PV du service public / Etat francais

il y a une heure, Phil-11e a dit :

- Je connais beaucoup de gens qui se considèrent comme de bons conducteurs et qui ne sont que des conducteurs du dimanche même s'ils ont de très nombreux kilomètres à leur actif! 

- Quant à mes arguments, ils sont basé par ce que j'ai pu constater au cours de ma carrière.

- Beaucoup de gens ne sont que des égoïstes au volant! La route leur appartient et ils ont rien à f... des autres! D'ailleurs, j'ai pu constater ce cas avec toi lors de nos discussions au sujet du portable au volant entre autres!

Maintenant, pour des raisons de santé, je suis devenu un piéton (forcé) et je le constate encore plus! Par exemple, les feux, les places réservés (handicapés) qui ne sont pas respectées (je ne parle pas pour toi, ton "cas" semble accidentel)...

En revenant dans ton sujet de départ, si tu ne veux pas te faire "avoir" par ces "gentils" récupérateurs de fric, évite les fautes de conduite (pas facile, c'est vrai) et surtout, respecte les procédures qui nous sont imposés (et qui ne plaisent pas, je suis d'accord). Pour finir, un peu d'humour:

https://www.dailymotion.com/video/x3w80gp

 

- encore un argument bidon : que l'on fasse beaucoup de km ou moderement de km, si au bout de 10-20 ans de conduite on a un bonus max depuis plusieurs années sans avoir eu d'accident responsable, c'est qu'on est un bon conducteur. Surtout pour les pv micro exces de vitesse : ceux qui font beacoup de km sont ceux qui prennent autoroute donc peuvent se permettent de rouler avec une bonne marge en dessous, alors que ceux qui font moderement de km sont ceux qui roule souvent en ville limité à 50 ou moins donc ne peuvent pas se permettre de rouler avec une bonne marge en dessous.

- c'est aussi au cours de ta carriere que tu as constaté et dit que dans tous les correspondances avec l'administration on doit joindre une enveloppe timbré ? Quand tu avais declaré tes impots par courrier pdt combien d'années avant de pouvoir le faire par internet, tu as aussi besoin de joindre une enveloppe timbré pour qu'ils daigne t'envoyer ton avis d'imposition ?   Simple curiosité, peux tu dire c quoi ta carriere/metier ?

- c marrant parce que dans plusieurs de mes discussions tu as dû savoir que je roule peu vite, j'ai eu tres peu de pv, si je me revolte c'est par pure bon sens ... mais tu consideres que je me revolte par ce que je serais un chauffard qui aurait dejà perdu ou failli perdre son permis bla bla et que je collectionne les pv ... Au cas où t'as loupé un topic sur une video-pub bidon diabolisant un cycliste qui se fait tué par un conducteur qui a quitté son stationnement sans vouloir ceder la priorité au cycliste : d'autres forumeurs "comme toi" qui m'avaient donné de leçon de conduite pour avoir ralé contre les pv d'exces 1 ou 6 km/h, se sont mis à se moquer de la mort du cycliste dans la video-pub bidon sans etre capable de voir la faute du conducteur ne respectant pas la priorité du cycliste alors qu'il quittait son stationnement ! Et il y en a qui a meme dit avoir insulter des pietons qui traverse alors que c rouge pour pieton alors que la loi ordonne au automobilistes de ceder dans tous les cas la priorité à un pieton qui traverse meme au rouge ! J'ai été le 1er à relever la faute du conducteur et à defendre le cycliste et autres pietons ...

Il y a 2 heures, shyiro a dit :

- encore un argument bidon : que l'on fasse beaucoup de km ou moderement de km, si au bout de 10-20 ans de conduite on a un bonus max depuis plusieurs années sans avoir eu d'accident responsable, c'est qu'on est un bon conducteur. Surtout pour les pv micro exces de vitesse : ceux qui font beacoup de km sont ceux qui prennent autoroute donc peuvent se permettent de rouler avec une bonne marge en dessous, alors que ceux qui font moderement de km sont ceux qui roule souvent en ville limité à 50 ou moins donc ne peuvent pas se permettre de rouler avec une bonne marge en dessous.

- c'est aussi au cours de ta carriere que tu as constaté et dit que dans tous les correspondances avec l'administration on doit joindre une enveloppe timbré ? Quand tu avais declaré tes impots par courrier pdt combien d'années avant de pouvoir le faire par internet, tu as aussi besoin de joindre une enveloppe timbré pour qu'ils daigne t'envoyer ton avis d'imposition ?   Simple curiosité, peux tu dire c quoi ta carriere/metier ?

- c marrant parce que dans plusieurs de mes discussions tu as dû savoir que je roule peu vite, j'ai eu tres peu de pv, si je me revolte c'est par pure bon sens ... mais tu consideres que je me revolte par ce que je serais un chauffard qui aurait dejà perdu ou failli perdre son permis bla bla et que je collectionne les pv ... Au cas où t'as loupé un topic sur une video-pub bidon diabolisant un cycliste qui se fait tué par un conducteur qui a quitté son stationnement sans vouloir ceder la priorité au cycliste : d'autres forumeurs "comme toi" qui m'avaient donné de leçon de conduite pour avoir ralé contre les pv d'exces 1 ou 6 km/h, se sont mis à se moquer de la mort du cycliste dans la video-pub bidon sans etre capable de voir la faute du conducteur ne respectant pas la priorité du cycliste alors qu'il quittait son stationnement ! Et il y en a qui a meme dit avoir insulter des pietons qui traverse alors que c rouge pour pieton alors que la loi ordonne au automobilistes de ceder dans tous les cas la priorité à un pieton qui traverse meme au rouge ! J'ai été le 1er à relever la faute du conducteur et à defendre le cycliste et autres pietons ...

Et le comportement au téléphone est une faute grave, des PVs pour excès de vitesse démontre bien que ton comportement est inadmissible! Et n'oublie pas de respecter les emplacements réservés aux handicapés!

Paye tes PVs et surtout n'oublie pas de bien lire les documents que tu reçois! Cela t'évitera des ennuis!

Fin de discussion!

Il y a 2 heures, Phil-11e a dit :

Et le comportement au téléphone est une faute grave, des PVs pour excès de vitesse démontre bien que ton comportement est inadmissible! Et n'oublie pas de respecter les emplacements réservés aux handicapés!

Paye tes PVs et surtout n'oublie pas de bien lire les documents que tu reçois! Cela t'évitera des ennuis!

Fin de discussion!

tjs la meme malhonneteté  ... mon seul et unique pv pour place handicapé date de 2003 et a été fait dans une place que je ne connais pas et couverte de neige et ma contestation a été acceptée ... et 1 pv pour 3km/h d'exces il y a quelques mois apres plusieurs années sans aucun pv et c'est "inadmissible" ...  mon dernier pv pour stationnement date de 2012 ... au moins j'ai l'honneteté de parler de mes pv qui sont surement beaucoup moins nombreux que nombreux donneurs de leçons ... il y a une bonne probabilité que tu aies plus de pv que moi surtout si tu n'avais pas ton soi disant "pb de santé" t'ayant obligé à abandonner ta voiture, à moins que ce soit un autre pb qu'un pb de santé ? par exemple perte de permis pour un gros vroum ? ou un grave accident responsable ?  car tu as l'air de t'enerver alors que j'ai rappelé le topic où j'ai defendu des cyclistes et  des pietions face à nos forumeurs-conducteurs donneurs de lecons dans un topic mais insultant des cyclistes et pietons en refusant leur priorité dans un autre topic ...  

Et au cas où t'as pas remarqué, ce topic demande des temoignages/connaissances sur comment se passe les procedures de pv et contestations dans les pays etrangers, et t'es meme pas capable de repondre à part de diverger en te la jouant donneur de leçon à quequ'un qui a tres peu de pv, pas eu d'accident en une vingtaine de conduite, mais qui est scandalisé des procédés d'intimidations malhonnetes pour spolier le droit des citoyens à contester ... 

Pour le moment seul Fuck Them All a repondu à ma question sur la suisse.

Il y a 4 heures, shyiro a dit :

tjs la meme malhonneteté  ... mon seul et unique pv pour place handicapé date de 2003 et a été fait dans une place que je ne connais pas et couverte de neige et ma contestation a été acceptée ... et 1 pv pour 3km/h d'exces il y a quelques mois apres plusieurs années sans aucun pv et c'est "inadmissible" ...  mon dernier pv pour stationnement date de 2012 ... au moins j'ai l'honneteté de parler de mes pv qui sont surement beaucoup moins nombreux que nombreux donneurs de leçons ... il y a une bonne probabilité que tu aies plus de pv que moi surtout si tu n'avais pas ton soi disant "pb de santé" t'ayant obligé à abandonner ta voiture, à moins que ce soit un autre pb qu'un pb de santé ? par exemple perte de permis pour un gros vroum ? ou un grave accident responsable ?  car tu as l'air de t'enerver alors que j'ai rappelé le topic où j'ai defendu des cyclistes et  des pietions face à nos forumeurs-conducteurs donneurs de lecons dans un topic mais insultant des cyclistes et pietons en refusant leur priorité dans un autre topic ...  

Et au cas où t'as pas remarqué, ce topic demande des temoignages/connaissances sur comment se passe les procedures de pv et contestations dans les pays etrangers, et t'es meme pas capable de repondre à part de diverger en te la jouant donneur de leçon à quequ'un qui a tres peu de pv, pas eu d'accident en une vingtaine de conduite, mais qui est scandalisé des procédés d'intimidations malhonnetes pour spolier le droit des citoyens à contester ... 

Pour le moment seul Fuck Them All a repondu à ma question sur la suisse.

Il y a 5 heures, shyiro a dit :

tjs la meme malhonneteté  ... mon seul et unique pv pour place handicapé date de 2003 et a été fait dans une place que je ne connais pas et couverte de neige et ma contestation a été acceptée ... et 1 pv pour 3km/h d'exces il y a quelques mois apres plusieurs années sans aucun pv et c'est "inadmissible" ...  mon dernier pv pour stationnement date de 2012 ... au moins j'ai l'honneteté de parler de mes pv qui sont surement beaucoup moins nombreux que nombreux donneurs de leçons ... il y a une bonne probabilité que tu aies plus de pv que moi surtout si tu n'avais pas ton soi disant "pb de santé" t'ayant obligé à abandonner ta voiture, à moins que ce soit un autre pb qu'un pb de santé ? par exemple perte de permis pour un gros vroum ? ou un grave accident responsable ?  car tu as l'air de t'enerver alors que j'ai rappelé le topic où j'ai defendu des cyclistes et  des pietions face à nos forumeurs-conducteurs donneurs de lecons dans un topic mais insultant des cyclistes et pietons en refusant leur priorité dans un autre topic ...  

Et au cas où t'as pas remarqué, ce topic demande des temoignages/connaissances sur comment se passe les procedures de pv et contestations dans les pays etrangers, et t'es meme pas capable de repondre à part de diverger en te la jouant donneur de leçon à quequ'un qui a tres peu de pv, pas eu d'accident en une vingtaine de conduite, mais qui est scandalisé des procédés d'intimidations malhonnetes pour spolier le droit des citoyens à contester ... 

Pour le moment seul Fuck Them All a repondu à ma question sur la suisse.

Pour les attaques personnelles, tu fais fort! J'ai encore mon permis avec tous mes points et j'ai la "chance" de n'avoir été pénalisé que pour des stationnements payants! Quant à mon problème, il s'agit d'un gros problème de vue et j'estime ne plus être capable de conduire sans danger pour moi et les autres!

Toi, par contre, tu te scandalises d'un fait alors que tu as commis l'erreur de ne pas avoir lu complètement un document! Mais le responsable de cette erreur, c'est toi, pas l'état! Cela te mets en rage, je te comprend (je l'aurais été moi aussi, d'ailleurs), mais si tu ne fais pas attention, si tu ne respecte pas leurs procédures, tu t'exposes à ce genre d'ennuis! C'est tout! A toi de faire gaffe!

N'oublie pas que l'administration ne fait pas dans le détail!

Il y a 5 heures, Phil-11e a dit :

 

Pour les attaques personnelles, tu fais fort! J'ai encore mon permis avec tous mes points et j'ai la "chance" de n'avoir été pénalisé que pour des stationnements payants! Quant à mon problème, il s'agit d'un gros problème de vue et j'estime ne plus être capable de conduire sans danger pour moi et les autres!

Toi, par contre, tu te scandalises d'un fait alors que tu as commis l'erreur de ne pas avoir lu complètement un document! Mais le responsable de cette erreur, c'est toi, pas l'état! Cela te mets en rage, je te comprend (je l'aurais été moi aussi, d'ailleurs), mais si tu ne fais pas attention, si tu ne respecte pas leurs procédures, tu t'exposes à ce genre d'ennuis! C'est tout! A toi de faire gaffe!

N'oublie pas que l'administration ne fait pas dans le détail!

Attaques personnelles ? Je ne fais que mettre en doute votre credibilité car votre malhonneteté a été de finir par vouloir insinuer que je m'etais garé volontairement en place handicapé alors que je ne pouvais pas le savoir car la place etait couverte de neige et ce n'etait pas un lieu correspondant à mes frequentations habituelles, et ma reclamation a été bel et bien acceptée ! et c'etait l'unique cas de ce genre de pv et ça datait de 2003 !  

Tant mieux si vous preferez vraiment arreter de conduire et devenir un pieton à cause de votre tres mauvaise vue ... mais je releve encore plusieurs incoherences par rapport à vos autres propos expliquant pourquoi je me permet de douter de ce que vous dites :

1/ avec votre soi disant tres mauvaise vue, vous avez le culot de me reprochez de n'avoir pas remarquer la mention "joindre enveloppe timbré" ecrit en dehors de la rubrique expliquant les procedures de reclamations !!! 

2/ avec votre soi disant abandon volontaire de conduire et devenu 100% pieton, vous n'avez pas l'air de reagir et scandalisé dans l'autre topic montrant une video-pub grotesque où nos autres forumeurs-conducteurs m'ayant donné des lecons pour 3km/h d'exces n'ont pas su relever la grosse faute du conducteur de la video-pub sortant de son stationnement sans ceder la priorité au cycliste tué de cette maniere, insultant meme les cyclistes et les pietons !  

Il y a 16 heures, shyiro a dit :

- encore un argument bidon : que l'on fasse beaucoup de km ou moderement de km, si au bout de 10-20 ans de conduite on a un bonus max depuis plusieurs années sans avoir eu d'accident responsable, c'est qu'on est un bon conducteur. 

Non, c'est ton argument qui est bidon, ça ne veut pas dire que tu es un bon conducteur mais juste que tu coutes moins cher à ton assurance que certains autres !

il y a 11 minutes, metal guru a dit :

Non, c'est ton argument qui est bidon, ça ne veut pas dire que tu es un bon conducteur mais juste que tu coutes moins cher à ton assurance que certains autres !

oui et non ... oui si on utilise sa voiture que pour faire ses courses autour du paté de maison et laissé sa voiture au garage tout le reste du temps ... Mais dans mon cas, meme si je conduis beaucoup moins qu'avant, je traverse encore l'idf et meme les provinces ouest jusqu'au bord de la mer ... Et jadis quand je conduisais beaucoup plus (traversée de la france du nord au sud ...) je n'avais pas d'accident non plus ! Et toc ! 

il y a 3 minutes, shyiro a dit :

Mais dans mon cas, meme si je conduis beaucoup moins qu'avant, je traverse encore l'idf et meme les provinces ouest au bord de la mer ...

Ton cas perso ne fait pas la règle, et ça visiblement tu as du mal à le comprendre !

il y a 32 minutes, metal guru a dit :

Ton cas perso ne fait pas la règle, et ça visiblement tu as du mal à le comprendre !

Soit je repondais à un gnangnan qui parlait de mon cas personnel, soit je parle de mon cas personnel en exemple, mais t'es pas obligé de reparler de mon cas personnel quand je ne pose pas de question sur mon cas personnel !

Et si tu peux revenir au sujet du topic en repondant à cette question :

Question à ceux qui ont eu l'occasion d'avoir été dans des pays etrangers ou qui ont connaissance des pays etrangers :

Est-ce que dans les autres pays, l'Etat utilise aussi des techniques d'intimidations et de chantages pour decourager les droits des citoyens à contester leur pv ?

exemple :

- pv radar : "XX€ si vous payez dans les x jours, sinon la somme sera majoré à XXX€, et si vous contestez vous devez payer d'abord la somme majorée XXX€ !!!" 
- pv stationnement : "XX€ si vous payez dans les x jours, sinon la somme sera majorée à XXX€"
- ratp : "XX€ si vous payez de suite ! sinon vous devrez payer la somme majoré à XXX€ pour frais de dossier" !

...

Il y a 4 heures, shyiro a dit :

Attaques personnelles ? Je ne fais que mettre en doute votre credibilité car votre malhonneteté a été de finir par vouloir insinuer que je m'etais garé volontairement en place handicapé alors que je ne pouvais pas le savoir car la place etait couverte de neige et ce n'etait pas un lieu correspondant à mes frequentations habituelles, et ma reclamation a été bel et bien acceptée ! et c'etait l'unique cas de ce genre de pv et ça datait de 2003 !  

Ma réponse -> Loi, je ne conduisait pas avec un téléphone! Deux, j'ai du mal a croire à vos dires! J'admet, mais je ne crois pas à vos dires, ils me semblent hypocrites!

Tant mieux si vous preferez vraiment arreter de conduire et devenir un pieton à cause de votre tres mauvaise vue ... mais je releve encore plusieurs incoherences par rapport à vos autres propos expliquant pourquoi je me permet de douter de ce que vous dites :

1/ avec votre soi disant tres mauvaise vue, vous avez le culot de me reprochez de n'avoir pas remarquer la mention "joindre enveloppe timbré" ecrit en dehors de la rubrique expliquant les procedures de reclamations !!! 

Ma réponse -> Comme vous ne me connaissez pas, comme vous ne connaissez pas mon problème de vue, vous n'hésitez pas à juger! Et bien, sachez que votre jugement m'indiffèrent! Je sais ce que je subis et j'agis en  en fonction! Cela me fait penser à cette place d'handicapé, votre attitude, vos propos me font douter de votre histoire!

Quant au document dont vous parlez, si je fait attention à tout lire (la loupe cela aide), c'est justement parce que je me méfie d'eux! Donc, je fais gaffe et je fais attention! Mais, vous non, hélas!

2/ avec votre soi disant abandon volontaire de conduire et devenu 100% pieton, vous n'avez pas l'air de reagir et scandalisé dans l'autre topic montrant une video-pub grotesque où nos autres forumeurs-conducteurs m'ayant donné des lecons pour 3km/h d'exces n'ont pas su relever la grosse faute du conducteur de la video-pub sortant de son stationnement sans ceder la priorité au cycliste tué de cette maniere, insultant meme les cyclistes et les pietons !  

Ma réponse -> Peu importe si c'est un fake ou pas, ce genre d'accident pose problèmes! Vous n'êtes même pas capable d'envisager, de penser à des solutions pour éviter ce genre d'accident! Vous êtes bien limités dans vos propos! D'ailleurs, dans cette vidéo, vous oubliez le facteur technique de l'angle mort! Comme d'habitude, vous jugez sans savoir et surtout sans réfléchir! Cela peut être une faute, une imprudence ou tout simplement un accident! Vous n'êtes pas expert en accidentologie pour juger!

En plus, je n'hésiterai pas à vous rappeler votre attitude dangereuse avec le téléphone au volant! Quant au 3km/h de trop (excès de vitesse), vous oubliez d'ajouter la tolérance technique qu l'on donne! Mais, même 3km/h, cela suffit pour tuer quelqu'un!

Bon après-midi et surtout, j'espère ne jamais vous croisez si vous conduisez!

 

J'ai contesté un pv pour stationnement l'année dernière. Ils m'ont envoyé un courrier pour confirmer qu'ils donnaient un avis favorable à ma requête et je n'ai jamais donné d'enveloppe timbrée.

Je ne vois pas le problème et je ne me suis jamais sentie menacée... 

Le 10/06/2018 à 18:26, titenath a dit :

- J'ai contesté un pv pour stationnement l'année dernière. Ils m'ont envoyé un courrier pour confirmer qu'ils donnaient un avis favorable à ma requête et je n'ai jamais donné d'enveloppe timbrée.

- Je ne vois pas le problème et je ne me suis jamais sentie menacée... 

- apparemment il n'y a que papy phil qui envoi enveloppe timbré pour toute correspondance à l'administration ... 

Te souviens tu s'il y a la mention "joindre enveloppe timbrée pour toute correspondance" sur l'une des faces du pv ?

- oui les pv stationnements sont moins agressifs (1 mois de delai avant majoration, pas de majoration immediate si on conteste) que les pv radars et ratp ("payez immediatmeent XX€ sinon XXX€" ...). 

En france, pour faire ou refaire ses papiers officiels (CNI, Permis, ...) c'est la galere :

- en cas de vol/perte : il faut desormais aller faire la declaration au poste de police nationale ! Si vous avez un poste de police municipale pres de chez vous ça ne sert à rien ! Et evidemment ça engendre de longues queues d'attente dans le poste de police nationale puisque ça centralise tout dans les environs (petites villes voisines et la grande ville) !

- un certains nb de mairies de petites villes ne sont pas habilités pour refaire les CNI : il faut aller dans la mairie d'une grande ville voisine. Evidemment ca engendre aussi de longues queues d'attente : ça peut faire 2 mois surtout en été rien que pour obtenir un rdv pour aller deposer son dossier de demande !!! 

- il faut aller dans des centres commerciaux pour se faire photographier ! L'administration francaise n'est meme pas foutu d'inviter les fabriquants de cabine pour photos d'identités à venir s'installer dans leur etablissement pour faciliter les demarches aux citoyens !

- il faut aller dans des tabacs pour acheter des timbres fiscaux necessaires aux papiers officiels en cas de perte/vol ! Ils ne sont meme pas foutu de vendre leurs timbres fiscaux dans l'etablissement administratif qui fait les papiers ! (Il est neanmoins possible d'acheter par internet des timbres fiscaux numeriques, mais il n'y a surement pas de poste internet en libre acces dans l'etablissement administratif).

Bref, on aime bien compliquer les demarches adminisrtatifs !

Est-ce aussi stupidement compliqué dans les autres pays (aller dans des tabacs pour acheter des timbres fiscaux, aller dans des centres commerciaux pour se faire les photos d'identités ...) ? 

Le 15/06/2018 à 12:14, shyiro a dit :

- apparemment il n'y a que papy phil qui envoi enveloppe timbré pour toute correspondance à l'administration ... 

Te souviens tu s'il y a la mention "joindre enveloppe timbrée pour toute correspondance" sur l'une des faces du pv ?

- oui les pv stationnements sont moins agressifs (1 mois de delai avant majoration, pas de majoration immediate si on conteste) que les pv radars et ratp ("payez immediatmeent XX€ sinon XXX€" ...). 

Je viens de vérifier et non, ça n'est pas demandé. Tu peux aller voir toi même sur le site du gouvernement ANTAI où tu pourras voir le specimen de la requête en exonération et tu constateras qu'on ne demande pas d'enveloppe timbrée.

il y a 13 minutes, shyiro a dit :

- il faut aller dans des centres commerciaux pour se faire photographier !

Aussi surprenant que ça puisse paraître, tu peux aller chez un photographe pour te faire photographier...

il y a 24 minutes, titenath a dit :

- Je viens de vérifier et non, ça n'est pas demandé.

- Tu peux aller voir toi même sur le site du gouvernement ANTAI où tu pourras voir le specimen de la requête en exonération et tu constateras qu'on ne demande pas d'enveloppe timbrée.

 

- sur le mien datant de 2003, c'est demandé et marqué uniquement sur la face principale detachable à envoyer, pas sur la partie à conserver expliquant les procedures de contestations.

- Mais ils ont peut etre enfin supprimer cette obligation à joindre enveloppe timbrée ...