et chez les gens, c'est même pas un manque de fair-play, c'est limite normal. Quand c'est énorme, les gens se moquent comme avec Neymar mais finalement, même pas un article de la part des médias pour dire que ce genre de comportement est lamentable.

Pour Neymar ils ce sont même amusés à compter les minutes ou il était par terre et de nombreux articles en parle
Je te donne juste les quelques premiers résultats sur 'Neymar simulation': 

https://www.sudouest.fr/2018/07/03/insolite-neymar-devient-la-risee-des-internautes-apres-ses-simulations-5199950-4776.php

http://www.ozap.com/actu/coupe-du-monde-2018-kfc-se-paye-les-simulations-de-neymar/562460

https://rmcsport.bfmtv.com/football/bresil-mexique-neymar-encore-moque-apres-sa-simulation-1482253.html ...

Après pour moi ce genre de comportement mérite un carton, de même que je n'ai pas trouvé illogique le carton de Mbappé lors de la demi finale (même si le belge l'avait chauffé avant )

Citation

Par contre les anglais tentent une roublardise qui ne coûte rien, qui est plus rigolote qu'autre chose et là BAM, carrément un article entier comme quoi ils manquent de fair-play. C'est clairement abusé je trouve

Si je prend la définition de Larousse pour fairplay 'Pratique du sport dans le respect des règles, de l'esprit du jeu et de l'adversaire.'

Ou est l'esprit du jeu et le respect de l'adversaire quand tu tente de marquer dans un but vide, sans adversaire ?

Citation

Après j'entends bien vos arguments et dans l'absolu, je veux bien classer ça dans "manque de fair-play" mais vu qu'à côté, est laissé passé de gros actes d'anti-jeu avec même applaudissements, je trouve clairement ça abusé.

C'est comme tiens, le match France-Belgique, t'as les médias qui parlaient de mauvaise foi de la part de Courtois quand il disait que les français n'avaient joué que la défense. Alors c'était marrant parce que l'article narrait le match en racontant que les français ont essentiellement joué en contre, blindant leur défense et après, l'article citait Courtois en disant "Ca va sinon la mauvaise foi?" Nan mais mort de lol quoi!

J'ai pas entendu ça. Les critiques de courtois sont surtout concernant ces propos comme quoi il jouait dans la meilleure équipe et la France aurait eu perdre. Il ne faut pas oublier que Courtois a joué de nombreuses années à l'Atletico et joue aujourd'hui à Chelsea. 2 équipes particulièrement défensives qui jouent principalement en contre. S'il n'aime pas ce style de jeu uo de défense, que fait il dans ces clubs ?

Si tu regardes le match d'aujourd'hui, je suis désolé, mais j'ai vu un bus belge qui défendait et qui partait en contre 

Citation

T'imagines il prend jaune là-dessus et le mec qui simule, il prend jamais rien, c'est ça qui va pas. C'est comme le jaune pour ôter le maillot. Bon ok, c'est la règle, donc il prend jaune. Mais pourquoi l'arbitre ne siffle jamais faute lors des obstructions de "protection" des 6m? C'est hallucinant quand même! La même faute au milieu de terrain, c'est constamment sifflé, pourquoi là, ça ne l'est pas? Et les gens trouvent ça normal, c'est quand même fou ça!

Pour le maillot c'est venu suite a de nombreux abus de joueurs, soient qui prenaient 2h à se rhabiller soit qui en profitait pour faire passer une pub, des messages politiques et j'en passe.

Pour le reste, ca devrait être sifflé. 

Citation

Respire man! La différence de traitement dont je parle c'est que là, on parle de manque de fair-play, et le joueur qui va anéantir une action de but lors d'un contre, on va parler de "faute intelligente". Pourtant des 2 cas, c'est quand même la "faute intelligente" qui est la plus grande preuve de manque de fair-play. Le mec est battu, il ne l'accepte pas et fait faute. Et là, on va dire que c'est "intelligent".

Ça fait partit du jeu et si c'est le dernier défenseur il prendra un rouge, rarement moins qu'un jaune et parfois il y a penalty

Si on pousse ton raisonnement, toutes les fautes, même celles qui ne pourraient bloquer un but serait du manque de fair play. La différence, je pense avec ces exemples c'est que ce type de faute fait désormais partit du jeu et que toute les équipes le font

On voit quand même qu'avec la vidéo certains se sont calmés

Pour moi le vrai manque de fairplay c'est quand il n'y a pas de respect des adversaires, en particulier des joueurs. Quand je vois par exemple la faute de Ramos en finale de la ligue des Champions ou il tient délibérément le bras du joueur de Liverpool en sachant qu'il pourrait le blesser c'est à gerber et il ne me semble pas qu'il ait eu la moindre sanction

Je pousserait même en disant que toute faute entrainant une blessure devrait s'accompagnée d'une suspension d'une durée égale ou supérieure à l'indisponibilité du joueur blessé 

Citation

Les mecs, ils tentent juste de marquer dans un but quasi vide et là, les gens crient au manque de fair-play. C'est quand même étonnant cette différence de traitement.

C'est comme, imaginons un cas : l'attaquant dribble toute la défense et le gardien (Olivier Atton quoi ) et se retrouve devant le but vide. Il marque. Finalement, on pourrait dire que c'est un manque de fair-play, il pourrait bien attendre que les joueurs dribblés reviennent non?

Tu pousses le bouchon un peu loin

La ca serait dans l'esprit du jeu, il n'a pas attendu le terrain vide pour marquer 

Citation

C'est effectivement exagéré comme exemple mais le manque de fair-play, c'est quand même quelque chose de grave. Là, c'est simplement une tentative plutôt ridicule. Mais manque de fair-play pour ça alors que la tricherie est encensée dans le foot (protection des 6m, faute intelligente, de caractère etc etc) je trouve ça abusé.:)

Il y a plein de choses à changer pour faire un foot propre

il y a une heure, Caez a dit :

Pour Neymar ils ce sont même amusés à compter les minutes ou il était par terre et de nombreux articles en parle
Je te donne juste les quelques premiers résultats sur 'Neymar simulation': 

https://www.sudouest.fr/2018/07/03/insolite-neymar-devient-la-risee-des-internautes-apres-ses-simulations-5199950-4776.php

http://www.ozap.com/actu/coupe-du-monde-2018-kfc-se-paye-les-simulations-de-neymar/562460

https://rmcsport.bfmtv.com/football/bresil-mexique-neymar-encore-moque-apres-sa-simulation-1482253.html ...

Et malgré tout ça, il va continuer ses simulations...pfffff...

Mais on le voit dans ces articles : pas un seul ne le critique vraiment. Ils ne font que recenser ce qui se dit sur les réseaux sociaux, mais pas de "manque de fair-play", pas de critique.Alors que les anglais font une simple tentative que finalement, peu de monde a vu vraiment et là, article direct pour dire qu'ils manquent de fair-play! La différence de traitement laisse songeur quand même...

il y a une heure, Caez a dit :

J'ai pas entendu ça. Les critiques de courtois sont surtout concernant ces propos comme quoi il jouait dans la meilleure équipe et la France aurait eu perdre. Il ne faut pas oublier que Courtois a joué de nombreuses années à l'Atletico et joue aujourd'hui à Chelsea. 2 équipes particulièrement défensives qui jouent principalement en contre. S'il n'aime pas ce style de jeu uo de défense, que fait il dans ces clubs ?

Les critiques envers Courtois étaient car il avait dit :

"C'est un match frustrant. La France a joué à rien, ils ont joué à défendre devant leur but, a lâché le joueur de Chelsea au micro de la RTBF. Ils ont joué en contre attaque, avec Mbappé et Griezmann, ils sont très rapides. C'est leur droit. Ils ont joué très bas, on a toujours eu des problèmes contre ça, ils ont très bien fait ça. J'ai fait quelques arrêts, mais ils n'ont pas eu de grosses occasions. Ils marquent sur corner, c'est dommage. On perd contre une équipe qui n'est pas meilleure que nous. On a perdu contre une équipe qui joue à rien, qui défend. Contre l'Uruguay, ils ont marqué sur un coup franc et une erreur du gardien. C'est dommage pour le football que la Belgique n'a pas gagné." - Source: Topmercato.com - Article: http://www.topmercato.com/179453,1/belgique---courtois-critique-le-jeu-des-bleus.html

Franchement, y'a rien de scandaleux dans ce qu'il dit. Et ce qui était drôle, c'est que les médias disaient que les bleus avaient joué en contre et ensuite ils disent que Courtois est de mauvaise foi! C'est quand même aberrant tout ça!

C'est décevant que Courtois se soit excusé de ses propos alors qu'il ne faisait que dire ce qu'il s'était passé. Il aurait dû aussi ajouter que la Belgique n'avait pas joué, c'est vrai, mais là il parlait du jeu de la France et il ne fait que dire la réalité. C'est fou qu'il s'excuse de dire la réalité quand même!

il y a une heure, Caez a dit :

Si on pousse ton raisonnement, toutes les fautes, même celles qui ne pourraient bloquer un but serait du manque de fair play. La différence, je pense avec ces exemples c'est que ce type de faute fait désormais partit du jeu et que toute les équipes le font

Ce n'est pas une raison pour que ça ne soit plus répréhensible. Ce n'est pas parce que "tout le monde le fait" que ça devient acceptable. Oui toutes les fautes sont un manque de fair-play. Si le mec ne sait pas assumer sa faiblesse, il n'a pas à faire une faute pour se sentir fort et faut qu'il arrête le foot, tout simplement.

Quand on regarde, quelle faute pourrait ne pas être un manque de fair-play? Que ça soit un tacle mal placé ou un acte d'anti-jeu, c'est clairement un manque de fair-play au vue de la définition que tu donnes. Le mec se fait dominer par son adversaire, il ne supporte pas ça et fait une faute, c'est un manque de fair-play. Pareil si c'est parce qu'il ne cesse de pester contre l'arbitre ou qu'il se bat etc etc...

Toutes les fautes sont un manque de fair-play.

il y a une heure, Caez a dit :

On voit quand même qu'avec la vidéo certains se sont calmés

Ben là pas vraiment hein. Tu les vois maintenant s'agiter encore plus, à réclamer la vidéo pour le moindre contact dans la surface, c'est devenu complètement ridicule. Même les sélectionneurs s'agitent comme des demeurés en faisant le signe de la vidéo, pfffff....

Il est vrai que lors des demis, il n'y a plus eu ça, comme si la vidéo avait déjà été enterrée. Faut dire qu'on a vu sa totale inutilité pour mettre fin aux erreurs d'arbitrage et aux contestatoins durant les autres matchs...

il y a une heure, Caez a dit :

Pour moi le vrai manque de fairplay c'est quand il n'y a pas de respect des adversaires, en particulier des joueurs. Quand je vois par exemple la faute de Ramos en finale de la ligue des Champions ou il tient délibérément le bras du joueur de Liverpool en sachant qu'il pourrait le blesser c'est à gerber et il ne me semble pas qu'il ait eu la moindre sanction

Je pousserait même en disant que toute faute entrainant une blessure devrait s'accompagnée d'une suspension d'une durée égale ou supérieure à l'indisponibilité du joueur blessé 

Là je suis complètement d'accord. Le pire dans le cas de Ramos, c'est que c'est "normal" c'est ça le problème. Comme tu le dis plus haut, c'est devenu normal ce genre de faute, tout le monde les fait, on ne siffle plus, c'est normal.

Mais non ce n'est pas normal du tout! Limite les gens disent presque que c'est Salah qui a simulé en fait c'est dingue! L'arbitre peut ne pas voir la faute durant le match, l'erreur est humaine mais après match, ça devrait être sévèrement sanctionné! Alors que là, Ramos dans les médias "ouais on est toujours contre moi, c'est fatiguant. Dès que c'est Ramos, BAM ça devient une affaire d'état" nan mais l'hallu! Et là personne pour parler de manque de fair-play, aucun média n'a mis ça en titre d'article.

Par contre les anglais qui tentent une roublardise, là ouais, les médias direct "bonjour le manque de fair-play". C'est consternant...

il y a une heure, Caez a dit :

Il y a plein de choses à changer pour faire un foot propre

Quand on y pense, pas tant que ça. Il suffirait simplement que les lois soient appliquées pleinement et non pas "en fonction de". Si tu remets les lois au centre du jeu, les joueurs ne peuvent plus contester, seul le capitaine peut parler à l'arbitre; les "protections de balle" redeviennent des obstructions flagrantes; les fautes dites intelligentes redeviennent des fautes de pauv' naze incapable d'assumer sa faiblesse etc etc.

Ca ne résoudrait pas tout mais ça ferait déjà un très très gros nettoyage! Juste que les lois soient appliquées, ce n'est pas très compliqué pourtant...

Il y a 9 heures, Seyar a dit :

Et malgré tout ça, il va continuer ses simulations...pfffff...

Mais on le voit dans ces articles : pas un seul ne le critique vraiment. Ils ne font que recenser ce qui se dit sur les réseaux sociaux, mais pas de "manque de fair-play", pas de critique.Alors que les anglais font une simple tentative que finalement, peu de monde a vu vraiment et là, article direct pour dire qu'ils manquent de fair-play! La différence de traitement laisse songeur quand même...

il y a cent fois plus d'articles de presse qui parlent des simulations de Neymar que du truc des trois anglais pendant la célébration !