on en parle de la vidéo?

à l’instant, cheuwing a dit :

affirmation péremptoire ne reposant sur rien puisqu'il n'y a pas eu d'action en ce sens fait par un joueur iranien

tu ne fais que supposer , tu auras beau tourner autour du pot tu n'as aucune preuve de ton affirmation juste ton sentiment

 

en faites plus haut j'ai lu que tu déteste Ronaldo, ce qui de base fausse totalement ton jugement et est complètement à charge sans la moindre preuve

Si c'est Messi c'est exactement la meme chose...

à l’instant, sphynxxxix a dit :

Si c'est Messi c'est exactement la meme chose...

idem tu n'en sais rien, tu ne fais que supposer

Perso , j'étais contre la vidéo mais j'ai changé d'avis . C'est plutôt efficace , ça hache un peu le jeu mais je préfère ça à une élimination d'une équipe à cause d'une grosse erreur d'arbitrage .

Faudrait juste qu'ils se mettent d'accord une fois pour toute pour les mains involontaires dans la surface . Certains arbitres les sifflent , d'autres pas .

L'arbitre d'Argentine - Nigeria a prit la bonne décision hier car la main argentine était complètement involontaire .

Le 26/06/2018 à 10:09, sphynxxxix a dit :

Je constate que la vidéo n'amènera rien au foot à partir du moment ou les arbitres n'ont pas de c.................,

dit autrement ,ne prennent pas leurs responsabilité.

Monsieur Ronaldo ne doit pas prendre de rouge,donc on lui met un jaune qui ne ressemble à rien,parce que la coupe du monde sans Ronaldo,vous comprenez ....

si c'est l'Iranien qui fait le même geste,il est viré sans aucun doute possible.

pauvre football,et pauvres arbitres .....

 

Ce que je regrette avec l'avènement de la vidéo c'est qu'il n'ignora plus de but controversé. Je ne suis pas favorable à la vidéo.

il y a 1 minute, asci a dit :

Ce que je regrette avec l'avènement de la vidéo c'est qu'il n'ignora plus de but controversé. Je ne suis pas favorable à la vidéo.

On peut le prendre autrement :

C'est justement parce qu'il y aura toujours des buts controversés qu'il y a la vidéo !

Il y a 23 heures, Plouj a dit :

On peut le prendre autrement :

C'est justement parce qu'il y aura toujours des buts controversés qu'il y a la vidéo !

Le "ignora" est trop beau pour être corrigé
Ça fait le charme du football ... Le hasard et l'erreur font partie du jeu

Pour ma part, ce début de coupe du monde (et les matchs d'avant ayant eu recours à la vidéo) me confirme dans ce que je pensais de cette utilisation : destructrice pour la nature du jeu, inutile dans les faits.

Elle ne résout en rien les problèmes d'arbitrage et ne réduit en rien les erreurs. Il y a toujours autant d'erreurs d'arbitrage, toujours autant de simulations, toujours autant de contestations, toujours autant d'injustice, mais en plus, on rajoute de la perte de temps, parfois invraisemblable, à un sport qui devrait rester fluide, "immédiat".

Là quoi? Certaines erreurs sont "rectifiées" là où d'autres sont crées. Bref, rien ne change.

C'est même pire avec des joueurs qui simulent et demandent la vidéo direct après. Le geste du "cadre" va devenir tendance, c'est une certitude...

Bref, cette technique n'a rien à faire dans le foot, du moins PENDANT le jeu. L'arbitrage dans le foot doit rester humain et ce sont aux acteurs de ce sport de comprendre ça, pas que l'arbitrage devienne "robotique".

Par contre ce qu'il aurait fallu, c'est l'utilisation de la vidéo APRES match avec de grosses sanctions à la clé. Genre une simulation non sifflée, une faute non sifflée etc etc, plusieurs matchs direct de suspension avec aucun recours possible. AInsi on réeduquerait les acteurs du foot pour qu'ils arrêtent de simuler de manière grotesque et que le foot soit purifié de ce qui lui fait le plus mal. Ce ne sont pas les erreurs d'arbitrage le problème dans le foot, mais tout ce qui est tricherie. Et ça, rien n'est fait pour endiguer ça bien au contraire. ET on le voit avec cette aide à la vidéo durant match qui casse complètement l'esprit du foot.

Déjà qu'il n'en restait plus grand chose de cet esprit, mais alors là...

il y a une heure, asci a dit :

Le "ignora" est trop beau pour être corrigé
Ça fait le charme du football ... Le hasard et l'erreur font partie du jeu

oui tout comme l'agression sur Batiston  par schumacher en 82 ......

il y a 29 minutes, Seyar a dit :

Pour ma part, ce début de coupe du monde (et les matchs d'avant ayant eu recours à la vidéo) me confirme dans ce que je pensais de cette utilisation : destructrice pour la nature du jeu, inutile dans les faits.

Elle ne résout en rien les problèmes d'arbitrage et ne réduit en rien les erreurs. Il y a toujours autant d'erreurs d'arbitrage, toujours autant de simulations, toujours autant de contestations, toujours autant d'injustice, mais en plus, on rajoute de la perte de temps, parfois invraisemblable, à un sport qui devrait rester fluide, "immédiat".

Là quoi? Certaines erreurs sont "rectifiées" là où d'autres sont crées. Bref, rien ne change.

C'est même pire avec des joueurs qui simulent et demandent la vidéo direct après. Le geste du "cadre" va devenir tendance, c'est une certitude...

Bref, cette technique n'a rien à faire dans le foot, du moins PENDANT le jeu. L'arbitrage dans le foot doit rester humain et ce sont aux acteurs de ce sport de comprendre ça, pas que l'arbitrage devienne "robotique".

Par contre ce qu'il aurait fallu, c'est l'utilisation de la vidéo APRES match avec de grosses sanctions à la clé. Genre une simulation non sifflée, une faute non sifflée etc etc, plusieurs matchs direct de suspension avec aucun recours possible. AInsi on réeduquerait les acteurs du foot pour qu'ils arrêtent de simuler de manière grotesque et que le foot soit purifié de ce qui lui fait le plus mal. Ce ne sont pas les erreurs d'arbitrage le problème dans le foot, mais tout ce qui est tricherie. Et ça, rien n'est fait pour endiguer ça bien au contraire. ET on le voit avec cette aide à la vidéo durant match qui casse complètement l'esprit du foot.

Déjà qu'il n'en restait plus grand chose de cet esprit, mais alors là...

tu n'as pas tord dans le fond,

ça dénature le jeu,

il faudrait peut etre l 'utiliser autrement,

juste en cas d'erreur flagrante,de faute flagrante ,non vue par l'arbitre mais comment discerner cela ?

en 2006,l'arbitre a utilisé l'écran  vidéo du stade pour expulser après coup Zidane sur son coup de boule alors que la vidéo n'était pas encore instaurée mais une justice pour les Italiens (Meme si materazzi avait insulté la maman de Zidane, le geste méritait sanction ). 

il y a une heure, sphynxxxix a dit :

juste en cas d'erreur flagrante,de faute flagrante ,non vue par l'arbitre mais comment discerner cela ?

Pour ma part, j'estime qu'il faut recentrer le débat : où est le VRAI problème dans le foot?

Alors ok, tout en haut de la liste, l'argent, les enjeux etc etc. Mais ça, c'est un problème sociéta globall. Donc à ce niveau, soit on s'y attaque à fond, et donc on instaure une société saine et équilibrée pour purifier tous les domaines, soit on continue avec la société actuelle et donc ce problème ne peut être invoqué pour le foot "individuellement".

Ensuite, j'estime que le véritable problème dans le foot, (après donc l'évident énoncé ci-dessus), c'est la tricherie, l'insanité.

Alors oui, je suis d'accord, ça vient aussi d'un problème sociétal plus global. Mais quand tu vois les joueurs simuler pour un rien, genre ils ont eu la jambe arrachée, ou alors qui disent "aaaah mais non j'ai rien fait moi!!!" alors qu'ils ont fait un tacle au niveau de la gorge, ou alors qu'ils vont tous beugler comme des crétins contre l'arbitre pour un oui ou un non, il y a un gros problème d'éducation dans le foot. Quand tu entends les commentateurs dirent "bon y'a faute, mais c’est une faute "intelligente", ça permet de casser l'action" et limite ils applaudissent et c'est normal, y'a un gros problème! Les règles ne sont plus du tout respectées, l'esprit est complètement dévié.

On peut mettre toute les vidéos qu'on veut, gopro sur chaque melon des joueurs pour une immersion totale avec connexion psychique, ça changerait rien : y'aurait toujours autant d'erreurs, de tricherie.

Tu regardes d'autres sports, y'a également énormément d'enjeux financiers, les acteurs du sport sont pas aussi tricheurs, malsains.

Une règle simple : seul le capitaine peut parler à l'arbitre normalement. Quand est-ce que c'est appliqué ça?

Donc déjà, avant de mettre plein de tas de bidules technologiques soit disant au service du foot, il faudrait que les règles soient respectées. Rien que la "protection" d'un 6m, mais c'est faute! La même chose au milieu du terrain, c'est constamment sifflé contre le "protecteur" du ballon!

Bref, déjà donc, que les règles soient appliquées "crument", et sans "psychologie". Y'a faute, y'a faute, point! C'est pas parce que le match est beau, que tous les joueurs sont en forme que le mec qui fait une faute qui vaut carton rouge, faut lui mettre jaune "pour l'esprit'. Non, ça vaut rouge, c'est rouge, point!

Ensuite, à mon sens, la vidéo durant le jeu, faut oublier ça. Par contre, APRES le match là oui. Alors comme tu le dis, y'aura toujours des actions litigieuses, impossible de savoir. Mais par exemple, le mec qui conteste alors qu'il fait une grosse faute, même si la faute est sifflée pendant le match, après match, il prend genre une saison de suspension! Ok, j'exagère, mais une sanction énorme pour que les acteurs du foot comprennent qu'il faut assumer ses actes, qu'il y a des règles. C'est pas compliqué quand même!

Par contre, sanction pour une simulation, là ouais: une saison de suspension!Minimum! Ras le bol de ces joueurs qui pourrissent le foot en tombant comme des me*des dès qu'on les touche! Le foot est un sport de contact quand même hein!

Ou non, pas une saison de suspension, mais une saison obligatoire dans un championnat de hockey sur glace! Qu'ils simulent après s'être fait exploser la tronche contre la balustrade, qu'on rigole...

'fin bref pour ma part, la vidéo durant le jeu ne changera rien à l'esprit pourri que prend le foot depuis un bon moment. Il y aura toujours autant de tricherie, de simulation, d'injustice, les gros seront toujours autant avantagés par rapport aux petits, mais par contre, on perdra en fluidité, en naturel. Le foot se robotise, c'est triste quand même. Quand on pense le beau sport que c'est à la base, quel gâchis...

Une chose tout de même : ils vont sûrement persister avec cette aberration qu'est la vidéo durant le jeu, mais alors il faut absolument instaurer en même temps le chrono "temps effectif de jeu". Car là, ça devient n'importe quoi les minutes d'arrêt de jeu...

Citation

en 2006,l'arbitre a utilisé l'écran  vidéo du stade pour expulser après coup Zidane sur son coup de boule alors que la vidéo n'était pas encore instaurée mais une justice pour les Italiens (Meme si materazzi avait insulté la maman de Zidane, le geste méritait sanction ). 

Mais pour le coup, c'était une grosse faute d'arbitrage car la vidéo n'avait pas du tout d'existence à ce moment. Certes il y avait faute, c'est indiscutable, mais que ça soit sifflé après visionnage de la vidéo, c'était un scandale. Attention, je ne dis pas ça car je suis chauvin hein, mais simplement la vidéo n'était pas officialisée, c'était quand même plus que limite...

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

On peut le prendre autrement :

C'est justement parce qu'il y aura toujours des buts controversés qu'il y a la vidéo !

et on a la preuve que ça change pas grand chose dans les controverses

Il y a 6 heures, pako a dit :

 

Faudrait juste qu'ils se mettent d'accord une fois pour toute pour les mains involontaires dans la surface . Certains arbitres les sifflent , d'autres pas .

 

ça n'existe pas c'est l'intentionnalité qui est sanctionné par une faute, c'est ça la vrai règle pas celle des commentateurs

Il y a 2 heures, sphynxxxix a dit :

en 2006,l'arbitre a utilisé l'écran  vidéo du stade pour expulser après coup Zidane sur son coup de boule alors que la vidéo n'était pas encore instaurée mais une justice pour les Italiens (Meme si materazzi avait insulté la maman de Zidane, le geste méritait sanction ). 

tout le monde croit ça ,en faite c'est le 4e arbitre qui  l'a signalé,  la vidéo n'a fait que confirmer

Il y a 4 heures, asci a dit :

Ce que je regrette avec l'avènement de la vidéo c'est qu'il n'ignora plus de but controversé. Je ne suis pas favorable à la vidéo.

Ben pourtant, il y a déjà eu des buts controversés avec la vidéo :D La vidéo ne change rien au fond, donc ça sera la même chose, simplement le jeu est plus haché et cela donne une arme supplémentaire aux tricheurs. :)

Car quoiqu'on en dise, une fois que l'arbitre a fait le geste du "cadre" et émit une décision celle-ci est considéré comme indéniable car elle provient de la vidéo, c'est bien pour ça qu'il fait le geste du "cadre" avant.

Même si effectivement, plusieurs fois, la vidéo n'a rien prouvé...Voir même s'est complétement plantée... Du moins avec "l'appréciation" de l'arbitre. DOnc comme avant quoi ... Donc pourquoi la vidéo au fait??:D

Le 27/06/2018 à 17:16, sphynxxxix a dit :

oui tout comme l'agression sur Batiston  par schumacher en 82 ......

Les gardiens allemands sont redoutables !

Un autre truc surréaliste aussi avec la vidéo : c'est le nombre d'arbitres en face des écrans! Le nombre de télés aussi remarque! Et tout ça pour finalement, ne mettre en rien un terme aux polémiques, aux erreurs...

PLutôt que de mettre autant d'arbitres dans une pièce devant des écrans, ils feraient mieux de les mettre sur le terrain. Mais il faudrait alors que tous les arbitres aient le même pouvoir, simplement chacun aurait sa zone. Quand tu vois que le 4e arbitre ne peut même pas mettre un terme aux différends qu'il peut y avoir parfois avec les entraîneurs et que c'est l'arbitre central qui est obligé d'interrompre le jeu pour sortir l'un des entraîneurs par exemple, c'est débile. Et que dire des arbitres de ligne, d'ailleurs y'en a pas dans cette coupe du monde!

Alors que si y'avait un arbitre dans chaque surface, un sur chaque ligne latérale du terrain aussi, par moitié de terrain et un arbitre pour jeu hors surface, (et toujours celui auprès des entraîneurs) mais avec chacun le même pouvoir, là déjà, ça serait plus cohérent.

Je ne dis pas que ça mettrait un terme aux polémiques, y'aurait toujours des erreurs, mais ça tout en réinstaurant les véritables règles (une faute est une faute, qu'importe son lieu, seul le capitaine parle à l'arbitre etc etc) et les sanctions d'après match grâce à la vidéo, je pense qu'il y aurait moyen de purifier le foot de cet esprit malsain basé sur la tricherie.

Maintenant, je ne suis pas sûr que l'envie soit là pour rendre le foot sain...