L'Italie se prépare à rétablir sa monnaie nationale

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui et ta baraque, elle valait combien en 1986 par rapport à 2002 date de l’apparition de l’euro ?

De plus il s'agit là d'une spéculation immobilière, ce qui n'a rien à voir avec la hausse des prix des œufs !

Et les dévaluations successives du franc, tu les oublies  !

Et oui il s 'agit de spéculation immobilière ramené à la valeur de l 'euro mais voilà quatre cent milles francs ne s 'est jamais transformé en un million deux cent milles francs ...

il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

Mais c'est ce qu veux la majorité et toi tu defends la minorité. 

Beaucoup ne veulent plus de cette UE  injuste qui laisse les gens sur le coté. 

Ce nest pas moi qui le dit.

Mais les anglais ,brexit .

Les espagnols englués dans la Catalogne.

Les italiens aujourd'hui. 

Et j'en oublie....

 Si c'était spécifique à la france...

La bulgarie corrompue qui devrait entrer dans la zone euro sûrement pour encore speculer sur la main-d'oeuvre et créer du chomage chez nous.

Stop.

 

Stop le gloubi-bulga oui. Reprenons point par point:

- le Brexit est une manipulation suite au vol des données de Facebook par Cambridge Analytica. Sans cette manipulation, sans ce mensonge (décidément), le Remain aurait gagné.

- la Catalogne souhaite l'Europe, c'est justement le problème, l'UE n'a pas signé avec une région mais avec une nation: l'Espagne. Laquelle tient aussi à l'Europe.

- les italiens souhaitent conserver l'euro, d'où ton titre mensonger. 

- Ce n'est pas que tu oublies c'est qu'il n'y a rien d'autre.

il y a 8 minutes, lumic a dit :

Et oui il s 'agit de spéculation immobilière ramené à la valeur de l 'euro mais voilà quatre cent milles francs ne s 'est jamais transformé en un million deux cent milles francs ...

Oui mais il s'agit là d'une spéculation immobilière dans des lieux bien précis, j'ai des connaissances qui ont acheté 2 pavillons dont un avec piscine du côté de Narbonne, entre 125.000€ et 200.000€, à peine le prix d'un beau studio ou d'un petit appartement  dans une tour à Bruxelles.

il y a 14 minutes, Anatole1949 a dit :

Oui et ta baraque, elle valait combien en 1986 par rapport à 2002 date de l’apparition de l’euro ?

De plus il s'agit là d'une spéculation immobilière, ce qui n'a rien à voir avec la hausse des prix des œufs !

Et les dévaluations successives du franc, tu les oublies  !

Voyons voir la hausse spectaculaire de toutes ces petites choses qui une fois cumulées atteignent facilement plusieurs centaines   d 'euros ou milliers d 'euros ...

Autrement dit avec l 'euro , il vous faut le double ou le triple , là ou le Franc suffisait encore ...

Il n 'est pas normal qu 'en quelques années que le niveau de vie financier est atteint des sommets avec des revers immédiats puisque on demande dans le monde du travail on demande toujours plus ...

il y a 13 minutes, lumic a dit :

Parlons chiffres en immobilier par exemple ...A l 'époque du Franc pas si lointaine une maison en pierre valait quatre cent milles francs , ce qui pour l 'époque était considéré être une belle somme ...

Quelques années plus tard cette maison vaut autour de cent quatre vingt milles euros , soit presque un million deux cent milles francs ...

 

Non ça n'a aucun sens. L'explosion immobilière est partout, Japon, USA, Chine... Ce qui fait le prix de l'immobilier c'est la loi de l'offre et la demande. Or les taux d'emprunt ont chuté... On pourrait dire qu'à l'époque du franc le taux d'emprunt était de 12% (ce qui est vrai mais en fait ça n'a aucun rapport) alors qu'aujourd'hui on peut emprunter à 1.5%. 

Si tu as envie d'acheter ta maison et que comme la majorité des gens tu n'as pas les moyens de te l'acheter cash tu voudrais faire un emprunt, mais à 12%, même une maison pas chère, ça bloque... Avec un taux à 1.5% n'importe qui peut acheter. Ce qui augmente naturellement la demande par rapport à l'offre. Ta maison à 400 000 frs te coutait 50 000 frs d'intérets chaque année si tu avais la chance de décrocher un crédit mais tu avais toute les chances de l'obtenir parce que peu de gens pouvaient se permettre un crédit. Aujourd'hui tu as un appartement sur Paris à 400 000€ qui ne restera pas 3 jours sur le marché; il y aura la queue pour le visiter et tu devras te décider tout de suite pour le prendre parce qu'il va partir. Remets un taux à 12% et il n'y aura plus personne pour l'acheter, alors le vendeur baissera son prix. 

il y a une heure, lumic a dit :

En effet quelques  , voir beaucoup de doutes subsistent et en parlant d 'euros et de dette , étant donné que la vie est devenu nettement plus cher depuis , je me demandais si il n 'y aurait pas moyen de ramener par exemple la dette de la France seulement sur la valeur en Franc de l 'époque , ce qui diviserait cette dette par trois ou quatre ...

On cause augmentation de salaire , de retraite alors qu 'en même temps tout augmente , l ' Europe étant soumise à la mondialisation , tout en n 'établissant pas les mêmes règles dans cette union .

Sans doute fallait -il un vrai programme politique , social , économique ...

Déjà régionalement, il n'est pas facile d'avoir une vision claire de l'avenir et d'appliquer des décisions adéquates, on ne peut qu'observer les échecs au niveau national alors qu'attendre au niveau européen ?

Les politiques adorent parler, parler et parler, en s'assurant, surtout, que leurs noms soient cités dans les médias !

En dehors de ça, que font-ils pour le peuple = Les regarder de haut tout en disant les avoir compris...

L'Europe est une fumisterie des plus immonde !

Les seules personnes réellement intéressées par ce processus, ce sont celles qui peuvent encore plus agrandir leur territoire et en simplifier le contrôle !

Plus de frontière, moins de paperasse, plus de pognon, la possibilité de faire pression sur les gouvernements en les menaçant de délocaliser, etc...

Je suis pour l'identité des pays, que la production soit signée par une main d'oeuvre qualifiée qui provient du pays et non des gens engagés pour 3x rien et qui ne sont là que pour produire, sans fierté, ni plaisir !

On ne parle que de compétition et d'économie ! Elle est où l'humanité là-dedans ?

Bref, l'Euro ça pue !

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Non ça n'a aucun sens. L'explosion immobilière est partout, Japon, USA, Chine... Ce qui fait le prix de l'immobilier c'est la loi de l'offre et la demande. Or les taux d'emprunt ont chuté... On pourrait dire qu'à l'époque du franc le taux d'emprunt était de 12% (ce qui est vrai mais en fait ça n'a aucun rapport) alors qu'aujourd'hui on peut emprunter à 1.5%. 

 

Si tu as envie d'acheter ta maison et que comme la majorité des gens tu n'as pas les moyens de te l'acheter cash tu voudrais faire un emprunt, mais à 12%, même une maison pas chère, ça bloque... Avec un taux à 1.5% n'importe qui peut acheter. Ce qui augmente naturellement la demande par rapport à l'offre. Ta maison à 400 000 frs te coutait 50 000 frs d'intérets chaque année si tu avais la chance de décrocher un crédit mais tu avais toute les chances de l'obtenir parce que peu de gens pouvaient se permettre un crédit. Aujourd'hui tu as un appartement sur Paris à 400 000€ qui ne restera pas 3 jours sur le marché; il y aura la queue pour le visiter et tu devras te décider tout de suite pour le prendre parce qu'il va partir. Remets un taux à 12% et il n'y aura plus personne pour l'acheter, alors le vendeur baissera son prix. 

L 'explosion immobilière ne justifie pas une telle hausse à moins d 'être le gogo des financiers ...

il y a 3 minutes, lumic a dit :

Voyons voir la hausse spectaculaire de toutes ces petites choses qui une fois cumulées atteignent facilement plusieurs centaines   d 'euros ou milliers d 'euros ...

Autrement dit avec l 'euro , il vous faut le double ou le triple , là ou le Franc suffisait encore ...

Il n 'est pas normal qu 'en quelques années que le niveau de vie financier est atteint des sommets avec des revers immédiats puisque on demande dans le monde du travail on demande toujours plus ...

Non, l'euro n'a pas fait exploser les prix à la consommation… Contrairement à la perception que les Français peuvent avoir du renchérissement de la vie, depuis le passage du franc à la monnaie unique dans les échanges quotidiens, l'inflation des 15 dernières années «n'a pas été atypique», souligne l'Insee ce mercredi. De 2002 à 2016, les prix à la consommation ont augmenté de 1,4 % en moyenne par an. C'est même moins que la moyenne annuelle au cours des 15 années précédences (+ 2,1 % entre 1986 et 2001). Rien à voir, même, avec les niveaux de l'inflation entre l'après-guerre et le milieu des années 80: sur cette période, la France a dû faire face à une inflation de «10,1% par an en moyenne», rappelle l'Insee.

http://www.lefigaro.fr/conso/2017/05/24/20010-20170524ARTFIG00145-l-euro-n-a-pas-fait-flamber-les-prix-selon-l-insee.php

à l’instant, pep-psy a dit :

Déjà régionalement, il n'est pas facile d'avoir une vision claire de l'avenir et d'appliquer des décisions adéquates, on ne peut qu'observer les échecs au niveau national alors qu'attendre au niveau européen ?

Les politiques adorent parler, parler et parler, en s'assurant, surtout, que leurs noms soient cités dans les médias !

En dehors de ça, que font-ils pour le peuple = Les regarder de haut tout en disant les avoir compris...

L'Europe est une fumisterie des plus immonde !

Les seules personnes réellement intéressées par ce processus, ce sont celles qui peuvent encore plus agrandir leur territoire et en simplifier le contrôle !

Plus de frontière, moins de paperasse, plus de pognon, la possibilité de faire pression sur les gouvernements en les menaçant de délocaliser, etc...

Je suis pour l'identité des pays, que la production soit signée par une main d'oeuvre qualifiée qui provient du pays et non des gens engagés pour 3x rien et qui ne sont là que pour produire, sans fierté, ni plaisir !

On ne parle que de compétition et d'économie ! Elle est où l'humanité là-dedans ?

Bref, l'Euro ça pue !

En effet , compétition , économie , il n 'y a jamais eu une vision politique là dedans ...

il y a 3 minutes, lumic a dit :

L 'explosion immobilière ne justifie pas une telle hausse à moins d 'être le gogo des financiers ...

Développe... en quoi l'utilisation de l'euro est différente que le Franc? Et donc pourquoi l'explosion immobilière touche aussi Londres (qui est resté avec sa monnaie nationale), Tokyo ou New York? 

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

 

Non, l'euro n'a pas fait exploser les prix à la consommation… Contrairement à la perception que les Français peuvent avoir du renchérissement de la vie, depuis le passage du franc à la monnaie unique dans les échanges quotidiens, l'inflation des 15 dernières années «n'a pas été atypique», souligne l'Insee ce mercredi. De 2002 à 2016, les prix à la consommation ont augmenté de 1,4 % en moyenne par an. C'est même moins que la moyenne annuelle au cours des 15 années précédences (+ 2,1 % entre 1986 et 2001). Rien à voir, même, avec les niveaux de l'inflation entre l'après-guerre et le milieu des années 80: sur cette période, la France a dû faire face à une inflation de «10,1% par an en moyenne», rappelle l'Insee.

 

http://www.lefigaro.fr/conso/2017/05/24/20010-20170524ARTFIG00145-l-euro-n-a-pas-fait-flamber-les-prix-selon-l-insee.php

 

 

Ben oui vous avez besoin de lire ce qui est écrit pour y croire , ne pouvez donc point voir , juger par vous mêmes ...

Avant on pouvait se faire soigner efficacement avec les moyens de l 'époque tandis que d 'autres moyens actuelles coutent très cher .Rien ne justifie une telle galopade des prix ...

il y a 6 minutes, pep-psy a dit :

Déjà régionalement, il n'est pas facile d'avoir une vision claire de l'avenir et d'appliquer des décisions adéquates, on ne peut qu'observer les échecs au niveau national alors qu'attendre au niveau européen ?

Les politiques adorent parler, parler et parler, en s'assurant, surtout, que leurs noms soient cités dans les médias !

En dehors de ça, que font-ils pour le peuple = Les regarder de haut tout en disant les avoir compris...

L'Europe est une fumisterie des plus immonde !

Les seules personnes réellement intéressées par ce processus, ce sont celles qui peuvent encore plus agrandir leur territoire et en simplifier le contrôle !

Plus de frontière, moins de paperasse, plus de pognon, la possibilité de faire pression sur les gouvernements en les menaçant de délocaliser, etc...

Je suis pour l'identité des pays, que la production soit signée par une main d'oeuvre qualifiée qui provient du pays et non des gens engagés pour 3x rien et qui ne sont là que pour produire, sans fierté, ni plaisir !

On ne parle que de compétition et d'économie ! Elle est où l'humanité là-dedans ?

Bref, l'Euro ça pue !

L'humanité se développe lorsqu'elle a un steak dans l'assiette... Sans pognon, pas de projet possible. Que ce soit du franc ou de l'euro ou du dollar...

Ensuite l'Europe c'est une future superpuissance. Tu peux croire que la France isolée aura un impact face aux USA, Russie et Chine mais tu fous le doigt dans l'oeil. 

Enfin de plus en plus de production mise sur la qualité justement parce que les chinois font plus pour moins cher... par exemple si tu te balades dans Paris tu vas voir une file d'attente devant Vuitton, Hermès ou Longchamp parce que ça ils ne savent pas faire. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Développe... en quoi l'utilisation de l'euro est différente que le Franc? Et donc pourquoi l'explosion immobilière touche aussi Londres (qui est resté avec sa monnaie nationale), Tokyo ou New York? 

Simple , l 'euro est et a été un outil pour rentrer dans l 'économie mondiale au nom de la spéculation financière parmi toutes les autres monnaies tandis que nous eûmes sans doute à une vision de l 'Europe ...

à l’instant, lumic a dit :

Simple , l 'euro est et a été un outil pour rentrer dans l 'économie mondiale au nom de la spéculation financière parmi toutes les autres monnaies tandis que nous eûmes cru sans doute à une vision de l 'Europe ...

Simple , l 'euro est et a été un outil pour rentrer dans l 'économie mondiale au nom de la spéculation financière parmi toutes les autres monnaies tandis que nous eûmes cru sans doute à une vision de l 'Europe ...

il y a 3 minutes, lumic a dit :

Ben oui vous avez besoin de lire ce qui est écrit pour y croire , ne pouvez donc point voir , juger par vous mêmes ...

Avant on pouvait se faire soigner efficacement avec les moyens de l 'époque tandis que d 'autres moyens actuelles coutent très cher .Rien ne justifie une telle galopade des prix ...

 

C'est ce que dis l'article, tout est chiffré par l'INSEE. Tu peux aussi estimer qu'un iceberg c'est uniquement ce petit morceau de glace qui dépasse, en jugeant par toi même.

Tout justifie une telle galopade de prix: ta 205 n'avait pas de vitre électrique, pas de GPS, par d'airbag, par de limiteur de vitesse, pas de caméra de recul etc. Tu pensais vivre dans un monde qui évolue en pensant que ça ne couterait rien? 

il y a 7 minutes, lumic a dit :

Voyons voir la hausse spectaculaire de toutes ces petites choses qui une fois cumulées atteignent facilement plusieurs centaines   d 'euros ou milliers d 'euros ...

Autrement dit avec l 'euro , il vous faut le double ou le triple , là ou le Franc suffisait encore ...

Il n 'est pas normal qu 'en quelques années que le niveau de vie financier est atteint des sommets avec des revers immédiats puisque on demande dans le monde du travail on demande toujours plus ...

Oui mais 16 ans avant l'Euro, les hausses étaient pratiquement les mêmes que 16 ans après l'Euros...

Il ne faut pas se contenter de calculer de 2002 à aujourd'hui, mais aussi avant 2002 !

On ne demande pas toujours plus, on travaille nettement moins aujourd'hui, en 1969, je bossais au moins 47h par jours au tarif de 36Franc belge de l'heure, soit soit 6 à 10 francs français de l'époque, moins qu'un 1 euros d'aujourd'hui.

il y a 2 minutes, lumic a dit :

Simple , l 'euro est et a été un outil pour rentrer dans l 'économie mondiale au nom de la spéculation financière parmi toutes les autres monnaies tandis que nous eûmes sans doute à une vision de l 'Europe ...

Simple , l 'euro est et a été un outil pour rentrer dans l 'économie mondiale au nom de la spéculation financière parmi toutes les autres monnaies tandis que nous eûmes cru sans doute à une vision de l 'Europe ...

ça ne m'explique pas en quoi le yen japonais a un impact sur le prix du m2 à Tokyo, en quoi le dollar a un impact sur le prix du m2 à New York... vas plus loin.

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

C'est ce que dis l'article, tout est chiffré par l'INSEE. Tu peux aussi estimer qu'un iceberg c'est uniquement ce petit morceau de glace qui dépasse, en jugeant par toi même.

 

Tout justifie une telle galopade de prix: ta 205 n'avait pas de vitre électrique, pas de GPS, par d'airbag, par de limiteur de vitesse, pas de caméra de recul etc. Tu pensais vivre dans un monde qui évolue en pensant que ça ne couterait rien? 

Non puisque c 'est donner de la valeur financière parce que ceci cela tout en rappelant que le travail , tout travail est utile à tout le monde ...

il y a 33 minutes, Crabe_fantome a dit :

Stop le gloubi-bulga oui. Reprenons point par point:

- le Brexit est une manipulation suite au vol des données de Facebook par Cambridge Analytica. Sans cette manipulation, sans ce mensonge (décidément), le Remain aurait gagné.

- la Catalogne souhaite l'Europe, c'est justement le problème, l'UE n'a pas signé avec une région mais avec une nation: l'Espagne. Laquelle tient aussi à l'Europe.

- les italiens souhaitent conserver l'euro, d'où ton titre mensonger. 

- Ce n'est pas que tu oublies c'est qu'il n'y a rien d'autre.

Que des complots....

Et fais donc un référendum en france..

il y a 5 minutes, lumic a dit :

Non puisque c 'est donner de la valeur financière parce que ceci cela tout en rappelant que le travail , tout travail est utile à tout le monde ...

...plus aujourd'hui la spéculation a pris le pas.

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

Que des complots....

Et fais donc un référendum en france..

Il n'y a qu'un complot et c'est celui de Cambridge Analytica, et c'est le responsable du projet du Brexit qui confesse lui même la manipulation. Tu relieras l'interview du principal concerné à l'occasion: http://www.liberation.fr/planete/2018/03/26/sans-cambridge-analytica-il-n-y-aurait-pas-eu-de-brexit_1638940

Ce n'est pas une analyse, ce n'est pas une théorie. C'est directement le responsable qui explique ce qu'il a fait pour manipuler les anglais afin qu'ils votent le Brexit.

Aucun complot pour la Catalogne, le parti indépendantiste est aussi européen. Regarde toi même:

Où est le complot? Tu vois un montage photoshop où Puigdemon se retrouve avec le drapeau européen? Tu vois bien que tu racontes n'importe quoi.

Et enfin ton titre mensonger qui ne fait reprendre le mensonge des autres...

T'as toujours ton sourire ou y a comme un malaise? 

il y a 25 minutes, lumic a dit :

L 'explosion immobilière ne justifie pas une telle hausse à moins d 'être le gogo des financiers ...

Tu vas à Tokyo, la rareté des logements fait que les prix grimpent, cela n'a rien à voir avec le yen, idem à Paris, Madrid, Londres, NY, avec le $ ou l'€...