homéopathie :efficacité et remboursement

Il y a 3 heures, doug1991 a dit :

Étant donné le rapport qualité prix de l'homéopathie il n'y a pas vraiment intérêt de le rembourser.

Ce qui sera marrant c'est quand la sécurité sociale n'existera plus on verra sur quoi se tourneront les gens.

 

elle existera sous d'autres formes....les complémentaires santé prennent de plus en plus le relais de la sécu, avec des primes qui augmentent....on est déjà entre 20 et 30% des pensions pour certains retraités....

il y a une heure, doug1991 a dit :

En quoi il voit la différence entre un moment où l'on s'occupe de lui en temps normal ou quand il est malade ?

En quoi il sait que ce que l'on lui fait c'est pour sont bien ?

 

 

mon chien s'est bien rendu compte qu'il se tramait un truc louche quand j'ai du prendre la décision d'abréger ses souffrances en fin de vie.....

Il y a 1 heure, doug1991 a dit :

En quoi il voit la différence entre un moment où l'on s'occupe de lui en temps normal ou quand il est malade ?

En quoi il sait que ce que l'on lui fait c'est pour sont bien ?

 

 

Vous n'avez pas dû souvent vous occuper d'animaux, vous...non seulement les animaux "domestiques" ( pas que les chiens et chats) mais aussi les animaux sauvages, sentent très bien qu'on essaie de les aider.

D'après Wikipedia l'Océan Atlantique contient 355 millions de km3 d'eau, soit 355.10 puissance 18 litres. (355 suivi de 18 zéros pour les non scientifiques)

A la louche (qu'il est drôle ce P&C !) une dilution 9 CH revient à verser environ 300 litres dans l'Océan Atlantique, sauf erreur de ma part. Soit environ 2 ou 3 baignoires.

il y a 14 minutes, Panem&Circenses a dit :

D'après Wikipedia l'Océan Atlantique contient 355 millions de km3 d'eau, soit 355.10 puissance 18 litres. (355 suivi de 18 zéros pour les non scientifiques)

A la louche (qu'il est drôle ce P&C !) une dilution 9 CH revient à verser environ 300 litres dans l'Océan Atlantique, sauf erreur de ma part. Soit environ 2 ou 3 baignoires.

Oui et en 12 CH ça ferait 0,3 centimètres cubes dans l'Atlantique, 1/7 de dose de pastis!

Il y a 3 heures, Alain75 a dit :

 Les homéopathes sont de vrais médecins ayant prostitué leurs diplômes à une fausse médecine.

avant de dire cela avez-vous réellement utilisé de l'homéopathie pour vous soigner ? 

l'expérience que j'ai faite depuis des années est que non seulement j'ai vu des médecins homéo très compétents, mais de plus ils ont réussi là où l'allopathie n'y arrivait pas !!

c'était juste pour donner un autre point de vue ... ça reéquilibre un peu 

Il y a 8 heures, Arielle A a dit :

 

l'expérience que j'ai faite depuis des années est que non seulement j'ai vu des médecins homéo très compétents, mais de plus ils ont réussi là où l'allopathie n'y arrivait pas !!

 

Il ne s'agit pas tant de la compétence des médecins qui utilisent l’homéopathie que celle de l'efficacité réelle des granules...

Il n'y a aucune raison qu'un médicament homéopathique soit mis sur le marché et pris en charge par la sécu sans passer par les fourches caudines de l'évaluation randomisée demandée par l'ANSM pour toutes les autres spécialités.

http://solidarites-sante.gouv.fr/IMG/pdf/amm-assises-Lechat.pdf

Le coût de ces procédures est entièrement supporté par le laboratoire ce qui est normal. Ce qui ne l'est pas est que les labos qui fabriquent de l'homéopathie en soient dispensés ET bénéficient malgré tout de la prise en charge sécu, certes à 30% seulement, mais c'est une question de principe.

il y a 29 minutes, chanou 34 a dit :

Il n'y a aucune raison qu'un médicament homéopathique soit mis sur le marché et pris en charge par la sécu sans passer par les fourches caudines de l'évaluation randomisée demandée par l'ANSM pour toutes les autres spécialités.

 

Il y a 9 heures, Panem&Circenses a dit :

On prend 1 volume de principe actif et on ajoute 99 volumes d'eau pour obtenir une dilution 1CH.

On prend 1 volume de cette solution 1 CH et on ajoute 99 volumes d'eau pour obtenir une dilution 2 CH.

Et ainsi de suite.

A 5 CH on a dilué 10 milliards de fois.

A 9 CH on a dilué 1.000.000.000.000.000.000 fois.

Il n'y a que la foi qui sauve, comme on dit 

Je propose donc du pastis 12CH pour soigner l'alcoolisme. Ça fonctionne 

Exact, à partir de 5 CH c'est équivalent à 1 goutte de produit dans une piscine olympique, au dessus de 5 CH on peut considérer qu'il n'y a plus aucune molécules.

En revenant au sujet, le ministère de la Santé demande simplement que les substances homéopathiques soient l'objet d’études d'efficacité comme tous les médicaments qui ont obtenus leur AMM (Autorisation de Mise sur la Marché).

Quoi de plus naturel ?

Il y a 10 heures, Arielle A a dit :

mais de plus ils ont réussi là où l'allopathie n'y arrivait pas !!

 

L'argument classique.....

Il y a 15 heures, metal guru a dit :

il y aura toujours des gens pour la défendre parce que " ça a marché avec leur petit dernier que l’allopathie n'arrivait pas à soigner "

Il y a 1 heure, Alain75 a dit :

L'argument classique.....

 

A vrai dire, je m'en fiche complètement que ce soit remboursé ou non par la sécu ... je dirais presque même que c'est dommage que ça le soit, de toute façon je me soignerai toujours de cette façon, parce que j'y gagne en santé et financièrement, même sans remboursement !

A titre d'information, en Suisse il y a une mutuelle spéciale à l'usage des personnes qui se soignent exclusivement par homéopathie, avec de bons avantages ... et malgré cela ils sont bénéficiaires !

Les remèdes comme les agents infectieux peuvent parfois avoir des conséquences inversement proportionnelles à leur taille  

mais chacun ses croyances et les comportements qui vont avec ! ... c'était juste pour élargir le débat !

bonne journée cela dit 

il y a 7 minutes, Arielle A a dit :

Les remèdes comme les agents infectieux peuvent parfois avoir des conséquences inversement proportionnelles à leur taille  

 

On peut carrément dire qu'ils ont des effets secondaires proportionnels à leur efficacité.

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

Exact, à partir de 5 CH c'est équivalent à 1 goutte de produit dans une piscine olympique, au dessus de 5 CH on peut considérer qu'il n'y a plus aucune molécules.

En revenant au sujet, le ministère de la Santé demande simplement que les substances homéopathiques soient l'objet d’études d'efficacité comme tous les médicaments qui ont obtenus leur AMM (Autorisation de Mise sur la Marché).

Quoi de plus naturel ?

Je vais pinailler mais nombre d'Avogadro 6,02x 10 puissance 23. Une mole d'alcool (46g) contient ce nombre de molécules. à 11 CH  (dilution 10 puissance 22) on a encore quelques molécules. C'est à partir de 12 CH qu'on a plus rien.

Un hurluberlu m'a prescrit de l'homéopathie pour apaiser ma stomatophobie doublée d'une bélonéphobie avant une intervention chirurgicale. Ca a été vite réglé, au deuxième point de piqûre, syncope, pompiers, évacuation. Bravo.

On a beaucoup de mal à intégrer que si se sont les médecins et les médicaments qui soignent, plus ou moins bien, ce sont les malades qui guérissent, ou pas, et que c'est un processus actif de leur part.

De sorte que si on se pose la question de "avec quoi les médecins doivent soigner?" (ce qui donne la meilleure garantie aux malades) on n'obtient pas forcément la même réponse que si on se pose la question de "à l'aide de quoi les malades peuvent guérir?"

Le bilan de l'homéopathie doit être nuancé: Elle est néfaste voire criminelle quand elle prive le patient de l'aide de vrais médicaments à l'efficacité reconnue (je pense particulièrement à des parents qui ne soigneraient leurs enfants que par homéopathie) et d'autres fois bien utile quand ça "marche" vraiment.

il y a 3 minutes, hybridex a dit :

On a beaucoup de mal à intégrer que si se sont les médecins et les médicaments qui soignent, plus ou moins bien, ce sont les malades qui guérissent, ou pas, et que c'est un processus actif de leur part.

De sorte que si on se pose la question de "avec quoi les médecins doivent soigner?" (ce qui donne la meilleure garantie aux malades) on n'obtient pas forcément la même réponse que si on se pose la question de "à l'aide de quoi les malades peuvent guérir?"

Le bilan de l'homéopathie doit être nuancé: Elle est néfaste voire criminelle quand elle prive le patient de l'aide de vrais médicaments à l'efficacité reconnue (je pense particulièrement à des parents qui ne soigneraient leurs enfants que par homéopathie) et d'autres fois bien utile quand ça "marche" vraiment.

Qu'est-ce que de vrais médicaments ??? la question est posée et va renvoyer aux croyances ! il fut un temps ou une saignée était pratiquée à "tour de bras" parce que c'était le vrai médicament de l'époque.

il y a 25 minutes, January a dit :

Un hurluberlu m'a prescrit de l'homéopathie pour apaiser ma stomatophobie doublée d'une bélonéphobie avant une intervention chirurgicale. Ca a été vite réglé, au deuxième point de piqûre, syncope, pompiers, évacuation. Bravo.

là ça renvoie aux croyances : que ce soit de l'homéopathie ou de l'allopathie, ou de l'ostéopathie ou toute autre thérapeutique, si on n'y croit pas, rien de marchera ! le tort de ce médecin réside peut-être dans le fait qu'il ne t'a pas demandé si tu acceptais l'homéo ! 

nos pensées nous façonnent, ce n'est plus un secret pour personne 

il y a 3 minutes, Arielle A a dit :

là ça renvoie aux croyances : que ce soit de l'homéopathie ou de l'allopathie, ou de l'ostéopathie ou toute autre thérapeutique, si on n'y croit pas, rien de marchera !

Non non...jamais de la vie. Une injection intra-veineuse de diazepam aplatit le tracé EEG qu'on y croie ou pas. Pareil pour une injection d'adrénaline chez quelqu'un qui fait un choc anaphylactique.

il y a 1 minute, Arielle A a dit :

Qu'est-ce que de vrais médicaments ??? la question est posée et va renvoyer aux croyances ! il fut un temps ou une saignée était pratiquée à "tour de bras" parce que c'était le vrai médicament de l'époque.

La saignée est peut-être une médication, pas un médicament.

La notion de croyance n'a rien a voir avec ce que j'appelle vrai médicament. Les procédures de test d'efficacité et de nuisances des médicaments sont parfaitement normalisées.

J'appelle vrais médicaments ceux qui ont satisfaits à ces procédures et à partir de là ont été considérés comme ayant un rapport Bénéfices/Risques positif.

Que ces procédures soient imparfaites est absolument certain, néanmoins, il n'y a pas mieux.

D'autres produits peuvent soigner, certes, ça ne contredit pas la définition, et les croyances non rien à voir là dedans, il s'agit seulement de savoir de quoi on parle.

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

Non non...jamais de la vie. Une injection intra-veineuse de diazepam aplatit le tracé EEG qu'on y croie ou pas. Pareil pour une injection d'adrénaline chez quelqu'un qui fait un choc anaphylactique.

Merci Chanou..

il y a 10 minutes, Arielle A a dit :

si on n'y croit pas, rien de marchera !

Ben voyons, pourquoi on continue d'anesthésier les gens... Ma parole ils suffiraient qu'ils prennent quelques granules et qu'ils y croient, comme ça bah plus de douleur. 

Ce praticien a été complètement irresponsable. Il était prévenu. Et pas que par moi, par mon généraliste. C'est complètement inconscient de me refiler des granules pour gérer mon stress. 

L'intervention a eu lieu : anxios trois jours avant et neuroleptique avant l'anesthésie locale, et là encore, j'ai quand même envoyé voler l'oxymètre !

il y a 22 minutes, Arielle A a dit :

là ça renvoie aux croyances : que ce soit de l'homéopathie ou de l'allopathie, ou de l'ostéopathie ou toute autre thérapeutique, si on n'y croit pas, rien de marchera ! le tort de ce médecin réside peut-être dans le fait qu'il ne t'a pas demandé si tu acceptais l'homéo ! 

nos pensées nous façonnent, ce n'est plus un secret pour personne 

Et nos à priori déforment la réalité. si tu avais juste essayé de comprendre ce qu'écrivait @Januarytu aurais vu que la bélonéphobie était la phobie des aiguilles, donc aussi des piqures, ce qui explique bien mieux le malaise.