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Bonne nouvelle pour Médor.

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ping Membre 6 305 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

Peut-être qu'un jour ils se demanderont, ou leurs enfants leur demanderont plutôt, comment ils ont pu faire ça?

https://www.20minutes.fr/societe/2294635-20180622-viande-chien-comment-tradition-culinaire-peut-devenir-taboue

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PINOCCHIO Membre 19 671 messages
Pantin contestataire‚ 74ans
Posté(e)

Marche pas ton lien , mon canard :o°

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ping Membre 6 305 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)

Comme dit le proverbe: Qui mange un chien chie ouha houa!

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Plouj Membre 24 417 messages
Voyageur‚ 64ans
Posté(e)

Remettons les choses à leur place !

J'adore la viande de cheval et de temps en temps, je ne m'en prive pas ! Ce qui ne m'a pas empêché de fréquenter le milieu du cheval et d'y participer !

Les chiens :

D'abord, on ne mange pas les chiens, mais les chiots jusqu'à un certain âge.

Je vous fais part de mon expérience. En Irak, je bossais avec des Philippins et ils élevaient des chiots. Il y en avait un que j'aimais bien, jusqu'à un matin, où je ne l'ai pas revu. Après enquête, un de mes gars m'a dit : Tu l'as mangé hier soir !

Et c'était très bon.

En France, j'ai un copain qui élève des faisans pour les relâcher en période de chasse, et il n'est pas le seul, c'est mieux ?

Faut arrêter d'essayer de refaire le monde !

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ping Membre 6 305 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, Plouj a dit :

Remettons les choses à leur place !

J'adore la viande de cheval et de temps en temps, je ne m'en prive pas ! Ce qui ne m'a pas empêché de fréquenter le milieu du cheval et d'y participer !

Les chiens :

D'abord, on ne mange pas les chiens, mais les chiots jusqu'à un certain âge.

Je vous fais part de mon expérience. En Irak, je bossais avec des Philippins et ils élevaient des chiots. Il y en avait un que j'aimais bien, jusqu'à un matin, où je ne l'ai pas revu. Après enquête, un de mes gars m'a dit : Tu l'as mangé hier soir !

Et c'était très bon.

En France, j'ai un copain qui élève des faisans pour les relâcher en période de chasse, et il n'est pas le seul, c'est mieux ?

Faut arrêter d'essayer de refaire le monde !

Les fameuses "choses à leur place" et autres traditions. Si on commence à vouloir changer les choses où va-t'on? T'imagines, un monde sans viols, sans guerres, sans discriminations, sans loi du plus fort? Ca serait le bordel...

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Plouj Membre 24 417 messages
Voyageur‚ 64ans
Posté(e)
à l’instant, ping a dit :

Les fameuses "choses à leur place" et autres traditions. Si on commence à vouloir changer les choses où va-t'on? T'imagines, un monde sans viols, sans guerres, sans discriminations, sans loi du plus fort? Ca serait le bordel...

Là tu aurais peut-être pu éviter .. Je ne vois pas bien le rapport avec médor dans tes exemples ... Si j'ai bien lu le sujet, c'est à propos de chien et j'y ai lu cheval.

Pourquoi dévies-tu à ce point ?

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ping Membre 6 305 messages
Forumeur alchimiste‚ 50ans
Posté(e)
à l’instant, Plouj a dit :

Là tu aurais peut-être pu éviter .. Je ne vois pas bien le rapport avec médor dans tes exemples ... Si j'ai bien lu le sujet, c'est à propos de chien et j'y ai lu cheval.

Pourquoi dévies-tu à ce point ?

Je ne devie pas, je reponds à ta phrase: "remettons les choses à leur place". Si on considère que l'on ne doit pas faire evoluer les choses, et c'est souvent le cas, pourquoi ne pas considerer que, puisqu'il y a toujours eu guerres et autres joyeusetés, il faudrait automatiquement accepter que ça continue. Le fait que les gens rechinent de plus en plus à manger du cheval irait-il à l'encontre de ce que tu appelles les "choses à leur place"? Le fait que des asiatiques prennent des mesures pour faire cesser la consommation de chiens est un progrés, même si ça "bouge les choses de place". C'est du moins mon avis.

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Plouj Membre 24 417 messages
Voyageur‚ 64ans
Posté(e)

Je restais dans ton sujet et tu es parti sur les viols et autres .. curieux !

Je ne vois pas non plus pourquoi, sous prétexte d'une mode vegan (même si cela ne date pas d'hier), il faut aligner les traditions culinaires des autres pays.

Mais bon, nous ne sommes tout à fait d'accord sur les termes et je ne trouve pas cela très grave !

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samira123 Membre 1 684 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Bonne nouvelle, sinon certains pays ne mangent pas que des chiots mais aussi des chiens adultes, certains chiens qui appartenaient à des propriétaires ont été volés. Sinon rien à voir avec la tradition, le pays, la maltraitance sur les animaux concernent tous les pays et tous les animaux. Donc oui, on ne peut qu'apprécier quand certaines choses bougent et changent pour tout ce qui concerne les maltraitances et à tous niveaux pas que sur les animaux d'ailleurs... 

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Ines Presso Membre 4 037 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Les choses évoluent, il y a de plus en plus de végans, végétariens, et défenseur des animaux. Et au même titre qu'ils rallient de plus en plus de personnes à leur vision des choses, le monde occidental influe sur d'autres pays. 

Par contre là où je ne suis pas du tout d'accord, c'est cette hypocrisie au sujet des animaux dits domestiques. Quelle différence entre élever des lapins, des vaches, des chevaux ou des chiens pour les manger ? Aucune. S'il y a cruauté en tuant un animal dit domestique pour le manger, il y a aussi cruauté lorsque l'on tue un boeuf ou un cochon. Et je suis bien sûre qu'à la SPA , ceux qui y travaillent, ne sont pas tous végans :sleep:

*« La législation actuelle réprime la destruction volontaire et les actes de cruauté commis envers les animaux domestiques. Il est de ce fait interdit de tuer un animal pour sa consommation », expliquait la SPA [Société protectrice des animaux] interrogée en décembre 2014 par France Info.

 

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samira123 Membre 1 684 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Ines Presso a dit :

Les choses évoluent, il y a de plus en plus de végans, végétariens, et défenseur des animaux. Et au même titre qu'ils rallient de plus en plus de personnes à leur vision des choses, le monde occidental influe sur d'autres pays. 

Par contre là où je ne suis pas du tout d'accord, c'est cette hypocrisie au sujet des animaux dits domestiques. Quelle différence entre élever des lapins, des vaches, des chevaux ou des chiens pour les manger ? Aucune. S'il y a cruauté en tuant un animal dit domestique pour le manger, il y a aussi cruauté lorsque l'on tue un boeuf ou un cochon. Et je suis bien sûre qu'à la SPA , ceux qui y travaillent, ne sont pas tous végans :sleep:

*« La législation actuelle réprime la destruction volontaire et les actes de cruauté commis envers les animaux domestiques. Il est de ce fait interdit de tuer un animal pour sa consommation », expliquait la SPA [Société protectrice des animaux] interrogée en décembre 2014 par France Info.

 

Il y avait un homme qui avait pris de nombreux  chats à la SPA, après enquête, ils se sont rendu compte que cet homme les mangeait, alors c'est vrai qu'on ne doit pas tuer un animal domestique mais la SPA a peut être donné aussi cette précision car certains récupèrent des animaux chez eux pour les manger. 

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Ines Presso Membre 4 037 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, samira123 a dit :

Il y avait un homme qui avait pris de nombreux  chats à la SPA, après enquête, ils se sont rendu compte que cet homme les mangeait, alors c'est vrai qu'on ne doit pas tuer un animal domestique mais la SPA a peut être donné aussi cette précision car certains récupèrent des animaux chez eux pour les manger. 

Je ne vois pas le rapport avec mon commentaire. 

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samira123 Membre 1 684 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
à l’instant, Ines Presso a dit :

Je ne vois pas le rapport avec mon commentaire. 

Juste parce que tu précises que c'est la spa qui cite...Après j'ai bien compris ce que tu exposes mais je ne saurais te répondre pourquoi, si d'ailleurs, il y a une raison particulière à cela. 

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Ines Presso Membre 4 037 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, samira123 a dit :

Juste parce que tu précises que c'est la spa qui cite...Après j'ai bien compris ce que tu exposes mais je ne saurais te répondre pourquoi, si d'ailleurs, il y a une raison particulière à cela. 

Mon propos n'est pas pourquoi la SPA dit ça. C'est l'hypocrisie dont elle fait preuve, parce que s'il y a cruauté en mangeant un chat ou un chien, il y a cruauté en mangeant un cochon, un boeuf un poulet etc. Et je ne précisais rien du tout, puisque c'est juste un copié collé de l'article. 

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samira123 Membre 1 684 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
à l’instant, Ines Presso a dit :

Mon propos n'est pas pourquoi la SPA dit ça. C'est l'hypocrisie dont elle fait preuve, parce que s'il y a cruauté en mangeant un chat ou un chien, il y a cruauté en mangeant un cochon, un boeuf un poulet etc. Et je ne précisais rien du tout, puisque c'est juste un copié collé de l'article. 

La maltraitance est interdite pour tout animal, après oui, on n'a pas le droit de commercialiser un animal domestique pour le tuer afin de le manger...Je sais bien que tu n'as pas mit cet article pour soulever ce problème mais quand tu parles d'hypocrisie de la spa, elle est concernée dans le sens où elle récupère des animaux abandonnés donc ça ne me surprend pas qu'elle précise cela en sachant que certains viennent soi disant pour adopter des animaux alors que c'est pour les manger. S'il y a de l'hypocrisie, je verrais plus cela au niveau de cette loi qui ne concerne que les animaux domestiques. 

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bouddean Membre 1 232 messages
Forumeur alchimiste‚ 54ans
Posté(e)
il y a 34 minutes, Ines Presso a dit :

Les choses évoluent, il y a de plus en plus de végans, végétariens, et défenseur des animaux. Et au même titre qu'ils rallient de plus en plus de personnes à leur vision des choses, le monde occidental influe sur d'autres pays. 

Par contre là où je ne suis pas du tout d'accord, c'est cette hypocrisie au sujet des animaux dits domestiques. Quelle différence entre élever des lapins, des vaches, des chevaux ou des chiens pour les manger ? Aucune. S'il y a cruauté en tuant un animal dit domestique pour le manger, il y a aussi cruauté lorsque l'on tue un boeuf ou un cochon. Et je suis bien sûre qu'à la SPA , ceux qui y travaillent, ne sont pas tous végans :sleep:

*« La législation actuelle réprime la destruction volontaire et les actes de cruauté commis envers les animaux domestiques. Il est de ce fait interdit de tuer un animal pour sa consommation », expliquait la SPA [Société protectrice des animaux] interrogée en décembre 2014 par France Info.

 

:hi:

Peut être parce que historiquement, les chiens furent domestiqués pour être des animaux de compagnie,gardiens et protecteurs, alors que les vaches,cochons,et autres poulets ont toujours été destinés à la consommation.

Ce sont des  animaux avec lesquels nous avions tissé d'autres liens, et les manger peut apparaître comme une régression.

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samira123 Membre 1 684 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

Justement, ne mange-t-on pas, surtout, les animaux qu'on a domestiqués ?

C'est plus compliqué. Depuis l'aube de l'humanité, il y a eu trois vagues de domestication. D'abord celle du chien, il y a 15 000 à 13 000 ans. Or, toutes les civilisations qui ont utilisé cet animal n'en mangent pas, mais certaines, comme la Chine, le font de façon courante. Ensuite, celle du porc et des ruminants, il y a 9 000 à 8 000 ans. Là encore, on constate que si tous les peuples qui en disposent mangent de la chèvre, du mouton et du boeuf, certains consomment du porc, mais d'autres non. Même chose pour le boeuf. La troisième vague de domestication, survenue il y a 3 000 ans, concerne le cheval, le dromadaire et l'âne : des animaux qu'il n'est globalement par recommandé de consommer, mais qui restent une source d'alimentation envisageable.

Pourquoi ces distinctions ? La première condition pour consommer largement une espèce animale, c'est qu'elle soit disponible, et qu'on puisse l'élever facilement, en groupe et en grand nombre. Mais on ne mange pas ce qui nous apparaît - à tort ou à raison - comme étant proche de nous. Le tabou absolu, c'est de manger nos semblables.

Peut-on invoquer un facteur universel pour distinguer les animaux que l'on mange de ceux que l'on ne mange pas ?

Le facteur déterminant, c'est la distance, socialement construite, qui sépare les humains de certains animaux. Ceux que nous admettons dans notre environnement proche ne sauraient être tués ni mangés. Toutes les sociétés, sous des formes et à des degrés divers, pratiquent ce traitement différencié. Y compris celles des chasseurs-collecteurs [personnes vivant principalement de la chasse et de la cueillette], dont l'exemple est éclairant.

https://www.lemonde.fr/societe/article/2013/03/03/on-ne-mange-pas-indistinctement-tous-les-animaux_1840761_3224.html

Modifié par samira123

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