il y a 12 minutes, Niti a dit :

Elle est de moi cette saillie 

L escroquerie c est d d'imaginer que si nous étions rester au franc peu de français aurait eu un pc et u smartphones car notre monnaie aurait été dévaluée à un Niveau tel que on parlerait de franc C.F.A

Et avec une monnaie de singe on s achète des cacahuètes et pas beaucoup 

Note que je n ai rien contre les singes 

Oui, alors là tu es devenu incontrôlable..

Rapproche toi des services compétents. 

à l’instant, Abu nuwas a dit :

Bsr Niti, 

 

A la cour du roi, c'est le contraire, ils ont la retraite sans en avoir les moyens. 

On n'implore pas le roi, on déplore qu'il se prenne pour un roi, ne pas confondre pèlerinage et manifestation . 

 

a+

Nous sommes dépendants des marchés tant que nous pourrons rembourser les 38 milliards d interets de dette tous les ans cela ira

Cet argent nous manque et cela va continuer à  nous manquer alors les mals formés continueront à  chômer et les retraites baisseront encore et encore nous sommes dans une spirale descendante 

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Oui, alors là tu es devenu incontrôlable..

Rapproche toi des services compétents. 

Pas d arguments alors tu es hors de propos il y a les cours du soir pour les plus courageux qui veulent rattraper leur retard intellectuel 

Il y a 4 heures, soisig a dit :

Surement pas, ils sont dans la rue parce qu'ils veulent que la réforme n'ait pas lieu.

Faux CFDT , unsa et CFTC ne souhaitent pas le retrait de la réforme, ils sont dans la rue pour pouvoir peser , vu que leur ligne rouge fixée en Juillet a été franchie . Ils entrent donc dans un rap2f tradi français .

Il y a 4 heures, soisig a dit :

 

il y a 53 minutes, soisig a dit :

ah non pas du tout, c'était annoncé dans le programme de Macron c'est donc une excuse de plus pour s'opposer à un président dont vous ne vouliez pas. bon en même temps, ce n'est pas comme si c'était nouveau, sous tous les gouvernements, il y a des grèves et des manifs.

En fait, la démocratie Française est devenue un vase qui déborde systématiquement, contre le président en place 

 

Bsr Soisig, 

Ah bon ! Il avait annoncé les gilets jaunes et toute les manifs qui ont gravité autour de son mandat. Et pourtant ses mouvements ont eu l'effet de catalyseur. 

Non franchement, il a un putain de morceau de reforme sur les retraites à faire passer, et que fait-il des qu'il a pris le pouvoir, il insulte les gens pars ses petites piques, rien de tel pour rétablir la confiance. 

a+

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

La proposition de Laurent Bergé ne me semble pas mauvaise.

Il suffirait d’augmenter de 1 % les cotisations sur les salariés et de 2 %, par exemple, sur celles payées par l'entreprise pur rééquilibrer les comptes de retraites à long terme.

Il n’y a pas de charges payées par les entreprises , elles sont toutes payées par le salarié . Pas de salarié pas de cotisation !

3% de plus quand on en est à 47% ca fait 50% Et surtout c’est bien plus que la csg refusée par les retraités ....

Ca fait 540 euros de plus tous les ans à payer pour un smicard et plus de 1000 euros pour un salaire moyen !

Sans compter que ça n’est pas bon pour notre coût du travail et le taux de marge pas top en France et que Hollande a eu bien du mal à regonfler 

Citation

Bien sur le gouvernement ne veut pas augmenter les impôts car il estime , à tord, que le cout du travail est déjà trop élevé pour développer la croissance et diminuer le chômage.

À tort : ce n’est pas l’avis de notre prix Nobel d’économie. On peut ne pas être en accord avec lui mais de grâce évitez nous les fausses évidences ....

Citation

 

Ce serait moins douloureux que l'age pivot à 64 ans.

 

Payer 3% de plus pendant 42 ans est il plus intéressant que d’en payer 5 pendant 20 ans Max en partant à 63 ? 
Rien n’est moins sûr . D’autant que les 1000 euros de plus tous les ans c’est de suite pour un jeune , pour éviter une hypothétique décote dans 40 ans pour un jeune , pas sur qu’il soit d’accord avec votre calcul de ... vieux ( rien de péjoratif) mais forcément quand on est à la retraite ou pas loin de l’être , là question de cracher 1000 à 1500 euros de plus ( plus pour un couple ! ) pendant 40 ans ne se pose évidemment pas . Les conseilleurs sont rarement les payeurs

La bonne blague du salaire différé , tkt je t’augmente ton salaire différé , fais moi un chèque de 1000 euros chaque année et tu le toucheras peut être mais peut être hein dans 40 ans , mais moi ça m’arrange bien ^^

Sauf que ce jeune ne reverra jamais le chèque car il servira à passer le cap boomer , ensuite l’âge pivot pourrait sans problème revenir à 62.... sans payer plus .... Pourquoi ne pas être franc et dire aux jeunes français : payer plus pour les  retraités ( et non pour vos pensions  ) ou proches de l’être  , sinon leurs pensions ne peuvent être garanties si ils n’acceptent pas de partir un peu plus tard ? Ah et merci de pallier à leur CSG . Ils ont capitalisé leur pension donc hors de question d’y toucher ! 
Bien sûr je caricature mais c’est malheureusement le discours un peu caricatural que je lis parfois , comme si les cotisations étaient une capitalisation, alors que c’est parfaitement faux ... On cotise pour .... les retraités et non pour soi !

il y a une heure, Abu nuwas a dit :

Bsr DroitDeReponse, 

 

Moi qui pensait que seuls les islamistes étaient contre la protection des minorité, bin je me suis fourré le doigt dans l'œil.

je ne suis pas contre . Mais votre discours est une généralité. Les islamistes sont une minorité protégeons les !

Ben non . La majorité est tout autant à protéger que la minorité et son avis compte nécessairement plus .

Citation

 

Nos avons un bel exemple de deale lors de la passation de pouvoir en Irak , et toujours pas de démocratie. 

Je dis que la majorité qui ne protège pas les minorités, ce n'est pas démocratique, mais peut être que pour vous ça se deale. 

 

a+

Protéger une minorité ne signifie pas légiférer selon leurs désirs ... Sinon c’est une sorte d’oligarchie...

En France il n’y a politiquement plus que des minorités , sans nego et donc compromis ça ne peut pas marcher . 

il y a une heure, Nieuw a dit :

"Si tu le dis"

Si tu as la flemme pourquoi ne pas t’abstenir . En usant de cette ficelle rien de plus simple que d’affirmer ce qui t’arrange . « JE SAIS que «  = subjectivement suffisant = croyance / conviction 

Citation

(expression signifiant je sais que tu as tort mais j'ai la flemme d'argumenter avec toi)

 

Non si tu élargis l’assiette tu diminues le risque . 
Les régimes spéciaux sncf et ratp sont en grave déséquilibre et ne doivent leur équilibre qu’à l’impôt qui chaque année les maintient en vie . Noyé dans un régime commun le risque démographique de ces caisses est amoindri car le ratio de cotisants / pensionnés est meilleur .

Il y a 1 heure, DroitDeRéponse a dit :

faux car les générations avant 75 sont concernées par l’allongement des cotisations. Ce seront même les baisés du système car au final avec un âge pivot glissant les générations après 75 auront vu les boomers mourir et donc pourront revoir le pivot revenir bien plus tôt !

Maintenant le pivot peut être remis en cause . Les propositions de la CFDT  s’entendent mais ça se fera une fois encore à l’avantage des boomers . C’était tout l’intérêt de dégager Juppé en 95 , certe Generation s’est ainsi mise à l’abri . 

  Ceux qui auront 50 ans en 2025 peuvent souffler: ils seront épargnés par le polémique projet de réforme des retraites en France. Quant à ceux qui sont nés à partir de 1975, "Le temps est venu de construire un système universel de retraites", a lancé mercredi Edouard Philippe au début de son discours.

https://5minutes.rtl.lu/actu/monde/a/1443477.html

https://www.lci.fr/amp/social/en-direct-greve-reforme-des-retraites-amelie-de-montchalin-ouvre-la-voie-a-une-periode-de-negociation-de-un-an-sur-l-age-d-equilibre-2140564.html

Retraites : Amélie de Montchalin ouvre la porte à une période d'un an de négociations sur l'âge d'équilibre

Sur LCI, Amélie de Montchalin a ouvert la porte à une période d'un an de négociations sur l'âge d'équilibre. "C'est une piste confirmée", a ainsi indiqué la Secrétaire d’Etat aux Affaires Européennes devant les principaux syndicats. Et de confier que le Premier ministre, qui reçoit les organisations syndicales demain, devrait leur faire cette annonce : "Pendant un an, discutons des conditions à réunir pour que nous soyons à l’équilibre en 2027." "Nous avons besoin de temps, d'un cadre clair, d'un dialogue de confiance." 

Une proposition qui intéresse d'ores et déjà Force Ouvrière. "Je suis prêt à négocier tout le temps qu'il faudra", a assuré Yves Veyrier, le Secrétaire général de FO.

il y a 56 minutes, Constantinople a dit :

  Ceux qui auront 50 ans en 2025 peuvent souffler: ils seront épargnés par le polémique projet de réforme des retraites en France. Quant à ceux qui sont nés à partir de 1975, "Le temps est venu de construire un système universel de retraites", a lancé mercredi Edouard Philippe au début de son discours.

https://5minutes.rtl.lu/actu/monde/a/1443477.html

Il s’agit là de la réforme systémique. Mais la paramétrique pour le moment c’est des 2022 progressivement par 4 mois jusque 2027 

il y a 19 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il s’agit là de la réforme systémique. Mais la paramétrique pour le moment c’est des 2022 progressivement par 4 mois jusque 2027 

Du coup ce que je disais était vrai.

https://www.france.tv/france-5/c-dans-l-air/1121509-c-dans-l-air.html

A écouter en entier .....

Il y a 8 heures, Niti a dit :

Et vouloir une retraite  que nous n avons pas les moyens de nous payer alors on implore le roi

 

Cela reste à prouver.

Article d'il y a un an, avant l'annonce de cette réforme dénuée de bon sens : https://fr.reuters.com/article/topNews/idFRKBN1OA246-OFRTP

Il y a 7 heures, Constantinople a dit :

Du coup ce que je disais était vrai.

De fait non puisque les générations d’avant 75 qui ne sont pas encore à la retraite verrait aussi leur durée de cotisation augmenter progressivement. 

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

https://www.lci.fr/amp/social/en-direct-greve-reforme-des-retraites-amelie-de-montchalin-ouvre-la-voie-a-une-periode-de-negociation-de-un-an-sur-l-age-d-equilibre-2140564.html

 

Retraites : Amélie de Montchalin ouvre la porte à une période d'un an de négociations sur l'âge d'équilibre

Sur LCI, Amélie de Montchalin a ouvert la porte à une période d'un an de négociations sur l'âge d'équilibre. "C'est une piste confirmée", a ainsi indiqué la Secrétaire d’Etat aux Affaires Européennes devant les principaux syndicats. Et de confier que le Premier ministre, qui reçoit les organisations syndicales demain, devrait leur faire cette annonce : "Pendant un an, discutons des conditions à réunir pour que nous soyons à l’équilibre en 2027." "Nous avons besoin de temps, d'un cadre clair, d'un dialogue de confiance." 

 

Une proposition qui intéresse d'ores et déjà Force Ouvrière. "Je suis prêt à négocier tout le temps qu'il faudra", a assuré Yves Veyrier, le Secrétaire général de FO.

 

Fo, le syndicat  qu 'il est beau, le syndicat qu' il vous faut.

Le syndicat qui a fait les éloges sur Delevoye.

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

Fo, le syndicat  qu 'il est beau, le syndicat qu' il vous faut.

Le syndicat qui a fait les éloges sur Delevoye.

 

Martinez avait aussi de bons rapports avec lui . Et ?

il y a 2 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Martinez avait aussi de bons rapports avec lui . Et ?

Mais a t il salué comme FO et la CFDT l' escroc en connaissance de cause?

il y a 6 minutes, PASCOU a dit :

Mais a t il salué comme FO et la CFDT l' escroc en connaissance de cause?

https://www.europe1.fr/politique/delevoye-ses-qualites-nempechent-pas-le-respect-de-la-loi-estime-philippe-martinez-3937821.amp

Philippe Martinez, patron de la CGT, a salué lundi soir sur Europe 1 un homme doué pour le débat. Néanmoins, sa démission paraissait inéluctable aux yeux du syndicaliste, qui en appelle au respect des procédures judiciaires.

==============
Delevoye est reconnu depuis son passage au ministère de la fonction publique comme un bon négociateur , connaissant ses dossiers et respectueux des organisations sociales . Martinez ne fait pas exception . Maintenant depuis 2010 de nouvelles lois pour encadrer les activités des représentants de l’état ont été votées , il ne les a pas respectées, 40 ans de vie politique, le pli n’a pas été pris immédiatement, la loi s’applique ... 

Elle s’applique à tous espérons qu’il ne sorte pas avec une masse et ne se mette à casser des bagnoles pour se battre contre la loi ou même à molester un représentant de la justice !  

https://amp.lepoint.fr/2353734

Prime à l'expertise ! Prime au management ! Par décret au Journal officiel publié dans la nuit de mardi à mercredi aux alentours de 1 h 30, le député de La République en marche Laurent Pietraszewski a été nommé secrétaire d'État chargé des Retraites auprès d'Agnès Buzyn. Il prend donc dès à présent la relève de Jean-Paul Delevoye, qui a démissionné lundi de son poste de haut-commissaire, pour gérer cette réforme contestée.

....

Considéré comme l'un des meilleurs connaisseurs – voire le meilleur – du dossier retraites chez LREM, il avait été choisi en novembre 2017 par François de Rugy, alors président de l'Assemblée nationale, pour siéger au Conseil d'orientation des retraites (le fameux COR), chargé, entre autres, de trouver des moyens pour équilibrer le système français. Ce n'est donc pas un hasard si, il y a un peu plus d'un an, il avait été désigné pour coordonner l'action et la communication des 35 « ambassadeurs Retraite » de la macronie pour expliquer et relayer localement l'action de Jean-Paul Delevoye.

....

A noter : la CFDT propose d’augmenter les cotisations. C’est du paramétrique, et c’est une preuve qu’il y a un problème d’équilibre

Que faire cette réforme ne soit pas à coupler avec le gigantesque chantier de la réforme systémique très bien mais prétendre que les réformes paramétriques ont déjà réglé le problème tout en proposant d’augmenter les cotisations, ce n’est pas cohérent. La seule cohérence est une posture nécessaire en interne aussi bien que nécessaire au rap2f d’une négociation.

il y a 39 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.europe1.fr/politique/delevoye-ses-qualites-nempechent-pas-le-respect-de-la-loi-estime-philippe-martinez-3937821.amp

Philippe Martinez, patron de la CGT, a salué lundi soir sur Europe 1 un homme doué pour le débat. Néanmoins, sa démission paraissait inéluctable aux yeux du syndicaliste, qui en appelle au respect des procédures judiciaires.

==============
Delevoye est reconnu depuis son passage au ministère de la fonction publique comme un bon négociateur , connaissant ses dossiers et respectueux des organisations sociales . Martinez ne fait pas exception . Maintenant depuis 2010 de nouvelles lois pour encadrer les activités des représentants de l’état ont été votées , il ne les a pas respectées, 40 ans de vie politique, le pli n’a pas été pris immédiatement, la loi s’applique ... 

Elle s’applique à tous espérons qu’il ne sorte pas avec une masse et ne se mette à casser des bagnoles pour se battre contre la loi ou même à molester un représentant de la justice !  

 

https://amp.lepoint.fr/2353734

 

Prime à l'expertise ! Prime au management ! Par décret au Journal officiel publié dans la nuit de mardi à mercredi aux alentours de 1 h 30, le député de La République en marche Laurent Pietraszewski a été nommé secrétaire d'État chargé des Retraites auprès d'Agnès Buzyn. Il prend donc dès à présent la relève de Jean-Paul Delevoye, qui a démissionné lundi de son poste de haut-commissaire, pour gérer cette réforme contestée.

....

Considéré comme l'un des meilleurs connaisseurs – voire le meilleur – du dossier retraites chez LREM, il avait été choisi en novembre 2017 par François de Rugy, alors président de l'Assemblée nationale, pour siéger au Conseil d'orientation des retraites (le fameux COR), chargé, entre autres, de trouver des moyens pour équilibrer le système français. Ce n'est donc pas un hasard si, il y a un peu plus d'un an, il avait été désigné pour coordonner l'action et la communication des 35 « ambassadeurs Retraite » de la macronie pour expliquer et relayer localement l'action de Jean-Paul Delevoye.

....

 

 

Oui, voilà  le genre de syndicat qu' on a! 

Il applaudit  Delevoye.